تاپیک مخصوص بحث درباره فیلم هابیت [خطر لو رفتن فیلم]

تعداد پست‌ها: 676

Elrond — 28 آذر 1391 — ساعت 12:56

" مگه الف ها سوار گوزن هم مى شن ؟ " : دى

ویرایش ناظر:

این تاپیک از تاپیک فیلم «لینکهای دانلود فیلم هابیت» مستقل شد. بحثهای مربوط به فیلم تنها داخل این تاپیک انجام بشه. از قرار دادن لینک دانلود فیلم در این تاپیک خودداری کنید.

strayder — 28 آذر 1391 — ساعت 13:01

براى اينكه اينجا يه خورده اوضاعش عوض شه و ديگه اون خطر نمايان شه ، اين سوال رو مى پرسم :

" مگه الف ها سوار گوزن هم مى شن ؟ " : دى

دقیقا منم همین سوالو دارم.! سوال بدیم هم اینه که آن غولی که تو جنگ موریا سر پدربزرگ تورین را قطع کرد کی بود؟

Elrond — 28 آذر 1391 — ساعت 13:08

دقیقا منم همین سوالو دارم.! سوال بدیم هم اینه که آن غولی که تو جنگ موریا سر پدربزرگ تورین را قطع کرد کی بود؟

آره اونم اوركى به اسم آزوگ بود كه نمى دونم چرا اين شكلى درستش كردن ؟ يا تو كتاب با تورين دشمنى داشته ؟!

strayder — 28 آذر 1391 — ساعت 13:10

آنکه اصلا به تنها چیزی که نمی خورد ارک بود.!! بیشتر شبیه به غولها بود.!!

Elrond — 28 آذر 1391 — ساعت 13:26

شايد به خاطر مقايسه ى قد دورف ها و اورك ها اشتباه شده ؛ ولى از نظر رنگ خودش و وارگش ( سفيد ) با بقيه فرق داشت .

ولى در كليت داستان و در مقايسه با كتاب قضيه ى ترول ها و عقاب ها كمى عوض شده بود ...

الدا — 28 آذر 1391 — ساعت 13:32

کلا پیتر بازم مثل کارهای قبلیش صد در صد به کتاب وفادار نبوده و صحنه های من در آوردی اضافه کرده به فیلم که انصافا هم صحنه های جالب و به جایی بودن به جز یکیش که اونم صحنه ی"فرار گندالف و تورین و بقیه افراد از دست گابلین ها و رد شدنشون از کنار بیلبو و گالوم(دقیقا منظورم همین صحنه ست)".....البته اونم به نظر من! :-?

به الروند:در اصل قد گابلین ها و دورف ها اختلاف زیادی نداره و این یکی فقط یکم جثه ش بزرگ بود(گابلین بزرگ) ولی راس میگی یکم زیادی بزرگ بود :-?

Elrond — 28 آذر 1391 — ساعت 13:36

به الروند:در اصل قد گابلین ها و دورف ها اختلاف زیادی نداره و این یکی فقط یکم جثه ش بزرگ بود(گابلین بزرگ) ولی راس میگی یکم زیادی بزرگ بود :-?

البته فكر كنم تو فيلم رابطه ى بين اورك و گابلين مثل انسان و هابيت مى مونه ...

راستى الف ها از كى گياهخوار شدن ؟! :دى

Farshid2d — 28 آذر 1391 — ساعت 19:26

با عرض سلام

راستي اثري از سائورون توي فيلم بود يا نه‌ ؟

اصلا نشونش دادند يا فقط صداش بود يا هيچ كدوم

!؟

Elrond — 28 آذر 1391 — ساعت 19:35

چرا يه شبح سياهى ازش بود كه رادگاست اونو توى دول گولدور ديد . ( كه يه خورده اين قسمت به نظرم مسخره بود )

strayder — 28 آذر 1391 — ساعت 20:54

چرا يه شبح سياهى ازش بود كه رادگاست اونو توى دول گولدور ديد . ( كه يه خورده اين قسمت به نظرم مسخره بود )

قسمت مسخرش این بود که سوار سیاه به صورت شبه سفید پرواز میکرد ( به نظر من باید به جای شبه خود سوار سیاه میبود.! ) اما خود سایرون مسخره نبود.!

little lord — 28 آذر 1391 — ساعت 21:49

یه سوال داشتم از اون دسته از دوستای عزیز که هابیت رو دیدند

این عدم ذوق بیش از حد از طرف شما که فیلم رو دیدین به خاطر کیفیت پایین فیلم

هستش یا نه خود فیلم این حس رو به شما منتقل نکرده

مردیم بخدا نمیدونم بازم صبر کنم یا این نسخه ی پرده ای رو دانلود کنم؟

الدا — 28 آذر 1391 — ساعت 21:54

چرا يه شبح سياهى ازش بود كه رادگاست اونو توى دول گولدور ديد . ( كه يه خورده اين قسمت به نظرم مسخره بود )

به نظرم اونجا دول گولدور نبود...بلندی های گور پشته بود{البته فک کنم}

اگه این درست باشه راداگاست فقط یه شبح از اشباح حلقه رو دیده!

ولی چون عنکبوت هم دید به احتمال زیاد همون دول گولدور بوده ولی دول گولدور که یه خرابه نبود(صحنه توی فیلم خیلی درب و داغون و کهنه ست)

قسمت مسخرش این بود که سوار سیاه به صورت شبه سفید پرواز میکرد ( به نظر من باید به جای شبه خود سوار سیاه میبود.! )

توی خود کتاب، اشباح حلقه به همین صورت توصیف شدند و اون باشلق ها ردای های سیاه فقط لباس موقتشون بوده...

strayder — 28 آذر 1391 — ساعت 22:11

من لباس موقتشونو بیشتر دوست دارم.!

یه سوال داشتم از اون دسته از دوستای عزیز که هابیت رو دیدند
این عدم ذوق بیش از حد از طرف شما که فیلم رو دیدین به خاطر کیفیت پایین فیلم
هستش یا نه خود فیلم این حس رو به شما منتقل نکرده
مردیم بخدا نمیدونم بازم صبر کنم یا این نسخه ی پرده ای رو دانلود کنم؟

به خاطر کیفیت.!

Sherlock — 28 آذر 1391 — ساعت 22:31

فیلم هابیت رو با صدای اسپانیایی نگاه میکنم فکر میکنم دارم فیلم دالان مارپیچ نگاه میکنم :دی

چند روز هستش که درگیر ساخت صداگذاری هستم ، کار صداگذاری تموم شد میام اینجا و فیلم هابیت رو نقد میکنم و نظرمو در مورد فیلم میگم :-?

______

بزودی کیفیت خوب و انگلیسی فیلم هابیت گذاشته میشه :-?

strayder — 28 آذر 1391 — ساعت 22:39

فیلم هابیت رو با صدای اسپانیایی نگاه میکنم فکر میکنم دارم فیلم دالان مارپیچ نگاه میکنم :دی
چند روز هستش که درگیر ساخت صداگذاری هستم ، کار صداگذاری تموم شد میام اینجا و فیلم هابیت رو نقد میکنم و نظرمو در مورد فیلم میگم :-?
______
بزودی کیفیت خوب و انگلیسی فیلم هابیت گذاشته میشه :-?

وااااای تو را خدا هر چه سریعتر بزار.!! ;)

یک سوال چرا تو فیلم نشون نداد که گاندولف با پدر تورین میجنگه؟؟ نکنه این صحنه تو هابیت 2 ؟؟

Elrond — 29 آذر 1391 — ساعت 07:11

قسمت مسخرش این بود که سوار سیاه به صورت شبه سفید پرواز میکرد ( به نظر من باید به جای شبه خود سوار سیاه میبود.! ) اما خود سایرون مسخره نبود.!

آره منم منظورم همون قسمت بود كه مرحوم ويچ كينگ به صورت كاملا واضح اومد رادگاست رو بزنه و رادگاست به راحتى انداختش اونور :دى

به نظرم اونجا دول گولدور نبود...بلندی های گور پشته بود{البته فک کنم}
اگه این درست باشه راداگاست فقط یه شبح از اشباح حلقه رو دیده!
ولی چون عنکبوت هم دید به احتمال زیاد همون دول گولدور بوده ولی دول گولدور که یه خرابه نبود(صحنه توی فیلم خیلی درب و داغون و کهنه ست)

نه ، يادمه رادگاست داشت عنكبوت ها رو تعقيب مى كرد كه فهميد كه عنكبوت ها از دول گولدور ميان .

توی خود کتاب، اشباح حلقه به همین صورت توصیف شدند و اون باشلق ها ردای های سیاه فقط لباس موقتشون بوده...

البته توى خود فيلم لوتر هم اصلا اشباح معلوم نبودن و فقط كسى كه در دنياى سايه ها بود مى تونست اونا به شكل يه شبح ببينه ...

یه سوال داشتم از اون دسته از دوستای عزیز که هابیت رو دیدند
این عدم ذوق بیش از حد از طرف شما که فیلم رو دیدین به خاطر کیفیت پایین فیلم
هستش یا نه خود فیلم این حس رو به شما منتقل نکرده
مردیم بخدا نمیدونم بازم صبر کنم یا این نسخه ی پرده ای رو دانلود کنم؟

من كه ذوقش رو دارم :دى ولى چون با كيفيت پرده اى نديدم نمى تونم بگم چه فرقى با هم دارن ...

رگولاس — 29 آذر 1391 — ساعت 14:01

اینی که میگن فیلم جذاب نبوده واقعا نمیدونم چی بگم!فک میکنم به خاطر کیفیتش بوده که دیدید.من فیلمو تو سینما دیدم و واقععععععععا لذت بردم!عالی بود جدا!خیلی با لوتر فرق داشت.دقیقا اندازه ای که کتابها با هم متفاوتند. قشنگترین نکتش این بود که در طول فیلم کاملا اخساس میکردی داری یه ماجراجویی نگاه میکنی!خیای خوب این حسو منتقل میکرد.دلم میخواد دوباره ببینمش.اوازخوانی هاشم خیلی خوب بود.مخصوصا قسمتی که تورین میخوند!!

Farshid2d — 29 آذر 1391 — ساعت 17:50

حالا مطمئن هستيد كه اون سايه خود سائورون بود

؟؟

اصلا سائورون حرف هم زد ؟؟

Sherlock — 29 آذر 1391 — ساعت 20:49

اول اینو بگم که اونایی که فیلم رو با زبان اسپانیایی دیدن ضرر نکردن ، چون وقتی با کیفیت تر رو ببینن دیگه زبان انگلیسیه و همین باعث تازگی میشه و احساس میکنید دارید فیلم رو اولین بار تجربه میکنید :-?

_______

پر از اسپویل

خب حالا نقد من در مورد فیلم هابیت:

فیلم هابیت فیلمیه که با نوع شروع شدنش از همون اول داره میگه که مبخواد برگرده به دوران قدیم یعنی 60 سال پیش ، اول فیلم میخواد به ما بفهمونه که کجای داستان هستیم و بعد روال عادی رو میره که بعد میره زمان 60 سال پیش ، خب من خیلی روی این هابیتون حساب کرده بودم که زیاد نشونش بدن و کلی از زندگی بیلبو رو در اونجا نشون بدن ، ولی متاسفانه همچین چیزی رو در نسخه سینمایی نمیبینیم ، شاید در نسخه اکستند ببینیم ، داستام فیلم خیلی سعی کرده شبیه سه گانه ارباب حلقه ها باشه ، بنظرم پیتر تورین سپر بلوط رو آراگورن تجسم کرده و کیلی رو لگولاس و بمبور رو گیملی و بیلبو رو هم فرودو ، گندالف هم که سر جاشه ، اینو میتونید در قسمتی که گندالف یک شمشیر برمیداره و میده به بیلبو مثل همینجاست که در لوتر بیلبو به فرودو همین شمشیر (استینگ) رو میده ، در جایی دیگر که با وارگ ها میجنگن مثل همنجا که تو لوتر2 مردم روهان در راه رفتن به هلمز دیپ دخلشون میاد ، یا اونجا که میرن داخل یک سوراخی در زمین و در اونجا یکی تیر میخوره میافته و تیر رو برمیداره و میگه که الف ها هستن شبیه همون لوتر اونجا که میرن داخل موریا هستش ، که میرن داخل لگولاس تیر رو برمیداره و میگه بقول دوبلورها : آدمخور ها :دی ! بعد دیگه نمیتونن برن بالا و همون راه رو ادامه میدن ، مثل اونجا که در موریا سنگ ها ریخت و مجبور شدن راهشون رو ادامه بدن ! و بعد از اونجا میرن و میرسن به شهر دورف ها که در هابیت میرسن به ریوندل ! اقامت در ریوندل هم که عین ارباب حلقه ها زیبا بود و اون شورایی که برای نابودی حلقه بود هم اینجا تو هابیت یکبار دیگه به شکلی دیگر و موضوعی دیگر تکرار میشه ، میبینید همه چیز عین ارباب حلقه هاست و جالب اینجاست که عیت لوتر یک هم هست ! اون غول های سنگی هم که از هیجانات فیلم بود ! یکجای دیگه که گندالف به شاپرکش میگه که بره عقاب ها رو خبر کنه که گندالف در روی درخت هم هست ، که در لوتر یک دیدیم که گندالف بالای برج ایزنگارد هستش و به شاپرکش میگه که بره عقاب رو خبر کنه که بپره روش :دی ! و یکجا که بیلبو حلقه از دستش میافته (اثبات بیلبو که فرودو تجسم شده) که بعد مثل لوتر یک که فرودو حلقه از دستش میافته تو مسافرخانه و بعد دستش رو میاره و حلقه میره تو انگشتش ، ولی در هابیت در انگشت وسطش میره ولی در لوتر 1 در انگشت اشاره میره ، این به این معنیه که پیتر میخواد بگه این از لوتر کمتر نیست و از لوتر بالا تر هم نیست ! در واقع این یک لوتر دیگر است ، یک سه گانه دیگر مانند لوتر ! اینکه اونجا گیر میکنه بیلبو بین دو صخره و بعد با پاره شدنش میره داخل حفره ، میخواد بگه که پیتر سعی کرده این کتاب رو فیلم کنه ولی اینکه در کتاب اومده با پاره شدن دکمه بیلبو از اونجا میره بیرون و در فیلم با پاره شدن دکمه لباسش میره داخل حفره نشون میده که پیتر جکسون میخواسته داستان کتاب حفظ بشه در حالی که از اون طرف میخواسته فیلم حالت تجاری و سینمایی بودن خودش رو حفظ کنه ! بودن وارگ ها که بیشتر فیلم شاهدش هستیم از سینمایی بودن و تجاری بودن فیلم نشات میگیره که همیشه در فیلم ها ، مخصوصا فیلم های پرخرج باید اهریمن فیلم وجود داشته باشه و تو چشم باشه ! بخاطر همین وارگ ها رو میبینیم که دنبال این دورف ها و بیلبو و گندالف هستن ، راداگاست هم که از شخصیت طنز مانندی برخوردار هستش برای زینت فیلم بوده ، در فیلم ما شاهد هستیم که این گروه 15 نفره از اینجا به اونجا میرن ، مثلا از اون سوراخ زیر سنگ رفتن ریوندل که این نشون میده که فیلم نسخه اکستند خیلی خوبی داره ، یا مثلا در هابیتون بعد از اومدن گندالف بیلبو باید بره کنار مردم به کار های روزانه بپردازه و بعد از اینکه ذهن ما متوجه آرامش هستش یهو دورف ها بیان ، که البته اینا رو نشون ندادن و بجاش اون شام (ماهی) خوردن بیلبو رو بجای آرامش (بودن در کنار مردم هابیتون) نشون دادن ، که این بخاطر کم شدن تایم فیلم بوده ! سه قسمتی کردن فیلم خیلی به فیلم آسیب نزده ، چون پیتر فکر همه جا رو کرده و اون شجاع بازیِ تورین رو که در وضعیت بهرانی میره انتقام گیری رو به نمایش گذاشته که معمولا فیلم ها آخرش یک دلاوری و یا شجاعت و در پی آن درامی نفس حبس کن دارد ! که توانسته فیلم را به پای خود بلند کند و نشان دادن اسماگ در آخر فیلم نشانگر این است که ماجرا هنوز تمام نشده و بلکه تازه شروع شده. بحرحال در نسخه اکستند ما شاهد صحنه های فوق العاده هستیم که با فیلم اصلی فرق دارند تا حدی که اونجا که گندالف به بیلبو میگه من دنبال یکنفر برای ماجراجویی میگردم از یک شات دیگه استفاده میشه ، همون شاتی که در تریلر اول است !

من از فیلم لذت بردم و حتی دلم میخواد امشب هم فیلم رو یکبار دیگه ببینم :-?

strayder — 29 آذر 1391 — ساعت 21:07

حالا مطمئن هستيد كه اون سايه خود سائورون بود
؟؟
اصلا سائورون حرف هم زد ؟؟

اره خودش بود . حرف هم زد.!:-?

آرون — 29 آذر 1391 — ساعت 21:23

این تاپیک بنظرم بد پیش رفته. یکی اینکه برای دانلود فیلمشه و برای همین خیلی از کسانی که هنوز ندیدن میان دانلود کنن, و طبیعتا وقتی دارن دنبال لینک دانلود می گردن, با خوندن پست ها و بحث های کسانی که فیلم رو دیدن که حتی مخفی هم نشده, همه چی براشون لو می ره.

بهتره این دو تا کار -دانلود و بحث در مورد فیلم- از هم جدا بشن.

" مگه الف ها سوار گوزن هم مى شن ؟ " : دى

بله. در کتاب هابیت هم تالکین آورده که گوزن های سفید مختص میرک وود بودند و الف های تراندویل.

راستي اثري از سائورون توي فيلم بود يا نه‌ ؟
اصلا نشونش دادند يا فقط صداش بود يا هيچ كدوم

چرا يه شبح سياهى ازش بود كه رادگاست اونو توى دول گولدور ديد . ( كه يه خورده اين قسمت به نظرم مسخره بود )

حالا مطمئن هستيد كه اون سايه خود سائورون بود

اون نکرومانسر بود که اسم دیگه سائورونه, ولی باید دقت کنیم که هابیت رو وقتی تالکین نوشت هنوز به فکر سائورون به شکلی که در ارباب حلقه هاست نیفتاده بود و برای همین توصیفش از نکرومانسر هابیت ضعیف تر و کمی متفاوت از سائورونیه که در ارباب حلقه ها دیدیم و با توجه به اینکه به کل هابیت روایتی متفاوت از ارباب حلقه ها داره, پیتر هم خواسته به اون قسمت وفادار بمونه.

Farshid2d — 29 آذر 1391 — ساعت 21:40

از اونجایی که کتاب هابیت رو خیلی وقت پیش و چندین بار خوندم می تونم با صراحت بگم که که نکرومانسر هابیت با سائورون ارباب حلقه ها هیچ فرقی نداره

حتی توی کتاب هابیت به طور غیر مستقیم به این موضوع که حلقه متعلق به نکرومانسر (سائورون) هستش اشاره شده بود

به هر حال من 10 سال هستش که در مورد سائورون کلی تحقیق کردم

و سائورون توی فیلم هابیت واسم از هر چیز دیگه ای مهمتره

به خصوص که صدای خفنی هم داره

strayder — 29 آذر 1391 — ساعت 22:21

کسایی که نسخه اسپانیایی هابیتو دیدین:

دقت کردین ان صحنه ای که ببیلبو تو ریوندل میره جای شمشیر شکسته که تو تریلر ها دیدیم تو فیلم نبود.!!؟؟

ان صحنه ای که گاندولف با پدر تورین هم میجنگه تو دالگولدور را هم نشان نداد.! :-?

Sherlock — 29 آذر 1391 — ساعت 22:30

خیلی صحنه های دیگری رو هم نشون ندادند ! این فکر کنم بخاطر سه قسمتی شدن فیلمه ! حتما میخوان اینارو تو نسخه اکستندد نشون بدن !

من که کمتر از اکستند نمیخرم :-?

3DMahdi — 29 آذر 1391 — ساعت 23:55

تاپیکها رو جدا کردم. برای دانلود میتونید به تاپیک «لینکهای دانلود فیلم هابیت» برید.

از این به بعد توی این تاپیک فقط به محتوای فیلم بپردازید و لینکهای دانلود رو توی تاپیک مربوطه بذارید

ممنون

اما نظر من

فیلم خیلی قشنگ بود. خیلی بیشتر از لوتر به کتاب وفادار بود و واقعا لذت بردم. فلش بک ها بسیار عالی بودن. مخصوصا قسمتی که بالین در مورد تورین تعریف میکنه. مارتین فریمن فوق العاده بود. بهترین انتخاب برای این نقش بود. یعنی یه هابیت به تمام معنا بود.

قد و قواره آزوگ درست بود اما نمیدونم چرا تغییرش دادن. آزوگ توی آزانول بیزار کشته میشه اما اینجا فقط نشون میده که دستش قطع میشه. حالا این زیاد مشکل نیست. اون قسمت آخر فیلم که تورین به سمتش میره من 100% مطمئن بودم که تورین میکشدش و بولگ(پسر آزوگ) برای انتقام تو نبرد 5 سپاه میاد. الان میخواد چیکار کنه داستان رو؟ بولگ رهبر اورکها توی نبرد 5 سپاهه اما اگه پدرش زنده باشه دیگه جور در نمیاد. تنا احتمالی که میتونم بدم اینه که قبل از وارد شدن به میرک وود یه بار دیگه باهاش رو در رو بشن و اونجا کشته بشه.

قسمتی که منو اذیت کرد اون تیغ مورگولی و صحبتهای گالادریل در مورد گور ویچ کینگ بود. چرا این حرفها رو زد! آخه ویچ کینگ که نمرده بود! زد به کل اون پیشگویی مربوط به ویچ کینگ رو نابود کرد!

اشباح سفید و خود سائرون هم خوب بودن.

دول گولدور مدتها خالی از سکنه بود اما اینجا زیادی خراب شده بود.

نکات جالب دیگه هم اشاره گندالف به 5 ایستاری. آوردن اسامی خاصی مثل اونگولیانت، ارد لوین، گوندولین و چندتای دیگه بود که مخصوص طرفدارها توی فیلم گذاشته شده بود.

Sherlock — 30 آذر 1391 — ساعت 01:40

موقع دیدن فیلم که 2 ساعت و 38 دقیقه بود ، باور میکنید برای من یک ساعت هم نشد ، اصلا فیلم تموم شد من تعجب کردم چرا اینقدر زود تموم شد ، اینقدر که لذت بخش بود ، حالا کیفیت بالاش چه شود !

الدا — 30 آذر 1391 — ساعت 01:53

قد و قواره آزوگ درست بود اما نمیدونم چرا تغییرش دادن. آزوگ توی آزانول بیزار کشته میشه اما اینجا فقط نشون میده که دستش قطع میشه. حالا این زیاد مشکل نیست. اون قسمت آخر فیلم که تورین به سمتش میره من 100% مطمئن بودم که تورین میکشدش و بولگ(پسر آزوگ) برای انتقام تو نبرد 5 سپاه میاد. الان میخواد چیکار کنه داستان رو؟ بولگ رهبر اورکها توی نبرد 5 سپاهه اما اگه پدرش زنده باشه دیگه جور در نمیاد. تنا احتمالی که میتونم بدم اینه که قبل از وارد شدن به میرک وود یه بار دیگه باهاش رو در رو بشن و اونجا کشته بشه.

مگه بلوگ رو گندالف نکشت!؟ :-?

Elrond — 30 آذر 1391 — ساعت 10:44

تاپیکها رو جدا کردم. برای دانلود میتونید به تاپیک «لینکهای دانلود فیلم هابیت» برید.
از این به بعد توی این تاپیک فقط به محتوای فیلم بپردازید و لینکهای دانلود رو توی تاپیک مربوطه بذارید

مى گم بهتر نيست اسم اين تاپيك رو هم عوض كنى ؟! مثلا تاپيك مخصوص بحث درباره ى فيلم هابيت [ خطر لو رفتن فيلم ] ...

قد و قواره آزوگ درست بود اما نمیدونم چرا تغییرش دادن. آزوگ توی آزانول بیزار کشته میشه اما اینجا فقط نشون میده که دستش قطع میشه. حالا این زیاد مشکل نیست. اون قسمت آخر فیلم که تورین به سمتش میره من 100% مطمئن بودم که تورین میکشدش و بولگ(پسر آزوگ) برای انتقام تو نبرد 5 سپاه میاد. الان میخواد چیکار کنه داستان رو؟ بولگ رهبر اورکها توی نبرد 5 سپاهه اما اگه پدرش زنده باشه دیگه جور در نمیاد. تنا احتمالی که میتونم بدم اینه که قبل از وارد شدن به میرک وود یه بار دیگه باهاش رو در رو بشن و اونجا کشته بشه.

حالا من يه پيش بينى مى كنم شماها دقت نكنين :دى ولى وسط فيلم به نظرم رسيد تورين و آزوگ تو نبرد پنج سپاه با همديگه مى جنگن و يا آزوگ تورينو مى كشه يا همديگه رو مى كشن :-?

نکات جالب دیگه هم اشاره گندالف به 5 ایستاری. آوردن اسامی خاصی مثل اونگولیانت، ارد لوین، گوندولین و چندتای دیگه بود که مخصوص طرفدارها توی فیلم گذاشته شده بود.

يعنى به آلاتار و پالاندو هم اشاره كرد ؟! من كه چنين چيزى رو نفهميدم ...

موقع دیدن فیلم که 2 ساعت و 38 دقیقه بود ، باور میکنید برای من یک ساعت هم نشد ، اصلا فیلم تموم شد من تعجب کردم چرا اینقدر زود تموم شد ، اینقدر که لذت بخش بود ، حالا کیفیت بالاش چه شود !

آره ، منم با اينكه پاهام گاهى خشك شد ولى به نظرم بازم داستان سريع جلو مى رفت ...

3DMahdi — 30 آذر 1391 — ساعت 11:26

مگه بلوگ رو گندالف نکشت!؟ :-?

اونی که گندالف کشت گابلین بزرگ بود. بولگ پسر آزوگه که توی نبرد 5 سپاه کشته میشه.

مى گم بهتر نيست اسم اين تاپيك رو هم عوض كنى ؟! مثلا تاپيك مخصوص بحث درباره ى فيلم هابيت [ خطر لو رفتن فيلم ] ...

يعنى به آلاتار و پالاندو هم اشاره كرد ؟! من كه چنين چيزى رو نفهميدم ...

اسم تاپیک رو عوض کردم.

اسمی از آلاتار و پالاندو نیاورد اما گفت دوتا جادوگر آبی بودن که اسماشون یادم نمیاد! :دی

strayder — 30 آذر 1391 — ساعت 11:33

یک سوال : میگم چرا پادشاه گابلین ها و گابلین ها از شمشیر تورین ترسیدن؟؟

3DMahdi — 30 آذر 1391 — ساعت 11:51

یک سوال : میگم چرا پادشاه گابلین ها و گابلین ها از شمشیر تورین ترسیدن؟؟

این شمشیرها در گوندولین برای جنگ با گابلینها ساخته شده بودن. شمشیر تورین اسمش "اورک ریست" بود که معنیش میشه "شکافنده اورک(گابلین)". گلامدرینگ هم همینطور. گابلینها به شدت از این شمشیرها میترسیدن. گابلینها به این شمشیرها اسم "گزنده و زننده" داده بودن.

strayder — 30 آذر 1391 — ساعت 12:18

این شمشیرها در گوندولین برای جنگ با گابلینها ساخته شده بودن. شمشیر تورین اسمش "اورک ریست" بود که معنیش میشه "شکافنده اورک(گابلین)". گلامدرینگ هم همینطور. گابلینها به شدت از این شمشیرها میترسیدن. گابلینها به این شمشیرها اسم "گزنده و زننده" داده بودن.

گوندولین کجاست؟ یعنی ان شمشیر قدرت جادویی داره ؟ چون یک جای فیلم وقتی پادشاه گابلین ها شمشیرش که برخورد کرد با این شمشیر پادشاه گابلین ها را پرت کرد عقب .! یک سوال دیگه که داشتم اینکه تو کتاب هابیت من یادم نمیاد که پادشاه گابلین ها کشته بشه؟؟!! و با کشته شدن پادشاه گابلین ها در جنگ 5 سپاه کی رهبر گابلین هاست؟؟ فقط بولگ؟؟

گلامدرینگ شمشیر گاندالف بود؟؟

حلقه یگانه — 30 آذر 1391 — ساعت 15:05

حالا مطمئن هستيد كه اون سايه خود سائورون بود
؟؟
اصلا سائورون حرف هم زد ؟؟

آره . تو سه گانه ارباب حلقه ها وقتی آراگورن برای منحرف کردن چشم پشت دروازه موردور می ایستد سایرون دقیقا این جمله رو میگه :

(آراگورن ،آراگورن وارث ایزیلدور میراث تو به گور خواهی برد.)

strayder — 30 آذر 1391 — ساعت 15:20

آره . تو سه گانه ارباب حلقه ها وقتی آراگورن برای منحرف کردن چشم پشت دروازه موردور می ایستد سایرون دقیقا این جمله رو میگه :
(آراگورن ،آراگورن وارث ایزیلدور میراث تو به گور خواهی برد.)

منظور دوستمون nine تو فیلم هابیت بود.!

رضائی.استل — 30 آذر 1391 — ساعت 15:42

آره . تو سه گانه ارباب حلقه ها وقتی آراگورن برای منحرف کردن چشم پشت دروازه موردور می ایستد سایرون دقیقا این جمله رو میگه :
(آراگورن ،آراگورن وارث ایزیلدور میراث تو به گور خواهی برد.)

البته اینو تو دوبله میگه!یعنی افزودۀ خود دوبلوره!توی فیلم من فقط اله سار رو متوجه شدم.اصلا همچین جمله ای وجود نداره.

m/saruman — 30 آذر 1391 — ساعت 16:27

فیلم رو خوب ساختند اما حیف که مجبور شدیم با این کیفیت پایین ببینیم!

من دو تا سوال برام پیش اومده که ممنون میشم اگر پاسخ بدید :

1. چهره ی برخی از اورک ها(مخصوصاً آزوگ) گرافیکی به نظر میرسید! آیا این به دلیل خطای دید هست که ناشی از کیفیت پایین تصویر میشه؟ یا اینکه واقعاً گرافیکی بود؟!

2. اگر اون اورکی که در این قسمت دیدیم، آزوگ هست، پس این کیه؟

یادم هست که وقتی این عکس منتشر شد، عده ای گفتند که این آزوگ هست و عده ای هم عقیده داشتند که این عکس متعلق به بولگ هست!

خب با چیزی که ما در قسمت اول دیدیم معلوم شد که این آزوگ نیست! حالا میخوام بدونم آیا این تصویر بولگ هست؟ اصلاً آیا این تصویر به طور رسمی منتشر شده و واقعاً در فیلم هابیت به نمایش در خواهد اومد؟!

3DMahdi — 30 آذر 1391 — ساعت 16:55

گوندولین کجاست؟ یعنی ان شمشیر قدرت جادویی داره ؟ چون یک جای فیلم وقتی پادشاه گابلین ها شمشیرش که برخورد کرد با این شمشیر پادشاه گابلین ها را پرت کرد عقب .! یک سوال دیگه که داشتم اینکه تو کتاب هابیت من یادم نمیاد که پادشاه گابلین ها کشته بشه؟؟!! و با کشته شدن پادشاه گابلین ها در جنگ 5 سپاه کی رهبر گابلین هاست؟؟ فقط بولگ؟؟

گلامدرینگ شمشیر گاندالف بود؟؟

گوندولین شهر مخفی ای بود که تورگون و مردمش در دوران اول توش زندگی میکردن. داستانش توی سیلماریلیونه. قدرت جادوییش این بود که در حضور اورکها و گابلینها میدرخشید. اون پرت کردن شمشیر از روی ترس بود.

چرا توی کتاب هم گابلین بزرگ کشته میشه.

بله گلامدرینگ شمشیر گندالف بود.

فیلم رو خوب ساختند اما حیف که مجبور شدیم با این کیفیت پایین ببینیم!
من دو تا سوال برام پیش اومده که ممنون میشم اگر پاسخ بدید :
1. چهره ی برخی از اورک ها(مخصوصاً آزوگ) گرافیکی به نظر میرسید! آیا این به دلیل خطای دید هست که ناشی از کیفیت پایین تصویر میشه؟ یا اینکه واقعاً گرافیکی بود؟!
2. اگر اون اورکی که در این قسمت دیدیم، آزوگ هست، پس این کیه؟
یادم هست که وقتی این عکس منتشر شد، عده ای گفتند که این آزوگ هست و عده ای هم عقیده داشتند که این عکس متعلق به بولگ هست!
خب با چیزی که ما در قسمت اول دیدیم معلوم شد که این آزوگ نیست! حالا میخوام بدونم آیا این تصویر بولگ هست؟ اصلاً آیا این تصویر به طور رسمی منتشر شده و واقعاً در فیلم هابیت به نمایش در خواهد اومد؟!

1- بله این طور به نظر میرسه. توی هابیت بر خلاف لوتر اورکها کامپیوتری هستن. توی ارباب حلقه ها اونها آدم بودن و گریم سنگینی داشتن.

2- این بولگ پسر آزوگ هست(تا اونجا که میدونیم)

m/saruman — 30 آذر 1391 — ساعت 17:21

1- بله این طور به نظر میرسه. توی هابیت بر خلاف لوتر اورکها کامپیوتری هستن. توی ارباب حلقه ها اونها آدم بودن و گریم سنگینی داشتن.
2- این بولگ پسر آزوگ هست(تا اونجا که میدونیم)

ممنون از پاسخت. البته خیلی بعیده که پیتر بخواد چنین کاری بکنه و با گرافیکی جلوه دادن اورک ها، از طبیعی بودن فیلم بکاهه! الان همین عکسی که از بولگ منتشر شده رو با دقت ببینید ؛ کاملا مشخصه که به صورت گریم هست نه گرافیکی! عاقلانه به نظر نمیرسه که پیتر آزوگ رو گرافیکی نشون بده و بولگ رو به صورت گریم شده!

به هر حال باید صبر کنیم که نسخه با کیفیت منتشر بشه تا معلوم بشه چهره آزوگ گرافیکی هست یا گریم(امیدوارم به صورت گریم باشه)

strayder — 30 آذر 1391 — ساعت 18:11

با تشکر. یک سوال دیگه اینکه : یعنی اورک ریست مثل شمشیر بیلبو تیغش میدرخشه؟؟ و اینکه اگر فقط میدرخشه چرا تو فیلم وقتی گابلینه از قلاف داشت درش میاورد تو دستاش میلرزید؟؟ و وقتی تورین شمشیر را از رو زمین برداشت و پادشاه گابلین ها به طرفش حمله کرد و تورین برای دفاع شمشیرشو بالای سرش گرفت و وفتی پتک پادشاه گابلین ها به اورک ریست برخورد کرد پادشاه گابلین ها رو پرت کرد به سمت عقب و افتاد پایین! این صحنه ای که دارم میگم 2 ساعت و 37 دقیقه و 22 ثانیه فیلم هستش.!

3DMahdi — 1 دی 1391 — ساعت 02:30

بله مثل استینگ در حضور اورکها میدرخشید. لرزیدن دستش به خاطر ترس بود.

اون پرت شدن نمیدونم ناشی از قدرت تورین بود یا اینکه میخواستن نشون بدن شمشیر یه چیز خاصه.

اما توی کتاب غیر از درخشندگی چیز خاصی نداشت

Farshid2d — 1 دی 1391 — ساعت 18:32

فیلم خوبی بود من چند تا نکته داشتم که بگم البته اینا ایراد نیستند فقط طرز متفاوت نگرش هستند

نمی دونم چرا اون کیف ترول ها رو که جیغ می کشید رو نشون نداد من همش منتظر او صحنه بودم

ظاهرا به نظر می رسه آشیونه عقابها رو دیگه توی فیلم نشون نمیدن

اما در عوض شخصیت راداگاست رو خیلی خوب تصویر کردند تراندویل هم که سوار گوزن بود عالی بود بهش می اومد

ترول ها هم واقعا مثل کتاب احمق بودند و شهر گابلین ها از انتظارها بالا تر بود

turambar — 3 دی 1391 — ساعت 01:14

توی نسخه اسپانیایی دقیقا سر 29:48 تصویر عوض میشه.
اون قسمت حذف شده از 28:57 تا 31:02 نسخه انگلیسی هست.

ممنون جناب 3DMahdi به خاطر راهنماییاتون! از روشی مشابه روش شما استفاده کردم، و بلاخره موفق شدم نسخه اسپانیایی رو با زبان انگلیسی ببینم!

و اما درمورد خود فیلم، بعضی جاهاش فوق العاده بود! مخصوصا prologue اولش و قسمت شهر گابلین ها خارق العاده بود! فکر کنم اگه کیفیت بالا و 3Dش رو ببینم درجا سکته بزنم جان به جان آفرین تسلیم کنم! حیف که کیفیت صداش خیلی پایین بود و یه جاهایی هیچی نمیفهمیدم، مثل شورای سپید یا خیلی از دیالوگاش.

ولی یه انتقادی هم دارم، البته فقط احساس خودمه، به نظرم پیتر یخورده زیادی تو فیلم دست برده! یه سری از تغییرات واقعا نیازی بهشون تبود!

اما نظر من
فیلم خیلی قشنگ بود. خیلی بیشتر از لوتر به کتاب وفادار بود و واقعا لذت بردم. فلش بک ها بسیار عالی بودن. مخصوصا قسمتی که بالین در مورد تورین تعریف میکنه. مارتین فریمن فوق العاده بود. بهترین انتخاب برای این نقش بود. یعنی یه هابیت به تمام معنا بود.
قد و قواره آزوگ درست بود اما نمیدونم چرا تغییرش دادن. آزوگ توی آزانول بیزار کشته میشه اما اینجا فقط نشون میده که دستش قطع میشه. حالا این زیاد مشکل نیست. اون قسمت آخر فیلم که تورین به سمتش میره من 100% مطمئن بودم که تورین میکشدش و بولگ(پسر آزوگ) برای انتقام تو نبرد 5 سپاه میاد. الان میخواد چیکار کنه داستان رو؟ بولگ رهبر اورکها توی نبرد 5 سپاهه اما اگه پدرش زنده باشه دیگه جور در نمیاد. تنا احتمالی که میتونم بدم اینه که قبل از وارد شدن به میرک وود یه بار دیگه باهاش رو در رو بشن و اونجا کشته بشه.
قسمتی که منو اذیت کرد اون تیغ مورگولی و صحبتهای گالادریل در مورد گور ویچ کینگ بود. چرا این حرفها رو زد! آخه ویچ کینگ که نمرده بود! زد به کل اون پیشگویی مربوط به ویچ کینگ رو نابود کرد!
اشباح سفید و خود سائرون هم خوب بودن.
دول گولدور مدتها خالی از سکنه بود اما اینجا زیادی خراب شده بود.

خیلی موافق نیستم! همین قضیه آزوگ، حمله وارگ ها به گروه قبل از رسیدن به ریوندل، افزایش نقش راداگاست و حیلی چیزای دیگه عدم وفاداری به فیلم رو نشون میده!

فیلم رو خوب ساختند اما حیف که مجبور شدیم با این کیفیت پایین ببینیم!
من دو تا سوال برام پیش اومده که ممنون میشم اگر پاسخ بدید :
1. چهره ی برخی از اورک ها(مخصوصاً آزوگ) گرافیکی به نظر میرسید! آیا این به دلیل خطای دید هست که ناشی از کیفیت پایین تصویر میشه؟ یا اینکه واقعاً گرافیکی بود؟!
2. اگر اون اورکی که در این قسمت دیدیم، آزوگ هست، پس این کیه؟
یادم هست که وقتی این عکس منتشر شد، عده ای گفتند که این آزوگ هست و عده ای هم عقیده داشتند که این عکس متعلق به بولگ هست!
خب با چیزی که ما در قسمت اول دیدیم معلوم شد که این آزوگ نیست! حالا میخوام بدونم آیا این تصویر بولگ هست؟ اصلاً آیا این تصویر به طور رسمی منتشر شده و واقعاً در فیلم هابیت به نمایش در خواهد اومد؟!

من فکر میکنم این قیافه رو یه لحظه تو نبرد آزانول بیزار دیدم که تورین با شمشیر زدش، شایدم یکی شبیه این بود!

گوندولین شهر مخفی ای بود که تورگون و مردمش در دوران اول توش زندگی میکردن. داستانش توی سیلماریلیونه. قدرت جادوییش این بود که در حضور اورکها و گابلینها میدرخشید. اون پرت کردن شمشیر از روی ترس بود.
چرا توی کتاب هم گابلین بزرگ کشته میشه.
بله گلامدرینگ شمشیر گندالف بود.

1- بله این طور به نظر میرسه. توی هابیت بر خلاف لوتر اورکها کامپیوتری هستن. توی ارباب حلقه ها اونها آدم بودن و گریم سنگینی داشتن.
2- این بولگ پسر آزوگ هست(تا اونجا که میدونیم)

متاسفانه این طور به نظر میاد! خیلی کارتونی شدن گابلین ها! تو لوتر با گریم خیلی طبیعی تر و بهتر بودند!

از حیوونای راداگاست هم زیاد خوشم نیومد! زیادی فانتزی و بچه گونه بودند!

3DMahdi — 3 دی 1391 — ساعت 10:24

ممنون جناب 3DMahdi به خاطر راهنماییاتون! از روشی مشابه روش شما استفاده کردم، و بلاخره موفق شدم نسخه اسپانیایی رو با زبان انگلیسی ببینم!

خیلی موافق نیستم! همین قضیه آزوگ، حمله وارگ ها به گروه قبل از رسیدن به ریوندل، افزایش نقش راداگاست و حیلی چیزای دیگه عدم وفاداری به فیلم رو نشون میده!

خواهش میکنم.

آره تغییرات بود اما از لوتر کمتر بود. توی لوتر تام بامبادیل به کل حذف شده بود. گلورفیندل حذف شد و نقشش رو به آرون دادن. شخصیت آراگورن و ائووین هم به طور جدی تغییر پدا کرده بود. بازگشت به شایر و نحوه مرگ سارومان، اومدن الفها به هلمزدیپ و از همه بدتر اومدن ارواح به پله نور.

توی هابیت چیزی خاصی از کتاب حذف نشده. چیزهایی اضافه شده. راداگاست کلا توی کتاب نیست. من این قسمت رو جزو اقتباس از کتاب حساب نکردم.

در کل بازم تغییرات هست اما نسبت به لوتر کمتره

turambar — 3 دی 1391 — ساعت 11:52

این میشه دوباره همون بحث حجم کتاب در مقایسه با تایم فیلم! یاران حلقه همینجوریش بدون تیتراژ 3 ساعت و 20دقیقه است، تصور کنید که ماجرای جنگل قدیمی و تام بامبادیل و گورپشته هم میخواست اضافه شه، که اینا حجمشون حدود یک سوم کتابه، ببینید چی میشد!

همون دیگه، زیادی بهش اضافه شده، بیش از حد نیاز!

من بازگشت پادشاه رو خیلی وقت پیش خوندم، موضوع پله نور چیه؟ مگه ارواح به کمک آراگورن نیومدن؟

hamid stormcrow — 3 دی 1391 — ساعت 11:58

من بازگشت پادشاه رو خیلی وقت پیش خوندم، موضوع پله نور چیه؟ مگه ارواح به کمک آراگورن نیومدن؟

ارواح به کمک آراگورن اومدن ولی در حد همون شکست دادن دزدان دریایی دیگه تا میناس تریث همراهش نبودن

R-FAARAZON — 3 دی 1391 — ساعت 22:42

با سلام خدمت دوستان راستش بس که منتقدین ذهنمونمو سیاه کرده بودند خیال میکردم با فیلمی بی در و پیکر سراغ داریم. ولی واقعا اینجور نبود هابیت به نظرم اگرچه قسمت اولش در مقام مقایسه از یاران حلقه پایین تر بود ولی به گمونم نمره قبولی رو گرفته توبه کردم که دیگه نه نقدی بخونم و نه از نقدی استفاده بکنم.

در ابتدای فیلم واقعا دیدن یان هولم (بیلبو) و الیجاوود (فرودو)خاطره انگیز بود و البته برام نوستالژیک و غمناک .دیدن همون یه لحظه فرودو هم یه دنیا میرزه

اون پیش درآمد اول فیلم خیلی خوب بود البته به قدرت نریشن اول یاران حلقه نبود ولی باز خوب بود بخصوص تراندویل مغرور که واقعا دوس داشتم خفش کنم

کلا مهمونی خونه بیلبو که حالت سرخوشانه داشت معلومه حوصله منتقدین رو سربرده ولی به گمونم خوب بود و مثل کتاب جالب در اومده بود از همین اول شخصیت ها بخصوص دورف ها دوست داشتنی در اومدن

مخصوصا تورین،بالین و دوالین

من موندم چرا تیپ کیلی مثل بقیه دورف ها نبود؟

روبرو شدن با سه ترول هم خوب در اومده

مشکل اینه که من فقط تصویر دیدم و موسیقی متن از زبان اسپانیایی سردرنیاوردم بخاطر همین شورای سفید برام کشداربه نظر اومد ولی باید سرفرصت و با کیفیت خوب ببینمش

هوگو ویوینگ(لرد الروند) وکیت بلانشت (گالادریل) خوب تونسته بودند باز نقششونو تکرار کنند

روبرو شدن با گابلین ها هم خوب بود ولی در حد سکانس موریا(عبور از خازاد دوم)یاران حلقه نبود ضمن اینکه علیرغم کشته شدن اینهمه ارک و گابلین حتی یک دورف هم نمردکه این نمی تونه منطقی باشه

یا مثلا بعد سقوط بیلبو چیزیش نشد یا وقتی شاه گابلینها روی دورف ها با اون جثش افتاد هیچیشون نشد حداقل باید کمرشون میشکست.

به نظرم از قدرتمندترین صحنه های فیلم حضور راداگاست قهوه ای و رفتنش به دول گولدوره که واقعا حضور سارون و ویچ کینگ لذت بخش بود و کاش بیشتر بود

من عکس دول گولودرو پس زمینه سیستمم کردم خیلی طراحیش خوب بود ولی کمی زیادی داغون بود ولی باز واقعا اون لحظاتی که راداگاست اونجا بود حسابی یخ کردم و نفسم درنمیومد

شاید الان دونستم که گندالف رو چرا ویچ کینگ در بازگشت پادشاه شکست داد(با توجه به روایت جکسون)

اینجا چون سارون اون قدرت لازم رو نداشت به نظرم روی ویچ کینگم اثر داشت و براحتی توسط راداگاست شکست خورد ولی در بازگشت پادشاه با اوج گیری سارون اونم خیلی قدرتمند شده بود به نظرم وجودش به سارون وابسته بود

تقابل بیلبو و اسمیگل خیلی خوب بود بخصوص اون لحظه ای که بیلبوغمو توی چشای اسمیگل میبینه و بهش رحم میکنه ولی راستش من فرودو رو بیشتر دوست داشتم و جذاب تر بود

موسیقی و جلوه های ویژه حتی با کیفیت پرده ای هم در سطح قابل قبولی بودند

خوشحال شدم که جکسون کمی فیلم رو نسبت به کتاب تاریک تر و جدی تر کرده بود ولی ای کاش فیلم کمی زمان بیشتری داشت و حوادث بیشتری رو در بر میگرفت حداقل بیورن رو هم در بر میگرفت ولی عجله ای نیست و

این تازه شروع داستانه

بهترین بازی رو به نظرم ریچارد ارمیتاز در نقش تورین داشت و واقعا مثل کتاب عالی در اومده بود

میشد غرور و لجاجت رو در چهرش به خوبی دید بی صبرانه منتظر تقابلش با تراندویل در قسمت سوم هستم

ولی مشکل فیلم این بود که به اندازه لوتر نقاط اوج نداشت یعنی به نظرم یه فیلم عالی بود ولی با شاهکار لوتر فعلا فاصله داشت قضاوت کامل رو بعد از دیدن کل هابیت میتونیم بکنیم

موسیقی هم خوب بود و یکی از بهترین های 2012 ولی باز در حد لوتر نبود ولی چند تکه عالی داشت

به نظرم حتی اگه هابیت برای همون حضور چندلحظه ای سارون و ویچ کینگ ساخته میشد ارزششو داشت من حداقل 80 بهش میدم

خوشحالم که باز تونستم یه داستان دیگه تالکینو که به دست پیترجکسون کار میشه رو ببینم

تور — 3 دی 1391 — ساعت 23:44

نظر احساسی من تنها چند ثانیه پس از دیدن فیلم

(آنهایی که قلب حساس دارند نخوانند!!)

(هیچ اسپویلی وجود ندارد)

(اسمایل درست و حسابی برای شکستن دل نداشتید بنابراین هر جا :D رو گذاشتم یعنی ....یعنی.......زنگ بزنین اورژانس!!!!)

خب چی بگم...دست هام هم نمیدونم چرا اما به شدت دارن می لرزن بنابراین از غلط های املایی به بزرگی خودتون صرف نظر کنید. همچنین اشک چشمهام نمیذارن حروف رو ببینم.

همیشه آرزوم این بود که حسی رو که موقع دیدن یاران حلقه برای اولین بار.....اولین بار..داشتم رو دوباره تجربه کنم.........خب این لحظه فرا رسید :-?

خدا رو شکر که زنده ماندم و این لحظه را تجربه کردم.....یعنی.........میشه گفت...خیلی حال و هوای آردایی داشت....اصلا :D...اصلا توقع نداشتم تو عمرم بتونم آواز الف ها رو گوش کنم ....یا طلوع در ریوندل رو تجربه کنم :D....نمیدونم چرا اینقدر ... چطور اینقدر.....خیلی بیلبوی توک منو گرفت... و وقتی میشد بیلبوی بگینز خودمون...منو انگار به بگ اند دعوت میکرد

هاوارد شور نامرد خیلی با دل من بازی کرد تو فیلم....خیلی منو برگردوند به آردا....و پیتر جکسون...واقعا همان جکسون ارباب حلقه ها بود....

انگار داشتم واقعا از دریچه دیگه ای به دنیای تالکین نگاه میکردم..........از دریچه دورفی...اما....ام.اما هر جا دلم برای الف ها تنگ میشد نمیدونم چرا در تصویر ظاهر میشدن :D

الان واقعا نمره 58 در مخیله من نمیگنجه......با معادلاتم جور در نمیاد... دارم هنگ میکنم.... واقعا مگه منتقدها دل ندارن :D

دارم باور میکنم که .........کور بشه چشم حسود.

برای همینه ایبرت تا حالا ساکت مونده....

وعده خوبی دارم برای اونهایی رو که 3 ساله تو این سایت....تو این تالارهای شورا...تو این خونه باهاشون بودم...اینکه مژده....م.مژده....ارباب حلقه ها بازگشته است :D. آردا دوباره زنده شد.....پرده های سینما را آذین ببندید :D که شجاعت بازگشته است....شرافت بازگشته است....شهادت، زیبایی، شکوه و وقار بازگشته است...... :D

فیلم خیلی جاها منو قافل گیر کرد...گریه...خنده....تشویق و نفرت و ... همه و همه تو چهره ام قاطی بود......وضعیتی داشتیم اینجا!!

نمیدونم چرا کیفیت پرده ای اسپانیایی که از تو تلویزیون و صدای انگلیسی که از تو mp3 player پخش میشد و هیچگاه این دو رو نتونستم هماهنگ کنم بهم چسبید.... :-?

من....من......بدبختی گولوم رو باور کردم. من شکوه اربور رو باور کردم من صلابت دورف ها و دلشادی الف ها رو باور کردم.........شما چی؟!؟!؟ ;)

هنوز کلی راه است امین عزیز....کلی راه تا هابیت رو درک کنیم.......باید سال ها در فیلم غرق بشیم و روز های متوالی با آهنگ متن زندگی کنیم.......

بعد میتونیم بگیم آهنگ های هابیت کجای دنیای موسیقی است.....و فیلم کجای دنیای سینما......و آیا اصلا فاصله ای هست بین سفر غیرمنتظره و یاران حلقه؟!؟!

هوووووووووووووووف!!!

الان احساس میکنم حالم بهتره

منتظر نقد مفصل من باشید.

با این عنوان:

این پیتر جکسون، همان پیتر جکسون است...

turambar — 4 دی 1391 — ساعت 00:42

با سلام خدمت دوستان راستش بس که منتقدین ذهنمونمو سیاه کرده بودند خیال میکردم با فیلمی بی در و پیکر سراغ داریم. ولی واقعا اینجور نبود هابیت به نظرم اگرچه قسمت اولش در مقام مقایسه از یاران حلقه پایین تر بود ولی به گمونم نمره قبولی رو گرفته توبه کردم که دیگه نه نقدی بخونم و نه از نقدی استفاده بکنم.

الان واقعا نمره 58 در مخیله من نمیگنجه......با معادلاتم جور در نمیاد... دارم هنگ میکنم.... واقعا مگه منتقدها دل ندارن :-?

دارم باور میکنم که .........کور بشه چشم حسود.

موافقم! منتقدها خیلی زیادی بد گفتن! البته به لوتر نمیرسه چون داستانشون هم کلا با هم متفاوته! ولی بازم فوق العاده بود! در حدی که بعضی صحنه هاش اشک آدمو دربیاره، مثل صحنه های اره بور!

کلا مهمونی خونه بیلبو که حالت سرخوشانه داشت معلومه حوصله منتقدین رو سربرده ولی به گمونم خوب بود و مثل کتاب جالب در اومده بود

واقعا من اصلا نمیفهمم چطوری میگن خیلی طولانی بود، من که اصلا نفهمیدم چطوری گذشت، به نظرم کم هم بود! باید بیشتر دورف ها رو معرفی میکردن! بعضیاشوون خیلی کم دیده شدن!

همیشه آرزوم این بود که حسی رو که موقع دیدن یاران حلقه برای اولین بار.....اولین بار..داشتم رو دوباره تجربه کنم.........خب این لحظه فرا رسید :-?

خدا رو شکر که زنده ماندم و این لحظه را تجربه کردم.....یعنی.........میشه گفت...خیلی حال و هوای آردایی داشت....اصلا :D

...اصلا توقع نداشتم تو عمرم بتونم آواز الف ها رو گوش کنم ....یا طلوع در ریوندل رو تجربه کنم :D

....نمیدونم چرا اینقدر ... چطور اینقدر.....خیلی بیلبوی توک منو گرفت... و وقتی میشد بیلبوی بگینز خودمون...منو انگار به بگ اند دعوت میکرد

هاوارد شور نامرد خیلی با دل من بازی کرد تو فیلم....خیلی منو برگردوند به آردا....و پیتر جکسون...واقعا همان جکسون ارباب حلقه ها بود....

انگار داشتم واقعا از دریچه دیگه ای به دنیای تالکین نگاه میکردم..........از دریچه دورفی...اما....ام.اما هر جا دلم برای الف ها تنگ میشد نمیدونم چرا در تصویر ظاهر میشدن :D

منم احساس میکنم پیتر هابیتو اختصاصی واسه طرفداران تالکین ساخته! به خصوص بچه های آردا!

نمیدونم چرا کیفیت پرده ای اسپانیایی که از تو تلویزیون و صدای انگلیسی که از تو mp3 player پخش میشد و هیچگاه این دو رو نتونستم هماهنگ کنم بهم چسبید....

اتفاقا کیفیت پرده ای خیلی تو ذوقم زد! خیلی حال گیری بود ولی بر خلاف نظر خیلی از دوستان اصلا باعث نشد که نسبت به فیلم زده بشم! این حال گیری اتفاقا عطشم رو واسه دیدن کیفیت بالاترهزار برابر بیشتر کرد! خدایا یعنی من اینقدر زنده میمونم که بتونم اره بور و دول گولدور و سارون و ویچ کینگ و شهر گابلین ها و کوهستان مه آلود و آزانول بیزار و خیلی صحنه های دیگه رو با کیفیت خوب ببینم؟ یعنی میشه؟! :D ;) :D

تور — 4 دی 1391 — ساعت 00:51

واقعا....

تو این فکر بودم که ملت از گوندولین چی میدونن...ملت از تم های موسیقی چی میفهمن....یعنی....موسیقی صحنه ی آخر که تورین بیلبو رو به آغوش کشید باعث شد زار زار گریه کنم چون اصلا انتظارشو نداشتم. اگه یادتون باشه این تم رو موقع سقوط باراد دور شنیدیم...

بیلبو خیلی بیشتر از فرودو رفت تو دل من به خاطر بازی عالی فریمن که احتمالا اسکار امسال رو از آن خودش کنه....ضمن این که تورین م محشر بود. همه محشر بودن....

R-FAARAZON — 4 دی 1391 — ساعت 20:18

با سلام خدمت تور عزیز و ممنون از مدح زیبات :-? :-?

عزیز برادر یکمی خودتو کنترل کن میترسم خدانکرده سکته کنی

با حرفات تقریبا موافقم هنوز تازه اول راهیم و تازه سفرغیر منتظره اول راهه

ولی واقعا میشه سفرغیرمنتظره رو با یاران حلقه مقایسه کنیم

راستش دوست دارم کم کم نقدارو آماده کنیم نقدایی که مبتنی بر دلیل باشه و نه احساس آنی

روزی نیست که حداقل یه تم از لوتر گوش ندم امیدوارم هابیت هم اندازه لوتر قوی باشه یادمون باشه لوتر یه فیلم خاص بود در همه زمینه ها حتی کسایی که از فانتزی بدشون میاد با احترام ازش یاد میکنن

به نظر من سه گانه ارباب حلقه ها مهم ترین فیلم بعد از سال 2000 بوده .امیدوارم ارزش های هابیت و تازگیش باعث نشه لوتر رو فراموش کنیم و دست کم بگیریم

حالا وقتی DVD هابیت اومد باید نقد نهایی رو کار کنیم البته حساب موسیقی متن جداست و تقریبا میتونیم به یک جمع بندی برسیم(البته اونم فعلا ناقصه با توجه به تم های دیگه ای که برای لوکیشن های دیگه در راهه)

turambar — 5 دی 1391 — ساعت 00:17

میگم گریم سارومان رو یه خورده زیادی جوون نکرده بودند؟ تو لوتر ریشش کاملا سفید بود ولی اینجا بیشتر سیاه و خاکستری بود! آخه سارومان یکی از ایستاری بود، و این یعنی از نژاد مایا و نامیرا بود و پیش از آینولیندالیه و آفرینش آردا متولد شده بود (هرچند کاربرد کلمه تولد چندان درست نیست) و جسمی که ما ازش میبینیم تنها پوشش ظاهری اون بود، بنابراین اصولا این فرد نمی بایست در گذر زمان پیرتر می شد.

و دوتا سوال دیگه، یکی این که خونه راداگاست دقیقا کجا بود؟ که بعد از این که عنکبوت ها به خونه اش حمله کردن به دول گولدور رفت و دوباره برگشت و از کوهستان مه آلود گذشت و در اریادور با گندالف و گروه ثورین ملاقات کرد؟!! یه خورده عجیب و غیرطبیعی به نظر نمیرسه؟! حالا هرچقدر هم که اون سورتمه خرگوشیش تند حرکت کنه ولی فاصله دول گولدور تا نزدیکی های ریوندل خیلی زیاده! (دومی هم همین سرعت و فاصله بود!)

تور — 5 دی 1391 — ساعت 00:25

احسنت به دقتت!

یکی از مشکلاتی که حسابی تو ذوق میزنه گریم متفاوت سارومان و گلادریل هست که امید دارم در قسمت های بعد اصلاح شده باشه. اما این به هیچ وجه از کیفیت و ارزش فیلم کم نمیکنه. ضمن این که تو نسخه پرده ای ریش سارومان بیش از حد تاریک دیده میشد و گرنه در حقیقت رنگش همون خاکستری تیره هست.

فاصلو دول گولدور تا ریوندل بیشتر از اریادور تا ریوندل نیست. و خونو راداگاست هم در میرک وود هست.

اینو فراموش نکنیم که سفر بیلبو از شایر تا ریوندل خیلی طول کشید و در این زمان راداگاست با خرگوش هاش میتونستن چند بار فاصله دول گولدور تا ریوندل رو بپیمایند....

turambar — 5 دی 1391 — ساعت 16:46

احسنت به دقتت!
یکی از مشکلاتی که حسابی تو ذوق میزنه گریم متفاوت سارومان و گلادریل هست که امید دارم در قسمت های بعد اصلاح شده باشه. اما این به هیچ وجه از کیفیت و ارزش فیلم کم نمیکنه. ضمن این که تو نسخه پرده ای ریش سارومان بیش از حد تاریک دیده میشد و گرنه در حقیقت رنگش همون خاکستری تیره هست.
فاصلو دول گولدور تا ریوندل بیشتر از اریادور تا ریوندل نیست. و خونو راداگاست هم در میرک وود هست.
اینو فراموش نکنیم که سفر بیلبو از شایر تا ریوندل خیلی طول کشید و در این زمان راداگاست با خرگوش هاش میتونستن چند بار فاصله دول گولدور تا ریوندل رو بپیمایند....

ممنون!

یه سوال دیگه، اعضای شورای سفید فقط همین 4نقر (گندالف - الروند - سارومان - گالادریل) بودند؟ من فکر میکردم بیشتر باشن! مثلا راداگاست یا کیردان؟

و این که کدوم یکی از این دو نفر تراینه؟ و اون یکی دیگه کیه؟

3DMahdi — 5 دی 1391 — ساعت 16:58

ممنون!
یه سوال دیگه، اعضای شورای سفید فقط همین 4نقر (گندالف - الروند - سارومان - گالادریل) بودند؟ من فکر میکردم بیشتر باشن! مثلا راداگاست یا کیردان؟

و این که کدوم یکی از این دو نفر تراینه؟ و اون یکی دیگه کیه؟

اعضای کامل شورای سفید دقیقا مشخص نیست. اسم این 5 نفر مشخصه:

گیردان، الروند، گالادریل، سارومان و گندالف

ممکنه افراد دیگه ای مثل کله بورن، گلورفیندل، راداگاست، و تراندویل هم ممکنه جزوشون باشن.

در مورد تصاویر.

سمت راستی جوونی های بالین و سمت چپی تراین پدر تورینه.

تور — 5 دی 1391 — ساعت 17:00

اولی که بالینه و دومی همون که مهدی گفت. تراین است.

strayder — 5 دی 1391 — ساعت 17:49

گیردان کیه؟؟

hamid stormcrow — 5 دی 1391 — ساعت 17:54

گیردان رهبر الف های تله ری در سرزمین میانه بود و در دوران سوم حفاظت از بندرگاه خاکستری رو به عهده داشت توضیحات بیشتر اینجا

strayder — 5 دی 1391 — ساعت 17:59

کشتی ساز و دریانورد ماهر الدار.
اگر کتاب رو خونده باشی میشناسیش.
اطلاعات بیشتر : http://www.glyphweb....a/c/cirdan.html

متاسفانه من موفق به خواندن سیلماریلیون نشدم.! هر جا دنبال کتابش میگردم پیدا نمیکنم.! :-?

turambar — 5 دی 1391 — ساعت 18:27

اعضای کامل شورای سفید دقیقا مشخص نیست. اسم این 5 نفر مشخصه:
گیردان، الروند، گالادریل، سارومان و گندالف
ممکنه افراد دیگه ای مثل کله بورن، گلورفیندل، راداگاست، و تراندویل هم ممکنه جزوشون باشن.

در مورد تصاویر.

سمت راستی جوونی های بالین و سمت چپی تراین پدر تورینه.

با این حال تو فیلم گیردان هم حضور نداشت!

تا حالا تصویر با کیفیتی از تراین و ترور منتشر نشده؟

little lord — 5 دی 1391 — ساعت 21:19

سلام به تمامی

من هنوز فیلم رو ندیدم نمی خوام ببینم تا کیفیت اصلی فیلم نیاد

من سال ها از عزیزم دور بودم

دوباره یه فرصت پیش اومده ببینمش لمسش کنم با دلم

میدونم یه حسی بهم دست میده که شاید واسه شما هم آشنا باشه اون لحظه رو یادتونه که گالوم تو کوه نابودی

حلقه رو دوباره دستش گرفت بعد اون همه سال؟

اهنگ فیلم تو اون لحظه رو یادتونه ؟

شاید شوقم بیشتر از اونم باشه.تور جان منم ممنونم از ابراز حس قشنگت.

* لرد الروند * — 7 دی 1391 — ساعت 15:12

خیلی سعی کردم این کیفیت رو نبینم، اما همونطور که خودم هم پیش بینی می کردم تا زمان انشار نسخه ی با کیفیت تر، واقعاً نمیشه تحمل کرد:دی

خب به دلیل اینکه فیلم رو با دقت و تمرکز کافی ندیدم، فعلاً در موردش نظری نمیدم تا زمانی که نسخه ی فول اچ دی رو ببینم، اما از یه سکانسِ ، واقعاً لذت بردم : در اواخر فیلم، اونجایی که دورف ها بالای درخت هستند و وارگ ها بهشون حمله می کنند ، تورین بر میگرده به پشت سرش نگاه میکنه و با اون صدای پر حجم و فوق العادش و با حالتی متحیّر میگه : آزوگ ؟؟؟!!!

و در ادامه در چند صحنه ی بعد، دوباره تورین رو نشون میده که آروم روی پا می ایسته و به طرف آزوگ حمله میکنه!

به معنی واقعی کلمه، از این دو صحنه لذت بردم!

جلوه های بصری فیلم زیاده، بنابراین به هیچ وجه نمیشه با دیدن چنین کیفیتی، نظر صحیح و منطقی داد! باید صبر کرد تا نسخه ی فول اچ دی منتشر بشه ؛ اون وقت هم میشه در مورد فیلم نظر داد و هم در مورد جلوه های سمعی و بصری!

Elrond — 12 دی 1391 — ساعت 19:10

آقا راستى اونى كه آزوگ تو آزانول بيزار كشت و سرش رو بريد كى بود ؟ ناين بود ؟! چون اصلا يادم نيست :دى

The Witch-King — 12 دی 1391 — ساعت 19:21

آقا راستى اونى كه آزوگ تو آزانول بيزار كشت و سرش رو بريد كى بود ؟ ناين بود ؟! چون اصلا يادم نيست :دى

داین پا آهنین پسر ناین (که بعد از مرگ تورین سپر بلوط پادشاه تنها کوه شد) آزوگ رو در آزانول بیزار کشت. خود ناین تاجایی که یادم میاد به وسیله ی آزوگ کشته شد.

3DMahdi — 12 دی 1391 — ساعت 19:39

آقا راستى اونى كه آزوگ تو آزانول بيزار كشت و سرش رو بريد كى بود ؟ ناين بود ؟! چون اصلا يادم نيست :دى

داین پا آهنین پسر ناین (که بعد از مرگ تورین سپر بلوط پادشاه تنها کوه شد) آزوگ رو در آزانول بیزار کشت. خود ناین تاجایی که یادم میاد به وسیله ی آزوگ کشته شد.

اینجای فیلم با کتاب فرق داره. توی فیلم دوتا نبرد رو یکی کردن. اونی که توی فیلم سرش رو میبره ترور پدربزرگ تورینه. توی کتاب آزوگ توی جنگی که قبل از آزانول بیزار رخ میده سر ترور رو میبره و اسمش رو روی پیشونیش حک میکنه و توسط دورفی به اسم نار برای دورفها میفرسته و دورفها برای انتقام جنگ آزانول بیزار رو شروع میکنن

Elrond — 12 دی 1391 — ساعت 20:24

داین پا آهنین پسر ناین (که بعد از مرگ تورین سپر بلوط پادشاه تنها کوه شد) آزوگ رو در آزانول بیزار کشت. خود ناین تاجایی که یادم میاد به وسیله ی آزوگ کشته شد.

بله اينو مى دونستم و مشكلم اين بود كه واسه چى يهو تورين غيرتى شد :دى

اینجای فیلم با کتاب فرق داره. توی فیلم دوتا نبرد رو یکی کردن. اونی که توی فیلم سرش رو میبره ترور پدربزرگ تورینه. توی کتاب آزوگ توی جنگی که قبل از آزانول بیزار رخ میده سر ترور رو میبره و اسمش رو روی پیشونیش حک میکنه و توسط دورفی به اسم نار برای دورفها میفرسته و دورفها برای انتقام جنگ آزانول بیزار رو شروع میکنن

ترور ؟! پس حالا چه جورى حالا مى خوان لشكركشى عظيم دورف ها رو توجيه كنن ؟!

البته اون اوليه اسمش رو نميشه نبرد گذاشت چون ترور جونشو براى حماقتش داد و نار هم كه اصلا جلو نرفت . ( تا اونجا هم كه يادمه آزوگ سر ترور رو بر نگردوند ... )

3DMahdi — 12 دی 1391 — ساعت 21:00

ترور ؟! پس حالا چه جورى حالا مى خوان لشكركشى عظيم دورف ها رو توجيه كنن ؟!
البته اون اوليه اسمش رو نميشه نبرد گذاشت چون ترور جونشو براى حماقتش داد و نار هم كه اصلا جلو نرفت . ( تا اونجا هم كه يادمه آزوگ سر ترور رو بر نگردوند ... )

تو این کیفیتی که من دیدم ترور به نظر میرسید. غیرتی شدن تورین هم اینجوری توجیه میشه. لشکر کشی رو هم میشه برای باز پس گیری موریا توجیه کرد.

چرا سر ترور رو برگردوندن. اینجا رو ببین:

https://arda.ir/nar

Elrond — 13 دی 1391 — ساعت 11:59

تو این کیفیتی که من دیدم ترور به نظر میرسید. غیرتی شدن تورین هم اینجوری توجیه میشه. لشکر کشی رو هم میشه برای باز پس گیری موریا توجیه کرد.
چرا سر ترور رو برگردوندن. اینجا رو ببین:
https://arda.ir/nar

خب این چه بازپس گیری ـه که جرات نمی کنن تو خود موریا برن ؟!

بعدش هم مهدی جون تو این لینکی هم که خودت دادی ننوشته بود که . تا اونجایی هم که من یادمه توی بخش خاندان دورین ضمایم نوشته بود که نار فقط یه لحظه از دور اسم آزوگ رو از سر ترور می خونه و جسدش رو هم می بینه که پرندگان می خورند ، و فقط با سکه های بی ارزشی که بهش داده بودن برمی گرده ...

پ.ن : شانس ما هر وقت هم که می خوایم یه چیزی بگیم کتابی نیست که بهش استناد کنیم :دی

3DMahdi — 13 دی 1391 — ساعت 12:16

خب این چه بازپس گیری ـه که جرات نمی کنن تو خود موریا برن ؟!
بعدش هم مهدی جون تو این لینکی هم که خودت دادی ننوشته بود که . تا اونجایی هم که من یادمه توی بخش خاندان دورین ضمایم نوشته بود که نار فقط یه لحظه از دور اسم آزوگ رو از سر ترور می خونه و جسدش رو هم می بینه که پرندگان می خورند ، و فقط با سکه های بی ارزشی که بهش داده بودن برمی گرده ...

پ.ن : شانس ما هر وقت هم که می خوایم یه چیزی بگیم کتابی نیست که بهش استناد کنیم :دی

آزانول بیزار رو میگی؟ ناین یا داین(یادم نیست دقیق) وارد موریا میشه و میفهمه که هنوز بالروگ اونجاست و نمیذاره دورفها وارد موریا بشن.

مدخل آزوگ و ترور رو هنوز توی دانشنامه نداریم. به زودی اینا رو اضافه میکنم. توی ص 691 و 692(توی نسخه من) بازگشت پادشاه مینویسه که نار سر رو بر میگردونه. سکه ها رو هم به عنوان تحقیر بهش میده. بعدها دایین سر آزوگ رو میبره و سکه ها رو توی دهنش میذاره و پس میفرسته. آروگ اسمش رو با الفبای رونی روی پیشونی ترور داغ میزنه و میگه برو اینو نشون دورفها بده تا همه بفهمن کی توی موریا حکمرانی میکنه.

تور — 13 دی 1391 — ساعت 23:37

ما تو کافی نت دانشگاه نشسته بودیم و فیلم هابیت داشت اجرا می شد تو سیستم و داشتم از روی علاقه به یکی از بچه ها توضیح می دادم.

یکی از دانشجوها اومد رد شد مانیتورو که دید وایستاد

-"...هابیته!!! مگه اکران شده؟! ;) "

گفتم:"...بله با اجازتون!"

-"کیفیت پرده ای؟!"

-:"بله"

-"حاجی قربون دستت همینو رو فلش ما میریزی؟!"

-"با کمال میل! :D"

این شد که یارو رو با دنیای تالکین آشنا کردم اما این همش نبود...گفتم یک شرط داره. گفت چی گفتم یک سر به سایت arda.ir بزنی. گفت چیه دانلود فیلمه؟ گفتم سر که بزنی می فهمی... :-?

طولی نکشید که فوجی از دانشجوها دور ما جمع شده بودن و فلش به دست تو صف بودن و بحث ها پیرامون هابیت بالا گرفت و من کشیدم بحث رو به ارباب حلقه ها و تالکین و جالبه به همه با شرط اومدن به اینجا بهشون فیلمو می دادم....

خلاصه که این نسخه پرده ای اسپانیایی بانی خیری شد برای منحرف کردن ملت دانشجو!! :-?

بعدها دایین سر آزوگ رو میبره و سکه ها رو توی دهنش میذاره و پس میفرسته. آروگ اسمش رو با الفبای رونی روی پیشونی ترور داغ میزنه و میگه برو اینو نشون دورفها بده تا همه بفهمن کی توی موریا حکمرانی میکنه.

اینو کجا خوندی؟؟! تو ضمیمه بازگشت شاه که همچین چیزی نبود؟! بود؟!!

3DMahdi — 13 دی 1391 — ساعت 23:56

اینو کجا خوندی؟؟! تو ضمیمه بازگشت شاه که همچین چیزی نبود؟! بود؟!!

توی ص 691 و 692(توی نسخه من) بازگشت پادشاه مینویسه که نار سر رو بر میگردونه. سکه ها رو هم به عنوان تحقیر بهش میده. بعدها دایین سر آزوگ رو میبره و سکه ها رو توی دهنش میذاره و پس میفرسته. آروگ اسمش رو با الفبای رونی روی پیشونی ترور داغ میزنه و میگه برو اینو نشون دورفها بده تا همه بفهمن کی توی موریا حکمرانی میکنه.

turambar — 14 دی 1391 — ساعت 00:05

توی ص 691 و 692(توی نسخه من) بازگشت پادشاه مینویسه که نار سر رو بر میگردونه. سکه ها رو هم به عنوان تحقیر بهش میده. بعدها دایین سر آزوگ رو میبره و سکه ها رو توی دهنش میذاره و پس میفرسته. آروگ اسمش رو با الفبای رونی روی پیشونی ترور داغ میزنه و میگه برو اینو نشون دورفها بده تا همه بفهمن کی توی موریا حکمرانی میکنه.

من همین الان ضمیمه بازگشت پادشاه رو خوندم، متن دقیقش اینه: "... نار خم شد تا سر را بردارد اما صدای ازوگ گفت: بیندازش زمین! گورت را گم کن! ..." خلاصه این که نار فقط سر ترور رو میبینه و نمیتونه اون رو برگردونه. اما بقیش درسته. داین سر ازوگ رو تو آزانول بیزار میبره و سکه ها رو توی دهنش میذاره.

3DMahdi — 14 دی 1391 — ساعت 09:55

من همین الان ضمیمه بازگشت پادشاه رو خوندم، متن دقیقش اینه: "... نار خم شد تا سر را بردارد اما صدای ازوگ گفت: بیندازش زمین! گورت را گم کن! ..." خلاصه این که نار فقط سر ترور رو میبینه و نمیتونه اون رو برگردونه. اما بقیش درسته. داین سر ازوگ رو تو آزانول بیزار میبره و سکه ها رو توی دهنش میذاره.

اوه راست میگی! ادامه اش رو نخوندم. تو ذهنم بود که سر رو میندازه جلوش و میگه برو برای همین به همونجا که رسیدم دیگه بقیه اش رو نخوندم و فکر کردم حافظه ام درست گفته! :دی

ممنون

Elrond — 14 دی 1391 — ساعت 16:36

آزانول بیزار رو میگی؟ ناین یا داین(یادم نیست دقیق) وارد موریا میشه و میفهمه که هنوز بالروگ اونجاست و نمیذاره دورفها وارد موریا بشن.
مدخل آزوگ و ترور رو هنوز توی دانشنامه نداریم. به زودی اینا رو اضافه میکنم. توی ص 691 و 692(توی نسخه من) بازگشت پادشاه مینویسه که نار سر رو بر میگردونه. سکه ها رو هم به عنوان تحقیر بهش میده. بعدها دایین سر آزوگ رو میبره و سکه ها رو توی دهنش میذاره و پس میفرسته. آروگ اسمش رو با الفبای رونی روی پیشونی ترور داغ میزنه و میگه برو اینو نشون دورفها بده تا همه بفهمن کی توی موریا حکمرانی میکنه.

آره درسته ، داين يه نيم نگاهى ميندازه و حدس ميزنه اون پشت هنوز بلاى جان دورين هست ؛ اما قبلش مردم دورين اعلام مى كنن كه نمى تونن دوباره موريا رو حفظ كنن و بقيه ى مردم هم ميگن كه در اينجا اميد كار نيست ...

بفرما اينم مدرك :دى :

" ... نار خم شد تا سر را بردارد ، اما صداى آزوگ گفت : " بيندازش زمين ! گورت را گم كن ! اين هم دستمزدت گداى ريشو . " ... "

پ.ن : آقا معذرت ؛ من الآن پست تورامبار رو ديدم :دى

strayder — 16 دی 1391 — ساعت 20:08

" ... نار خم شد تا سر را بردارد ، اما صداى آزوگ گفت : " بيندازش زمين ! گورت را گم كن ! اين هم دستمزدت گداى ريشو . " ... "

این در کتاب بازگشت پادشاه ؟

The Witch-King — 16 دی 1391 — ساعت 20:20

خب من یه بار دیگه که فیلم رو با کیفیت Dvdscr دیدم و تازه تموم حرف ها رو متوجه شدم. حالا یه چندتا سوال برام پیش اومد:

1-اون جایی که اورک ها و آزوگ با هم ملاقات میکنن و درباره ی دورف ها نقشه میکشن خرابه های آمون سول یا همون ودرتاپ هست؟

2-توی شورای سفید وقتی گندالف شمشیر مورگولی رو نشون میده گالادریل میگه که وقتی ویچ کینگ و آنگمار شکست خورد جسد اون و شمشیر و... رو در یک گور قرار دادن و بر اون قبر یه طلسم قدرتمند خوندند که نمیتونه شکسته شه. متاسفانه توی کتاب ها در این باره چیزی گفته نشده بود! حالا قضیه ی این گور چیه؟ یعنی واقعا ویچ کینگ رو داخل یه قبر قرار داده بودن؟

strayder — 16 دی 1391 — ساعت 20:36

در جواب سوال 1 باید بگم بله.

اما سوال دوم هم واسه خود من هم پیش امده.! چون پس از شکست ویچ کینگ در fornost پا به فرار گذاشت و اصلا کشته نشد که بخوان جسدشو داخل گور بزارن.! :D

hamid stormcrow — 17 دی 1391 — ساعت 09:06

چرا بعضی صحنه ها که تو تریلر اول بود تو فیلم نبود مثل اونجا که بیلبو تکه های نارسیل رو می بینه؟

The Witch-King — 17 دی 1391 — ساعت 09:43

چرا بعضی صحنه ها که تو تریلر اول بود تو فیلم نبود مثل اونجا که بیلبو تکه های نارسیل رو می بینه؟

احتمالا توی نسخه اکستندد هستن. البته اگه نسخه اکستنددی منتشر بشه.

hamid stormcrow — 17 دی 1391 — ساعت 09:47

احتمالا توی نسخه اکستندد هستن. البته اگه نسخه اکستنددی منتشر بشه.

آخه این تریلر برای دعوت مردم به تماشای فیلم در سینما ساخته شده اینکه مردم یه صحنه ای رو اونجا ببینن بعد مشتاق بشن که کاملترشو توسینما ببینن اونوقت اصلا همچین چیزی تو فیلم نباشه به نظرم تا اندازه ای توهین به مخاطب محسوب می شه

ayub_s — 17 دی 1391 — ساعت 10:29

به احتمال زیاد تو نسخه ی اکستند باید باشه.

3DMahdi — 17 دی 1391 — ساعت 10:36

آخه این تریلر برای دعوت مردم به تماشای فیلم در سینما ساخته شده اینکه مردم یه صحنه ای رو اونجا ببینن بعد مشتاق بشن که کاملترشو توسینما ببینن اونوقت اصلا همچین چیزی تو فیلم نباشه به نظرم تا اندازه ای توهین به مخاطب محسوب می شه

تریلرها مال قبل از زمانیه که تصمیم گرفتن سه تا فیلم بشه. شاید بعضی از اونها(مثل فلش بک گندالف در دول گولدور) به فیلم دوم منتقل شده باشه. قسمتهای میرک وود هم همینطوره. یه سری هم میره توی نسخه اکستندد که نمیدونم چرا اینجوری کردن. اینکه سه قسمتی شده باعث میشه صحنه کم بیارن و باید چیزهایی که قبلا برای نسخه اکستندد گذاشته بودن رو هم به فیلم اصلی اضافه کنن نه اینکه ازش کم بکنن.

turambar — 17 دی 1391 — ساعت 12:49

تریلرها مال قبل از زمانیه که تصمیم گرفتن سه تا فیلم بشه. شاید بعضی از اونها(مثل فلش بک گندالف در دول گولدور) به فیلم دوم منتقل شده باشه. قسمتهای میرک وود هم همینطوره. یه سری هم میره توی نسخه اکستندد که نمیدونم چرا اینجوری کردن. اینکه سه قسمتی شده باعث میشه صحنه کم بیارن و باید چیزهایی که قبلا برای نسخه اکستندد گذاشته بودن رو هم به فیلم اصلی اضافه کنن نه اینکه ازش کم بکنن.

وای همینجوریشم همه منتقدها دارن هی میزنن تو سر هابیت که چرا تایمش اینقدر طولانیه، فکر کن اگه این صحنه های اکستندد رو هم اضافه میکردن طولانی ترش میکردن دیگه چی میشد!

آره درسته ، داين يه نيم نگاهى ميندازه و حدس ميزنه اون پشت هنوز بلاى جان دورين هست ؛ اما قبلش مردم دورين اعلام مى كنن كه نمى تونن دوباره موريا رو حفظ كنن و بقيه ى مردم هم ميگن كه در اينجا اميد كار نيست ...
بفرما اينم مدرك :دى :
" ... نار خم شد تا سر را بردارد ، اما صداى آزوگ گفت : " بيندازش زمين ! گورت را گم كن ! اين هم دستمزدت گداى ريشو . " ... "

پ.ن : آقا معذرت ؛ من الآن پست تورامبار رو ديدم :دى

خواهش میکنم این حرفا چیه! :D

" ... نار خم شد تا سر را بردارد ، اما صداى آزوگ گفت : " بيندازش زمين ! گورت را گم كن ! اين هم دستمزدت گداى ريشو . " ... "

این در کتاب بازگشت پادشاه ؟

آره تو قسمت ضمائم، بخش مردم دورین!

خب من یه بار دیگه که فیلم رو با کیفیت Dvdscr دیدم و تازه تموم حرف ها رو متوجه شدم. حالا یه چندتا سوال برام پیش اومد:
1-اون جایی که اورک ها و آزوگ با هم ملاقات میکنن و درباره ی دورف ها نقشه میکشن خرابه های آمون سول یا همون ودرتاپ هست؟
2-توی شورای سفید وقتی گندالف شمشیر مورگولی رو نشون میده گالادریل میگه که وقتی ویچ کینگ و آنگمار شکست خورد جسد اون و شمشیر و... رو در یک گور قرار دادن و بر اون قبر یه طلسم قدرتمند خوندند که نمیتونه شکسته شه. متاسفانه توی کتاب ها در این باره چیزی گفته نشده بود! حالا قضیه ی این گور چیه؟ یعنی واقعا ویچ کینگ رو داخل یه قبر قرار داده بودن؟

آره منم خیلی تعجب کردم! این تیکه کیت بلانشت رسما داشت چرت و پرت میگفت! چرا پیتر باید اینقدر داستان رو تغییر بده؟ این طوری با فیلم خودش (لوتر منظورمه!) هم تناقض داره! اگه ویچ کینگ قبلا مرده پس چجوری تو لوتر میگه هیچ manی (حالا به هر معنی!) نمیتونه ویچ کینگ رو بکشه؟ این تناقض رو چجوری میخواد جمعش کنه؟!

پ. ن: نظرتون در این باره که متااسکور فیلم Django Unchained شده 80 و Skyfall شده 81 و Zero Dark Thirty شده 95 نظری نداره؟! (توجه کنید که این یعنی 22، 23 و 37تا بیشتر از هابیت! :D) کسی چیزی درباره این فیلم ها میدونه؟!

hamid stormcrow — 17 دی 1391 — ساعت 19:46

این زبونی که اورک ها تو فیلم صحبت می کردن همون زبون الفی معمولی (کوئنیا یا سیندارین) بود یا زبان سیاه ؟

Elrond — 17 دی 1391 — ساعت 20:25

این زبونی که اورک ها تو فیلم صحبت می کردن همون زبون الفی معمولی (کوئنیا یا سیندارین) بود یا زبان سیاه ؟

البته در کتاب اورک ها ( مخصوصا کوه های مه آلود ) که به زبان آدمیان یا وسترون حرف می زدن ، زبان سیاه هم که پس از سقوط اول سائورون نابود شده بود ...

hamid stormcrow — 19 دی 1391 — ساعت 13:21

آقا یکی بیاد تکلیف ما با این دیالوگ های زمان 1:38:40 تا 1:39:14 معلوم کنه اینا چی دارن می گن قبر ویچ کینگ در رودائور دیگه کجاست ؟ اگر همچین جایی بود ما تا حالا برای زیارت رفته بودیم :دی

3DMahdi — 19 دی 1391 — ساعت 13:27

واقعا نمیدونم چرا همچین تحریفی توی فیلم انجام دادن! چرا باید اسمی از ویچ کینگ بیارن؟ خب یکی دیگه از اون 9تا رو میگفتن بازم انقدر ناجور نبود.

واقعا موندم پیتری که انقدر به کتاب وفادار بوده چرا همچین چیزی نوشته! اونم با علم به پیشگویی ای که خودش توی لوتر به تصویر کشیده بود!

تور — 19 دی 1391 — ساعت 15:00

حالا فرض کنید همین یاران حلقه بود به جای هابیت! همه شاخ در میاوردیم.

یعنی میخوام بگم بازم مهدی جان به اینا نمیشه گفت تحریف در برابر تغییرات گسترده فیلمنامه یاران حلقه نسبت به کتابش...

بعدم مطمئنی که نباید اصلا از وبچ کینگ نام میبرد؟! چون سقوط آنگمار انجام شده بود و به نظرم بی ربط با دولگولدور نباشه؟!! یا شاید پیتر میخواد سقوط آنگمار رو با نبرد دول گولدور مخلوط کنه؟!! اگه بشه چی میشه؟!؟!

من شخصا که از حرف های گلادریل چیزی در مورد مرگ ویچ کینگ استخراج نکردم...مخصوصا با اون کیفیت پرده ای!!

3DMahdi — 19 دی 1391 — ساعت 15:10

گالادریل داره علننا میگه که ویچ کینگ کشته شده و این شمشیر هم باهاش دفن شده! این کاملا در تضاد با پیشگویی در مورد ویچ کینگه که هیچ مرد/انسانی نمیتونه اونو بکشه!

m/saruman — 19 دی 1391 — ساعت 17:53

می خواستم بپرسم آیا در قسمت دوم هم سارومان رو می بینیم؟

مورد بعدی اینکه من آخرش نفهمیدم در دول گولدور جنگی رخ میده یا نه؟! به نظر شما پیتر یه جنگ رو به بهانه ی دول گولدور ترتیب میده و به نمایش در میاره؟

hamid stormcrow — 19 دی 1391 — ساعت 19:47

نیرو های شورای سفید به دول گولدور حمله می کنند ولی دیر می رسند و سائورون به موردور عقب نشینی می کنه ولی اینکه آیا این حمله تو فیلم نشون داده می شه یا نه من نمی دونم

* لرد الروند * — 20 دی 1391 — ساعت 15:16

الان داشتم اولین تریلر هابیت رو می دیدم! همونطور که می دونید چند تا صحنه در تریلر اول بود که در فیلم ندیدیم، مثل رفتن گندالف به دول گولدور و برخوردش با تراین ؛ یا تارعنکبوتی که به ریش گلوین چسبیده بود ؛ که با توجه به سه قسمتی شدن هابیت و اینکه هنوز به اون قسمت داستان نرسیدیم ، به احتمال قریب به یقین در قسمت دوم این صحنه ها رو می بینیم!

اما یه سکانسی توجه من رو به خودش جلب کرد! متوجه شدم اون سکانسی که دورف ها در خونه ی بیلبو شروع می کنند به خوندن، یکی دو تا صحنه داره که در فیلم نیست!

در تریلر، قبل از اینکه بوفور شروع کنه به خوندن، تصویر آروم از سمت تورین که در حال خوندن هست میره به سمت بالین که کنارش نشسته بود و در اون لحظه بالین آروم از جا بلند میشه! لحظه ی بلند شدن بالین، اصلًا توی فیلم نشون داده نشده! بعد از اون صحنه، در تریلر بلافاصله بوفور رو به صورت کلوزآپ نشون میده که شروع می کنه به خوندن و بعد داولین آروم از جاش بلند میشه! اما توی فیلم، شروعِ خوندنِ بوفور رو به صورت کلوز آپ نشون نمیده و بلند شدن داولین رو هم از زاویه ای نشون میده که بوفور روبروی تصویره اما در تریلر، لحظه ی بلند شدن داولین، بوفور رو پشت به تصویر نشون میده !

با این اوصاف، فقط دو توجیه برای چنین اختلافات تصویری بین تریلر و فیلم قابل قبوله! یکی اینه که بعد از تصمیم گیری مبنی بر سه قسمتی شدن هابیت، که مجبور شدند یه سری از صحنه ها رو دوباره تدوین کنند، صحنه ای مثل لحظه ی بلند شدن بالین رو کلاً از فیلم حذف کردند! دومین توجیه هم این می تونه باشه که به احتمال قریب به یقین، فیلم هابیت هم مثل ارباب حلقه ها ، نسخه ی اکستندد داره و صحنه هایی مثل لحظه ی بلند شدن بالین، یا زاویه ی بلند شدن داولین که در تریلر دیدیم ولی در فیلم ندیدیم، در اون نسخه وجود خواهد داشت!

اگر قرار باشه نسخه ی اکستندد سه گانه ی هابیت، مثل نسخه ی اکستندد بازگشت پادشاه که صحنه های جنگ و سکانس های هیجانی رو بیش از پیش به تصویر کشید، باعث جذاب تر شدن سه گانه ی هابیت بشه ، امیدوارم که چنین نسخه ای رو از هابیت شاهد باشیم!

تور — 20 دی 1391 — ساعت 15:22

اما یه سکانسی توجه من رو به خودش جلب کرد! متوجه شدم اون سکانسی که دورف ها در خونه ی بیلبو شروع می کنند به خوندن، یکی دو تا صحنه داره که در فیلم نیست!
در تریلر، قبل از اینکه بوفور شروع کنه به خوندن...

همونطور که میدونید در هر فیلم صحنه های مربوط به تریلرها مخصوصا اولین تریلر جدا از خود فیلم، فیلمبرداری میشه.

البته شکی نیست که مثلا صحنه تارعنکبوت اصلا متعلق به قسمت دوم هست. اما مثلا آواز دورف ها چند بار فیلمبرداری شده. یکی در ابتدا مخصوص تریلر بوده و چه بسا در فیلم تصمیم گرفته شد که دوباره اون صحنه تکرار بشه.

مانند تریلر های ارباب حلقه ها که صحنه هایی رو مشاهده میکنیم که در هیچ نسخه ای از فیلم منتشر نشدند و در واقع برای یک پارچه کردن و جذاب تر کردن تریلر استفاده شده...

hamid stormcrow — 20 دی 1391 — ساعت 15:23

الان داشتم اولین تریلر هابیت رو می دیدم! همونطور که می دونید چند تا صحنه در تریلر اول بود که در فیلم ندیدیم، مثل رفتن گندالف به دول گولدور و برخوردش با تراین ؛ یا تارعنکبوتی که به ریش گلوین چسبیده بود ؛ که با توجه به سه قسمتی شدن هابیت و اینکه هنوز به اون قسمت داستان نرسیدیم ، به احتمال قریب به یقین در قسمت دوم این صحنه ها رو می بینیم!
اما یه سکانسی توجه من رو به خودش جلب کرد! متوجه شدم اون سکانسی که دورف ها در خونه ی بیلبو شروع می کنند به خوندن، یکی دو تا صحنه داره که در فیلم نیست!
در تریلر، قبل از اینکه بوفور شروع کنه به خوندن، تصویر آروم از سمت تورین که در حال خوندن هست میره به سمت بالین که کنارش نشسته بود و در اون لحظه بالین آروم از جا بلند میشه! لحظه ی بلند شدن بالین، اصلًا توی فیلم نشون داده نشده! بعد از اون صحنه، در تریلر بلافاصله بوفور رو به صورت کلوزآپ نشون میده که شروع می کنه به خوندن و بعد داولین آروم از جاش بلند میشه! اما توی فیلم، شروعِ خوندنِ بوفور رو به صورت کلوز آپ نشون نمیده و بلند شدن داولین رو هم از زاویه ای نشون میده که بوفور روبروی تصویره اما در تریلر، لحظه ی بلند شدن داولین، بوفور رو پشت به تصویر نشون میده !
با این اوصاف، فقط دو توجیه برای چنین اختلافات تصویری بین تریلر و فیلم قابل قبوله! یکی اینه که بعد از تصمیم گیری مبنی بر سه قسمتی شدن هابیت، که مجبور شدند یه سری از صحنه ها رو دوباره تدوین کنند، صحنه ای مثل لحظه ی بلند شدن بالین رو کلاً از فیلم حذف کردند! دومین توجیه هم این می تونه باشه که به احتمال قریب به یقین، فیلم هابیت هم مثل ارباب حلقه ها ، نسخه ی اکستندد داره و صحنه هایی مثل لحظه ی بلند شدن بالین، یا زاویه ی بلند شدن داولین که در تریلر دیدیم ولی در فیلم ندیدیم، در اون نسخه وجود خواهد داشت!

واقعا باید به دقت نظر شما آفرین گفت اما غیر ازاحتمالاتی که شما گفتی ممکنه فیلم به صورت multi angel یا چند زاویه ای فیلمبرداری شده باشه و وقتی دی وی دی اورجینال کار بیرون بیاد بتونیم از طریق angel menu دی وی دی بعضی صحنه ها رو از زوایای مختلف ببینیم

* لرد الروند * — 20 دی 1391 — ساعت 15:33

همونطور که میدونید در هر فیلم صحنه های مربوط به تریلرها مخصوصا اولین تریلر جدا از خود فیلم، فیلمبرداری میشه.
البته شکی نیست که مثلا صحنه تارعنکبوت اصلا متعلق به قسمت دوم هست. اما مثلا آواز دورف ها چند بار فیلمبرداری شده. یکی در ابتدا مخصوص تریلر بوده و چه بسا در فیلم تصمیم گرفته شد که دوباره اون صحنه تکرار بشه.
مانند تریلر های ارباب حلقه ها که صحنه هایی رو مشاهده میکنیم که در هیچ نسخه ای از فیلم منتشر نشدند و در واقع برای یک پارچه کردن و جذاب تر کردن تریلر استفاده شده...

از این بابت مطمئنی؟!

تا اونجایی که من اطلاع دارم تصویر تریلر فیلم ها رو از نسخه ی اصلی فیلم تدوین می کنند اما در بیشتر مواقع صداها رو جابجا می کنند! مثلاً زمانی که گندالف داشت اسامی دورف ها رو نام می برد، تصویر هر دورف رو در حین انجام کاری نشون میداد، و همچنین آهنگ هایی که روی تصاویر استفاده میشد در اصل برای اون تصویر ساخته نشده بود، که این امر برای زیبایی تریلر امری طبیعی و البته هوشمندانه هست!

اما اینکه بخوان برای تریلر قسمت هایی رو جدا فیلمبرداری کنند، تا به حال نشنیدم!

3DMahdi — 20 دی 1391 — ساعت 15:53

دومین توجیه هم این می تونه باشه که به احتمال قریب به یقین، فیلم هابیت هم مثل ارباب حلقه ها ، نسخه ی اکستندد داره و صحنه هایی مثل لحظه ی بلند شدن بالین، یا زاویه ی بلند شدن داولین که در تریلر دیدیم ولی در فیلم ندیدیم، در اون نسخه وجود خواهد داشت!
اگر قرار باشه نسخه ی اکستندد سه گانه ی هابیت، مثل نسخه ی اکستندد بازگشت پادشاه که صحنه های جنگ و سکانس های هیجانی رو بیش از پیش به تصویر کشید، باعث جذاب تر شدن سه گانه ی هابیت بشه ، امیدوارم که چنین نسخه ای رو از هابیت شاهد باشیم!

نسخه اکستندد که وجود داره. اینجا خبرش رو گفته بودیم:

https://arda.ir/peter-jackson-and-ian-mckllen-on-hobbit-extended-edition

تور — 20 دی 1391 — ساعت 15:59

چون تریلر های سینمایی خیلی زودتر میان اینطوریه.

مثلا تریلر man of steel پارسال اومد. در حالیکه هنوز خیلی از حتی بازیگرها مشخص نبودند. خب برای این کار یک صحنه کوتاه مخصوص تریلر فیلمبرداری میکنن.

یا مثلا غیر رسمی دارک نایت رایزز که یک سال زودتر اومد.

شما در تریلر دوم هابیت میبینی که تقریبا تمام صحنه ها در فیلم اصلی هم هست. اما تریلر اول نه.

در کل اینطوری بگم که برخی صحنه های داخل تریلر ها ممکنه دوباره برداشت بشه. ممکنه که نه، حتما. البته تیزرهای تلویزیونی قضیه اش فرق داره...اونا تدوینی مستقیم از فیلم اصلیه.

* لرد الروند * — 20 دی 1391 — ساعت 16:15

نسخه اکستندد که وجود داره. اینجا خبرش رو گفته بودیم: https://arda.ir/pe...xtended-edition

دستت درد نکنه مهدی جان!

خبر تکذیب نسخه ی اکستندد توسط کمپانی برادران وارنر توی ذهنم بود، برای همین به شک افتاده بودم!

اینکه پیتر بعد از این تکذیب ، باز اومده در مورد وجود این نسخه صحبت کرده ، معلوم میشه که این نسخه واقعاً وجود داره و به نظر می رسه اون تکذیب اولیه توسط برادران وارنر هم یک سیاست خاص بوده!

کسی یادش هست که نسخه ی اکستندد یاران حلقه ، برای اولین بار دقیقاً چه مدت بعد از نسخه ی سینمایی منتشر شد؟!

3DMahdi — 20 دی 1391 — ساعت 16:32

نسخه dvd یاران حلقه 6 آگوست اومد اما نسخه اکستندد 12 نوامبر. مال دو برج هم به همین شکل بود آگوست و نوامبر اما مال بازگشت شاه آگوست و دسامبر بود.

البته نسخه dvd اونها خیلی دیر منتشر شده بود. اگه حدسها درست باشه و نسخه dvd هابیت توی فروردین یا اردیبهشت بیاد احتمالا نسخه اکستندد توی آخر تابستون یا اول پاییز میاد.

توی این عکسی هم که توی خبر تکذیب نسخه اکستندد بود برادران وارنر برای سه ماهه چهارم 2013 برنامه ریزی کرده بود:

https://arda.ir/hobbit-extended-edition-unconfirmed

3DMahdi — 20 دی 1391 — ساعت 23:46

یکی از صحنه ها و دیالوگهای مورد علاقه من توی فیلم دیالوگیه که گلوین به الروند میگه:

"اون داره چی میگه؟ داره به ما توهین میکنه؟"

یعنی خیلی این دیالوگ رو قشنگ ادا میکنه. انگار که یه دورف واقعیه!

کاربر #0 — 22 دی 1391 — ساعت 19:12

اما یه سکانسی توجه من رو به خودش جلب کرد! متوجه شدم اون سکانسی که دورف ها در خونه ی بیلبو شروع می کنند به خوندن، یکی دو تا صحنه داره که در فیلم نیست!
در تریلر، قبل از اینکه بوفور شروع کنه به خوندن، تصویر آروم از سمت تورین که در حال خوندن هست میره به سمت بالین که کنارش نشسته بود و در اون لحظه بالین آروم از جا بلند میشه! لحظه ی بلند شدن بالین، اصلًا توی فیلم نشون داده نشده! بعد از اون صحنه، در تریلر بلافاصله بوفور رو به صورت کلوزآپ نشون میده که شروع می کنه به خوندن و بعد داولین آروم از جاش بلند میشه! اما توی فیلم، شروعِ خوندنِ بوفور رو به صورت کلوز آپ نشون نمیده و بلند شدن داولین رو هم از زاویه ای نشون میده که بوفور روبروی تصویره اما در تریلر، لحظه ی بلند شدن داولین، بوفور رو پشت به تصویر نشون میده !
با این اوصاف، فقط دو توجیه برای چنین اختلافات تصویری بین تریلر و فیلم قابل قبوله! یکی اینه که بعد از تصمیم گیری مبنی بر سه قسمتی شدن هابیت، که مجبور شدند یه سری از صحنه ها رو دوباره تدوین کنند، صحنه ای مثل لحظه ی بلند شدن بالین رو کلاً از فیلم حذف کردند! دومین توجیه هم این می تونه باشه که به احتمال قریب به یقین، فیلم هابیت هم مثل ارباب حلقه ها ، نسخه ی اکستندد داره و صحنه هایی مثل لحظه ی بلند شدن بالین، یا زاویه ی بلند شدن داولین که در تریلر دیدیم ولی در فیلم ندیدیم، در اون نسخه وجود خواهد داشت!

فكر كنم اين قسمت آواز خواندن دورف ها رو دوبار ضبط كردن. چون علاوه بر چيزی كه توی فيلم ميخونن، يه آهنگ ديگه هم هست كه همون آواز توی فيلمه، با اين تفاوت كه قسمت we must away... حذف شده. از اينجا گوش كنيد:

http://www.aparat.com/v/4Bt5f

بعد از coverns old می ره the pins were roaning رو ميخونه.

pirooz — 27 دی 1391 — ساعت 15:27

واااااااي اونجا كه دورف تو غار گابلين ها سنگرو هل ميدن چقدر بد درومده يعني يه لحظه حس كردم دارم كارتون ميبينم :)

خرگوش هاي راداگست هم بچه گانه بود .

آواز دورف ها خيلي قشنگ و فراتر از انتظار بود .

قسمت آخر كه اسماگ رو نشون ميده و طلاها ميريزه خيلي غير طبيعي بود .

آزوگ رو خيلي خيلي قشنگ در آووردن .واقعا باز فراتر از انتظار بود .

اما آزوگ چرا نمرد ؟پس كي ميميره ؟پسرش مگه قرار نيست بياد ؟

پادشاه گابلين ها هم خوب بود ولي خيلي باحال نبود .

راستي الروند اولين بار كه تورين رو ميبينه بهش چي ميگه كه دورف ها شاكي ميشن ؟

يه چيز ديگه هم كه خيلي قشنگ بود تورين بود .واقعا پر ابهت منو ياد آراگون مينداخت .صداي خيلي قشنگي داره .(تو فيلم رابين هود ازش بدم ميومد اما الان نظرم عوض شد :D

در مورد اسكار هم اگه زياد فكر كنيم ميبينيم كه زياد بي انصافي نشده .البته تو چند مورد كوچيك بود مثل ميرور ميرور ولي در كل فيلم ها قشنگ تر از هابيت هم بودن !

نزنين منو :D

تور — 27 دی 1391 — ساعت 17:06

به به پیروز جان...مشتاق دیدار: )

این قضیه آزوگ تو هابیت مثل مرگ سارومانه تو ارباب حلقه ها...

پیتر فقط یک جابجایی زمانی انجام داده...اون سنگه هم چون حادثه عجیبیه (ویکم هم تقصیر کیفیت های پایینه!!) غیرواقعی به نظر میاد وگرنه جلوه ویژه اش که ضعیف نیست...خرگوش هام به نظرم خوب بودن.

pirooz — 27 دی 1391 — ساعت 17:56

ما كه هستيم شما نيستي :)

آخه سارومان زياد فرقي نميكرد چه طور بميره مهم اين بود كه بميره :D

ولي آزوگ چون يه حورايي نقش مهمه فيلمه و زياد نشونش ميده !ولي اگرم ميمرد خيلي صحنه ها از بين ميرف .

راستي چه هيكلي ساخته .بنده خدا يخ دفعه هيكلشو گنده كرده همه بدنش ترك خورده :D

tisak — 27 دی 1391 — ساعت 18:51

نقش آزوگ رو هم کریکسوس اسپارتاکوس بازی کرده بود....شباهت اشون برام عجیب بود...البته تازه متوجه شدم!!!!!!!!!!

تور — 27 دی 1391 — ساعت 20:54

ما البته یک مدت غایب بودیم ولی تا اومدیم شما جیم کردی: دی

کجا مهم نبود...ببین.ما چون ابتدا فیلم ارباب حلقه ها رو خوندیم بعد کتابش، اختلافات فراوانش زیاد به چشم نیومد...ولی چون سال هاست داریم کتاب هابیتو میخونیم...حالا تو فیلمش یکی دو جا فرق کرده همه شوکه شدیم!! این طبیعیه...

البته قبول دارم اختلافات کم ولی بزرگ بود. یکیش آزوگ. یکیش اگه دقت کنین گالادریل بود که سر سفره دیده نشد: ))

یکی دیگش ورود دورف ها به ریوندله...که تو کتاب کلی سر به سرشون میذارن.

ولی بازهم به قول مهدی پیتر فیلم رو مخصوص طرفداران تالکین ساخته...ملت از بلادونا توک و داین و کوهستان آبی و بولگ پسر آزوگ چی میدونن...هرچی تعییر هم داد برای ساده تر کردن فیلم برای مردم و کوتاه تر کردن و اصلاح شیب فیلمنامه بود.

Elendil322 — 29 دی 1391 — ساعت 23:43

یه سوال دیگه

در اولین سکانسی که اورکِ رنگ پریده رو نشون داد توی "آمون سول" نبود؟

The White Wizard — 30 دی 1391 — ساعت 16:52

منم بالاخره این فیلمُ با کیفیت SCR نگاه کردم ومجوز ورود به این تاپیک را به دست آوردم :D . فیلم که عالی بود بازیگرها دیالوگ ها لوکیشن و همه چی واقعا عالی بود. یه فیلم فراموش نشدنی دیگه از پیتر جکسون :) .

ولی این فیلم نیاز شدید به کیفیت HD داره که با اون کیفیت نگاه کرده بشه! من که چشم درد گرفت از بس فشار روشون آوردم تا ببینم چی به چیه :D به خصوص در صحنه های زدوخورد که بیشترش هم در تاریکی دنبال میشد .

و نه تنها هیجان دیدن فیلم برام کم نشد بلکه به قول یکی از دوستان با هیجانی چند صد برابر بی صبرانه منتظر نسخه های HD فیلم هستم

The White Wizard — 5 بهمن 1391 — ساعت 09:25

اگه دقت کرده باشین یه اختلاف کوچولو هم در ابتدای فیلم دیده میشه در اون سکانسی که فرودو هم هست و میشه گفت نقطه اشتراک بین هابیت و ارباب حلقه هاست .در ارباب حلقه ها زمانی که گندالف وارد شایر میشه بیلبو تو خونه داره کتابشُ می نویسه و خبر هم نداره که فرودو به جنگل رفته چون وقتی که در می زنن به خیال اینکه فرودو درخانه هست چند بار فرودو راصدا میزنه اما در هابیت همون سکانس تکرارمیشه اما این بارمی بینیم که در هنگام ورود گندالف بیلبو بیرون از خونه ش نشسته و وقتی هم فرودو داره میره به جنگل ازش می پرسه که کجا داره میره!

ayub_s — 5 بهمن 1391 — ساعت 09:35

شاید بیلبو قبل نوشتن کتابش یه دودی میخواسته بزنه و بعد بره کتابشو بنویسه. اون جایی در میزنن هم شاید به این دلیله ک بیلبو از بس وارد دنیای کتابش شده فراموش کرده که فرودو کجا رفته. D:

Legolas — 5 بهمن 1391 — ساعت 10:42

اگه دقت کرده باشین یه اختلاف کوچولو هم در ابتدای فیلم دیده میشه در اون سکانسی که فرودو هم هست و میشه گفت نقطه اشتراک بین هابیت و ارباب حلقه هاست .در ارباب حلقه ها زمانی که گندالف وارد شایر میشه بیلبو تو خونه داره کتابشُ می نویسه و خبر هم نداره که فرودو به جنگل رفته چون وقتی که در می زنن به خیال اینکه فرودو درخانه هست چند بار فرودو راصدا میزنه اما در هابیت همون سکانس تکرارمیشه اما این بارمی بینیم که در هنگام ورود گندالف بیلبو بیرون از خونه ش نشسته و وقتی هم فرودو داره میره به جنگل ازش می پرسه که کجا داره میره!

اون سکانسی که گندالف میاد و بیلبو نشسته و پیپ میکشه که مربوط به زمان داستان حلقه نمیشه.

اون مال دوران قبل و زمانی هست که گندالف روی در خونه ی بیلبو علامتگذاری می کنه.

The White Wizard — 5 بهمن 1391 — ساعت 10:49

اون سکانسی که گندالف میاد و بیلبو نشسته و پیپ میکشه که مربوط به زمان داستان حلقه نمیشه.
اون مال دوران قبل و زمانی هست که گندالف روی در خونه ی بیلبو علامتگذاری می کنه.

منظورم پیش از اینکه گندالف بیادهست که زمان پیری بیلبو رُ نشون میده نه اون زمانی که فیلم میره به 60 سال پیش

Legolas — 5 بهمن 1391 — ساعت 10:53

منظورم پیش از اینکه گندالف بیادهست که زمان پیری بیلبو رُ نشون میده نه اون زمانی که فیلم میره به 60 سال پیش

آهان درسته.

شاید به خاطر جذاب سازی صحنه ی تغییر از بیلبوی پیر به جوان باشه.

کاربر #0 — 5 بهمن 1391 — ساعت 13:18

توی فيلم رو ميگی؟ اون توی موريا يا خزد-دوم بود. آمون سول كه ورد تاپ ـه! همون تپه ای كه در ياران حلقه فرودو در بالای اون از نزگول زخم خورد!

تور — 6 بهمن 1391 — ساعت 18:57

یکی میشه به من بگه الان چرا شمشیر بیلبو وقتی روبروی آزوگ قرار داره روشن نمیشه؟!!! و چرا وقتی تو غار گولومه مثل نور مهتابی اول میلرزه بعد خاموش میشه؟!!! :ymapplause:(انگار در استینگ هم از فیلامان حرار تی و چوک تنظیم استفاده شده :دی)

اصلا دوست ندارم هنوز نسخه پرده ایه سوتی در بیارن از توش...

ayub_s — 6 بهمن 1391 — ساعت 19:09

داداش من جلوی آزوگ شمشیرش میدرخشه.

انجایی که اگر نظرت اینه که چرا شمشیر بیلبو مثل نور لامپ مهتابی چرا خاموش شده اینه که گولوم اونجا اون گابلینه رو کشته به خاطر همین شمشیرش چشمک میزنه و بعد خاموش میشه.

تور — 6 بهمن 1391 — ساعت 19:15

داداش من جلوی آزوگ شمشیرش میدرخشه.
انجایی که اگر نظرت اینه که چرا شمشیر بیلبو مثل نور لامپ مهتابی چرا خاموش شده اینه که گولوم اونجا اون گابلینه رو کشته به خاطر همین شمشیرش چشمک میزنه و بعد خاموش میشه.

کاملا مشخصه که نوری نداره. اونی که شما میبینی بازتاب نور ماهه!

و در غار گولوم مشکل من با چشمک زدنشه! اگر ملایم و آروم خاموش میشد به نظرم بهتر بود. نبود؟؟!

Théoden — 6 بهمن 1391 — ساعت 19:22

کاملا مشخصه که نوری نداره. اونی که شما میبینی بازتاب نور ماهه!
و در غار گولوم مشکل من با چشمک زدنشه! اگر ملایم و آروم خاموش میشد به نظرم بهتر بود. نبود؟؟!

فكر كنم اين چشمك زدنش به ضربان قلب اون گابلين مربوط بشه .

به نظرم اگه آروم خاموش ميشد ، مخاطب متوجه نميشد قضيه از چه قراره.

ayub_s — 6 بهمن 1391 — ساعت 20:10

کاملا مشخصه که نوری نداره. اونی که شما میبینی بازتاب نور ماهه!
و در غار گولوم مشکل من با چشمک زدنشه! اگر ملایم و آروم خاموش میشد به نظرم بهتر بود. نبود؟؟!

داداش من روشن میشد شما کیفیت پرده ایش رو انگار دیدین، اصلا بازتاب نور ماه اینجا چیکار میکنه؟!

strayder — 6 بهمن 1391 — ساعت 20:37

ایوب جان اقای تور راست میگن اگر دقت کنی وقتی در برابر ازوگ قرار گرفته برای دفاع از تورین شمشیر کاملا خاموش اما قبلش که بیلبو میپره رو ان ارکه برای اینکه نزاره سر تورین را قطع کنه شمشیر روشنه اما نورش خیلی کمه و مثل داخل غار گابلین ها روشن نیست.!

ayub_s — 6 بهمن 1391 — ساعت 20:57

ایوب جان اقای تور راست میگن اگر دقت کنی وقتی در برابر ازوگ قرار گرفته برای دفاع از تورین شمشیر کاملا خاموش اما قبلش که بیلبو میپره رو ان ارکه برای اینکه نزاره سر تورین را قطع کنه شمشیر روشنه اما نورش خیلی کمه و مثل داخل غار گابلین ها روشن نیست.!

اگر اونجا رو میگی محمد جان اول اون گرگ ها حمله میکنن و اونجا هیچ اورگی نیست بعد بیلبو گرگه رو میکشه اینجا که اصلا ارگی نیست به خاطر همین شمشیرش خاموشه بعدا وقتی که بالای درختا میرن اورگ ها میان و همون موقع شمشیرش روشن میشه.

strayder — 6 بهمن 1391 — ساعت 21:08

اگر اونجا رو میگی محمد جان اول اون گرگ ها حمله میکنن و اونجا هیچ اورگی نیست بعد بیلبو گرگه رو میکشه اینجا که اصلا ارگی نیست به خاطر همین شمشیرش خاموشه بعدا وقتی که بالای درختا میرن اورگ ها میان و همون موقع شمشیرش روشن میشه.

من ان جایی را میگم که وارگ ازوگ تورین را گاز میگیره و پرتش میکنه ان طرف بعد ازوگ به یکی از ارک ها دستور میده که سر تورین را قطع کنه بعد ارک که نزدیک تورین میشه بیلبو به ارک حمله میکنه اما نور شمشیرش به شدتی که داخل غار بود نبود.! و بعد از ان وقتی بیلبو بلند میشه که از تورین در برابر ازوگ دفاع کنه ازوگ درسته گرگ ها را میفرسته جلو و هیچ ارکی سوار ان وارگ ها نیست اما خود ازوگ در چند متری بیلبو قرار داره و شمشیر باید روشن می بود همانطور که وقتی گالم داشت گابلین را وسط جزیرش می کشت فاصله بیلبو با گابلینه چند برابر بیشتر از فاصله بیلبو با ازوگ بود اما ما شاهد این بودیم که در جزیره گالم با اینکه فاصله بیلبو با گابلینه خیلی زیاده شمشیر روشن هستش اما اینجا که فاصله بیلبو با ازوگ فقط چند متر بیشتر نیست شمشیر کاملا خاموش هستش.!

تازه سوار ان 3 تا وارگ که برای کشتن بیلیو به طرفش میرن ارکها هم سوارشونن.!

ayub_s — 6 بهمن 1391 — ساعت 21:36

خب محمد جان اینجا بیلبو شمشیرش رو در میاره میبینی که شمشیرش آبی رنگ شده یعنی روشنه چونکه کیفیت فیلم پائینه به نظرم اینطور دیده میشه وگرنه شمشیرش روشن روشنه.

بعد اینجا صحنه نزدیک میشه بازم میبینیم که شمشیرش رو.شنه شاید به خاطر اینکه اون ابرهای پشت سرشون آبی رنگه معلوم نشه

بعدش بیلبو میپره رو سر اون اورگه بازم میبینی شمشیرش روشنه

بعد بیلبو بلند میشه بازهم میبینیم شمشیرش روشنه

اونجایی که گفتی شمشیرش تو غار خیلی روشن تره به خاطر اینه که فیلم به ما بفهمونه غار گالوم خیلی تاریکه، وبه خاطر همین شمشیر بیلبو روشنتر دیده میشه. حتی تو رمانش هم گفته بود غار گولوم خیلی تاریکه .

اون وارگی که گفتی حتی روشون اورگ هم بمود اگه کمی دقت میکردی آزوگ اول چندتا وارگ یا همون گرگه رو میفرسته که هیچکس سوارشون نیست دقیقا هم پنج تان که اول حمله میکنن بعد خود اورگ ها حمله میکنن.

The White Wizard — 6 بهمن 1391 — ساعت 21:42

به نظر من هیچ سوتی ای داده نشده دلیل این که شدت نور استینگ در سکانس نبرد با آزوگ کمتره کاملا مشخصه .با اون آتیشی که گندالف بر پا کرده و محیط دور و بر کاملا روشن شده خب معلومه که نور استینگ دیگه خیلی کم به چشم میاد نمیشه مقایسه ش کرد با غار گالوم که کاملا تاریکه در غار به اون تاریکی معلومه که نور استینگ بیشتر میشه

strayder — 6 بهمن 1391 — ساعت 22:33

خب محمد جان اینجا بیلبو شمشیرش رو در میاره میبینی که شمشیرش آبی رنگ شده یعنی روشنه چونکه کیفیت فیلم پائینه به نظرم اینطور دیده میشه وگرنه شمشیرش روشن روشنه.

بعد اینجا صحنه نزدیک میشه بازم میبینیم که شمشیرش رو.شنه شاید به خاطر اینکه اون ابرهای پشت سرشون آبی رنگه معلوم نشه

بعدش بیلبو میپره رو سر اون اورگه بازم میبینی شمشیرش روشنه

بعد بیلبو بلند میشه بازهم میبینیم شمشیرش روشنه

اونجایی که گفتی شمشیرش تو غار خیلی روشن تره به خاطر اینه که فیلم به ما بفهمونه غار گالوم خیلی تاریکه، وبه خاطر همین شمشیر بیلبو روشنتر دیده میشه. حتی تو رمانش هم گفته بود غار گولوم خیلی تاریکه .
اون وارگی که گفتی حتی روشون اورگ هم بمود اگه کمی دقت میکردی آزوگ اول چندتا وارگ یا همون گرگه رو میفرسته که هیچکس سوارشون نیست دقیقا هم پنج تان که اول حمله میکنن بعد خود اورگ ها حمله میکنن.

خداراشکر چون خیلی نگران این قضیه بودم.!

Legolas — 6 بهمن 1391 — ساعت 22:56

آقا توی فیلم بنده هم مشخصه که روشنه.

اگه لازمه عکس بذارم.

فقط به خاطر این که آسمون رنگش به آبی میزنه روشنی شمشیر بیلبو معلوم نیست.

البته کیفیت پایین فیلم هم مزید بر علت هست.

ayub_s — 6 بهمن 1391 — ساعت 23:04

نگران نباش محمد جان تا خودمون واسه خودمون سوتی درست نکنیم فیلم اصلا سوتی نداره.

strayder — 6 بهمن 1391 — ساعت 23:19

نگران نباش محمد جان تا خودمون واسه خودمون سوتی درست نکنیم فیلم اصلا سوتی نداره.

الان منظورتون اینکه من میخوام واسه این فیلمی که عاشقشم و با داستاناش بزرگ شدم سوتی درست کنم؟؟! :ymapplause:

ayub_s — 6 بهمن 1391 — ساعت 23:22

الان منظورتون اینکه من میخوام واسه این فیلمی که عاشقشم و با داستاناش بزرگ شدم سوتی درست کنم؟؟! :-?

نه محمدجان، منظورم اینه که تو فیلم اصلا نمیشه سوتی پیدا کرد. اونی که گفتم یه اصطلاحه. :ymapplause: :ymapplause:

Sherlock — 6 بهمن 1391 — ساعت 23:56

فیلم هابیت تا الانم اینقدر سوتی داره

http://www.imdb.com/title/tt0903624/trivia?tab=gf

یکیش اینه که :

گالم تایم 2:07 میگه سه تا ولی با دستش دوتا رو نشون میده ! خیلی ضایع هستش

ayub_s — 7 بهمن 1391 — ساعت 00:05

اون اشتباه محاسباتی گولوم جونه، سوتی نیست که، چونکه شمردن بلد نیست.

tisak — 7 بهمن 1391 — ساعت 00:10

فیلم هابیت تا الانم اینقدر سوتی داره
http://www.imdb.com/...4/trivia?tab=gf

یکیش اینه که :
گالم تایم 2:07 میگه سه تا ولی با دستش دوتا رو نشون میده ! خیلی ضایع هستش

به قول خودت این دیگه انقدر ضایعست. ...فکر می کنم عمدی تو فیلم قرار گرفته. می خواسته خل وضع بودن گولوم رو نشون بده!

3DMahdi — 7 بهمن 1391 — ساعت 00:11

یکیش اینه که :
گالم تایم 2:07 میگه سه تا ولی با دستش دوتا رو نشون میده ! خیلی ضایع هستش

به نظرم من این کاملا عمدی بوده تا حالت کمدی صحنه رو بالا ببره

tisak — 7 بهمن 1391 — ساعت 00:13

یه ایراد. وقتی پادشاه گابلین ها رو سره دورف ها خراب میشه! دوالین میگه: حتما شوخی می کنی!

در حالی که دهنش حرکت نمی کنه!

Sherlock — 7 بهمن 1391 — ساعت 00:33

یه ایراد. وقتی پادشاه گابلین ها رو سره دورف ها خراب میشه! دوالین میگه: حتما شوخی می کنی!
در حالی که دهنش حرکت نمی کنه!

بقیه رو هم ترجمه کنی عالی میشه :دی

strayder — 7 بهمن 1391 — ساعت 00:41

اگر دقت کرده باشین همان موقع که پادشاه گابلین ها رو سرشون خراب میشه چند صدم ثانیه زودتر داد میزنن.!!

tisak — 7 بهمن 1391 — ساعت 01:03

این اشکالات طبیعیه.و غیر قابل اجتناب...قبلا هم گفتم به بعد فنی ماجرا بر می گرده..نه مثلا فیلمنامه!

وگرنه این سوتی های پدرخوانده

http://www.imdb.com/title/tt0068646/trivia?tab=gf

ارباب حلقه ها که غولی بود سوتی هاش هم همینطوری بود.

اگر اشکال داستانی ازش گرفتید درسته!

strayder — 7 بهمن 1391 — ساعت 01:12

با تیسک موافقم

tisak — 7 بهمن 1391 — ساعت 01:43

یه چیز دیگر:

وقتی اولین بار گندالف ، گالادریل رو می بینه ...گالادریل لباس بلند سبز پوشیده ولی چند لحظه بعد لباسش کاملا سفیده..یعنی انقدر سریع عوض کرده! دی:

strayder — 7 بهمن 1391 — ساعت 01:46

یه چیز دیگر:
وقتی اولین بار گندالف ، گالادریل رو می بینه ...گالادریل لباس بلند سبز پوشیده ولی چند لحظه بعد لباسش کاملا سفیده..یعنی انقدر سریع عوض کرده! دی:

شاید لباس سبز رنگش حالت شنلی چیزی بوده که ان را در اورده.!

amir18 — 7 بهمن 1391 — ساعت 01:57

با سلام

تا اونجایی که من دیدم اولین بار لباس گالادریل آبی بود.

به 3دی مهدی: مهدی جان در پست شماره 54 فکر کنم صفحه 3 گفته بودی که سمت راستی جوونیهای بالینه و سمت چپی تراینه الان که نکگاه کردم دیدم برعکس گفتی چون سمت چپی جوونیهای بالینه و سمت راستی تراینه

دوستان یه سوال دارم به نظرتون اونجایی که دورفها دارن از دروازه اره بور از دست اسماگ فرار میکنن زنهای دورف رو خوب در اآوردن یا نه؟؟؟

من فقط یکیشونو دیدم که اونم ریش داره

یادمه توی ارباب حلقه ها هم گیملی میگه زنهای دورف ریش دارن و غیر از خود دورفها کسی تشخیصشون نمیتونه بده(یعنی لباسهاشونم یه جوره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:دی)

strayder — 7 بهمن 1391 — ساعت 02:05

با سلام

تا اونجایی که من دیدم اولین بار لباس گالادریل آبی بود.

به 3دی مهدی: مهدی جان در پست شماره 54 فکر کنم صفحه 3 گفته بودی که سمت راستی جوونیهای بالینه و سمت چپی تراینه الان که نکگاه کردم دیدم برعکس گفتی چون سمت چپی جوونیهای بالینه و سمت راستی تراینه

دوستان یه سوال دارم به نظرتون اونجایی که دورفها دارن از دروازه اره بور از دست اسماگ فرار میکنن زنهای دورف رو خوب در اآوردن یا نه؟؟؟
من فقط یکیشونو دیدم که اونم ریش داره
یادمه توی ارباب حلقه ها هم گیملی میگه زنهای دورف ریش دارن و غیر از خود دورفها کسی تشخیصشون نمیتونه بده(یعنی لباسهاشونم یه جوره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:دی)

نه لباس ها فرق داره.! اینها زنهای دورف ها هستند که در فیلم هابیت هم حضور داشتن.!

amir18 — 7 بهمن 1391 — ساعت 02:18

با سلام

استرایدر جان ممنونم که عکسها رو گذاشتی

یه سوال دیگه:

به نظرتون اره بور رو بد در نیاوردن؟؟؟؟؟؟؟؟؟یه خورده انیمیشنیه. واقعی به نظر نمیرسه تازه خیلی هم کوچیک به نظر میرسه

تور — 7 بهمن 1391 — ساعت 09:42

عجب بحثی راه انداختم خدا از من نگذره!! :دی

کلا از بحث سوتی خودم خوشم نمیاد و برای همین شروعش کردم :دی

سال ها زحمت میکشن بزرگترین ها رو میسازن بعد ما پشت سرشون حرف در میاریم! :دی

من که به چشمام یاد دادم دیگه از هابیت سوتی نگیرن!!! :دی

به امیر: نظر منو میخوای محشر بود. حداقل از اونچه من سالها تصورم بود بهتر شده.

ayub_s — 7 بهمن 1391 — ساعت 09:49

با سلام

استرایدر جان ممنونم که عکسها رو گذاشتی

یه سوال دیگه:

به نظرتون اره بور رو بد در نیاوردن؟؟؟؟؟؟؟؟؟یه خورده انیمیشنیه. واقعی به نظر نمیرسه تازه خیلی هم کوچیک به نظر میرسه

اره بور که عالی بود، بهتر از این نمیشد دربیارن.

The White Wizard — 7 بهمن 1391 — ساعت 09:57

با سلام

استرایدر جان ممنونم که عکسها رو گذاشتی

یه سوال دیگه:

به نظرتون اره بور رو بد در نیاوردن؟؟؟؟؟؟؟؟؟یه خورده انیمیشنیه. واقعی به نظر نمیرسه تازه خیلی هم کوچیک به نظر میرسه

به نظر من هم عالی بود. نسخه با کیفیت پایین معلومه که به نظر خوب نمیاد بذار نسخه بلوری بیاد اونوقت می بینی چی کارا کردن! ضمن همین جور هم خیلی عالی بود ولی در نسخه های HD یه چیز دیگه س

3DMahdi — 7 بهمن 1391 — ساعت 10:57

به 3دی مهدی: مهدی جان در پست شماره 54 فکر کنم صفحه 3 گفته بودی که سمت راستی جوونیهای بالینه و سمت چپی تراینه الان که نکگاه کردم دیدم برعکس گفتی چون سمت چپی جوونیهای بالینه و سمت راستی تراینه

خب الان هم همینو میگم! :دی

شاید شما صفحات فروم رو درست نمیبینی و سمت چپ من با سمت چپ شما فرق داره. سایدبار صفحه اصلی فروم رو باید سمت چپ ببینی. اگه سمت راست میبینی از پایین صفحه یکبار زبان فروم رو انگلیسی و دوباره فارسی کن. الان احتمالا توی دیدن جملاتی که نوشته های فارسی و انگلیسی دارن هم مشکل داری

strayder — 7 بهمن 1391 — ساعت 11:39

با سلام

استرایدر جان ممنونم که عکسها رو گذاشتی

یه سوال دیگه:

به نظرتون اره بور رو بد در نیاوردن؟؟؟؟؟؟؟؟؟یه خورده انیمیشنیه. واقعی به نظر نمیرسه تازه خیلی هم کوچیک به نظر میرسه

خواهش میکنم امیر جان.! به نظر من اربور خوب بود.!:ymapplause:

الندیل پادشاه انسان ها — 7 بهمن 1391 — ساعت 12:49

با سلام خدمت دوستان عزیز

از آخرین باری که در تالار پست نوشتم وهمینطور به تالار سر زدم زمان زیا دی می گذره که یا دم نیست چند وقته ، اولنده ش که خدمت همه دوستان عزیز وقدیمی وهمینطور دوستان جدید که تازه عضو سایت ما شدند سلام عرض میکنم .یه مدت بود که به خاطر مشغله های مختلفی که تو زندگی داشتم نمی تونستم به سایت سر بزنم ، اما از این به بعد سعی می کنم که زود زود بیام وپست بزنم. بگذریم....

اما درمورد فیلم هابیت : بلاخره بعد از سالها وماهها وروزها وساعتها ودقیقه ها وثانیه ها انتظا ر تونستم فیلم هابیت رو ببینم ! ! ! ! ! !

روز سه شنبه سوم بهمن سال 1391 که سالروز تولد من بود فیلم هابیت به دستم رسید وتماشا کردم .واقعا کدوم هدیه تولدی از این شیرینترو بهتر می تونه باشه ! ! !.واقعا کدوم یکی از شما ها تا حالا همچین هدیه تولدی رو تا حالا گرفته ! ! !. هر چند که این هدیه هدیه دهنده ای نداشته ومن از یک جای دیگه تهیه کردم !!!! اما با زجای شکرش باقیه که تونستم این فیلم رو توی سالروز تولدم پیدا کنم و نگاه کنم.

نسخه ای که من از فیلم هابیت دارم یه فایل MKV ایه که در حدود 800MB حجم داره و زبانش انگلیسیه ، در ضمن زیر نویس فارسی هم داره .در مورد کیفیتش باید بگم که کمی کمتر از 720MP هست .اما بازهم نسبت به حجم فایلش کیفیت خوبی داره اما نسبت به کیفیت پرده ای خیلی بالاتره.

اما در مورد خود فیلم : بعد از ظهر روز سه شنبه سوم بهمن که فیلم رو تهیه کردم ، خیلی ذوق زده وخوشحال بودم هی لحظه شما ری می کردم که به خونه برسم و فیلمو نگاه کنم ،اون شب تا ساعت 3 نصف شب بیدار بودم وتوی عالم فیلم گمشده بودم .ابتدای فیلم که بیلبو فرودو رو دیدیم یه حس غریب ونوستالوژی گونه ا ی پیدا کردم ویا د سه گانه بزرگ ارباب حلقه ها وتمامی خا طراتی که من با ها ش داشتم افتادم .در کل فیلم خیلی خوبی بود اونجوری که توی نقد های مختلف فیلم قبل از دیدنش خونده بودم .ومنتقدها روش مانور داده بودن که فیلم بدیه، اونجو ری نبود.خیلی عالی بود .دیدن دوباره گاندولف و بیلبو ودیگر شخصیت ها خیلی هیجان انگیز بود ،قسمت ابتدای فیلم که بیلبو در مورد اره بور وپا دشاهی کوتوله ها صحبت می کنه خیلی جالب بود .دیدن شخصیت های جدید مثل رادگاست و تراندویل خیلی لذت بخش بود به خصوص تراندویل که سوار یه گوزن بزرگ بود .یکی از صحنه های هیجان انگیز و وحشتناک فیلم اونجاییه که رادگاست قهوه ای می ره به دول گولدور واونجا ویچ کینگ از داخل صخره ومجسمه با ظاهر شبه گونه اش ظاهر میشه و با رادگاست مبارزه می کنه ورادگاست اونو پرت می کنه ،و دیگری در همونجا که سایه وصدای دهشتناک نکرومانسر یا ( سائورون) رو می بینه وبا ترس ولرز از اونجا فرار می کنه تواین لحظه وقتی که من فیلمو می دیدم برای چند ثانیه نفسم رو حبس کرده بودم. اما به نظرم ترول هایی که توی فیلم بودند یه کمی بچه گانه تر از ترول های ارباب حلقه بودند وهمینطور گابلین هایی که توی یا ران حلقه بودند واقعی تر و وحشتناک تر از گابلین های توی هابیت بودن .شاید هم این نظر من به خاطر اینه که ما نسخه کم کیفیت فیلم رو دیدیم . واگه نسخه HD فیلم بیا د با گفته های ما فرق می کنه . اما در کل فیلم بسیا ر عالی وخوبی بود اما فیلم نقطه اوج زیادی نداشت واین امیدوارم که در قسمت های بعدی مرتفع بشه

تا اینجا که فیلم هابیت در سرشته از جوایز اسکار نامزد شده که به احتمال قوی هر سه شون رو ببره .سه رشته عبا رتند از جلوه های ویژه ، بهترین گریم ، وبهترین طراحی تولید .

با تشکر

الندیل پسر آماندیل ،فرمانروای آرنور و گاندور .

little lord — 7 بهمن 1391 — ساعت 14:29

درود به همه

سرانجام من هم به این مهم دست یافتم و شهد وصال عزیز جانم رو چشیدم(ولی خدایش زیاد شیرین نبود با این کیفیت کم )

فیلم خیلی بزرگه مبهوت کننداست وبرای دیدن قسمت های بعدی تحمل انتظار خیلی سختتر شد

مارتین فریمن عالی بود چاشنی طنزخیلی خوب بود جلوه های ویژه تا جایی که کیفیت اجازه داد خیلی خوب بود

بالاخره ترحم بیلبو به گالوم رو دیدم که واقعا خیلی قشنگ بود خیلی(کلا خیلی خوب بود یکی یکی بگم زیاد میشه)

موسیقی هم به نظر من با اینکه فقط قسمت اولش رو دیدیم عالی بود

(در آخر یه سوال داشتم نمی دونستم کجا بپرسم .دلیل برتری سارومان نسبت به بقیه چیه یا چرا درکش نسبت به بقیه کمتره؟)

کاربر #0 — 7 بهمن 1391 — ساعت 21:35

یه ایراد. وقتی پادشاه گابلین ها رو سره دورف ها خراب میشه! دوالین میگه: حتما شوخی می کنی!
در حالی که دهنش حرکت نمی کنه!

دوالين؟! ولی من ديدم كه كيلی ميگه "شوخی ميكنی"! دهنش هم تكون ميخوره.

به 3دی مهدی: مهدی جان در پست شماره 54 فکر کنم صفحه 3 گفته بودی که سمت راستی جوونیهای بالینه و سمت چپی تراینه الان که نکگاه کردم دیدم برعکس گفتی چون سمت چپی جوونیهای بالینه و سمت راستی تراینه

مگه تراين هم توی فيلم بود؟! پس چرا من نديدمش؟ اون مو فشنه كه دوالين بود؛ اون كه گريه ميكرد هم بالين بود... بقيه رو هم كه نشون نداد. تورين رو ميگی؟

hamid stormcrow — 7 بهمن 1391 — ساعت 21:47

.

مگه تراين هم توی فيلم بود؟! پس چرا من نديدمش؟ اون مو فشنه كه دوالين بود؛ اون كه گريه ميكرد هم بالين بود... بقيه رو هم كه نشون نداد. تورين رو ميگی؟

تراین تو فیلم بود همون اول فیلم صحنه معرقی اره بور و ترور

The White Wizard — 7 بهمن 1391 — ساعت 22:56

اگر دقت کرده باشین همان موقع که پادشاه گابلین ها رو سرشون خراب میشه چند صدم ثانیه زودتر داد میزنن.!!

به نظرم اون فریادهایی که زودتر شنیده میشه مربوط به دورف های هستش که سرشون به طرف بالا است و میبینن که پادشاه گابلین ها داره رو سرشون خراب میشه و به همین خاطر یه کمی زودتر فریاد می کشند!

strayder — 8 بهمن 1391 — ساعت 00:08

به نظرم اون فریادهایی که زودتر شنیده میشه مربوط به دورف های هستش که سرشون به طرف بالا است و میبینن که پادشاه گابلین ها داره رو سرشون خراب میشه و به همین خاطر یه کمی زودتر فریاد می کشند!

آره فکر کنم به خاطر همین باشه ممنون از راهنمایی.! :ymapplause:

tisak — 8 بهمن 1391 — ساعت 00:23

دوالين؟! ولی من ديدم كه كيلی ميگه "شوخی ميكنی"! دهنش هم تكون ميخوره. مگه تراين هم توی فيلم بود؟! پس چرا من نديدمش؟ اون مو فشنه كه دوالين بود؛ اون كه گريه ميكرد هم بالين بود... بقيه رو هم كه نشون نداد. تورين رو ميگی؟

نه بابا! کیلی که اصلا تو باغ نیست. همون دوالینه.....میتونی دوباره نگاه کنی.

Théoden — 8 بهمن 1391 — ساعت 00:36

مگه تراين هم توی فيلم بود؟! پس چرا من نديدمش؟ اون مو فشنه كه دوالين بود؛ اون كه گريه ميكرد هم بالين بود... بقيه رو هم كه نشون نداد. تورين رو ميگی؟

منظور دوستمون اين دو تا عكسه

https://arda.ir/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=5446 https://arda.ir/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=5445

تراين رو نديدي؟؟

Sherlock — 8 بهمن 1391 — ساعت 06:54

دوستان برای خوب و درست دیدن متون سایت در مرورگر موزیلا فایرفاکس روی صفحه کلیک راست کنید و گزینه

Switch Page Direction

رو بزنید

یک چیزی در مورد سوتی ها:

این سوتی ها تازست و ممکنه اصلا بعضیهاش واقعا سوتی نباشه

حالا یکم که بگذره سوتی های درشت و حسابی میاد :دی

The White Wizard — 8 بهمن 1391 — ساعت 09:35

نه بابا! کیلی که اصلا تو باغ نیست. همون دوالینه.....میتونی دوباره نگاه کنی.

گندالف سپید درست میگه اونی که میگه "حتما شوخی میکنی" کیلی هستش دوالین که چیزی نمیگه

ayub_s — 8 بهمن 1391 — ساعت 09:55

گندالف سپید درست میگه اونی که میگه "حتما شوخی میکنی" کیلی هستش دوالین که چیزی نمیگه

منم فکر کنم کیلی میگه، اگر کمی دقت کنین کیلی بعدش داد میزنه "گاندالــــف" همون تن صدایی که میگه "حتما شوخی میکنی" رو میده.

amir18 — 8 بهمن 1391 — ساعت 10:37

با سلام

خوب من نظرم رو در مورد اره بور گفتم دیگه!!!!!!!!!!!!

به 3دی مهدی:

مهدی جان کاملا حق با توئه اصلا توجه نکرده بودم به خاطر همین اشتباهم یه امتاز مثبت بهت دادم ولی ای کاش ضایع نمیکردی ما رووووووووو :دییییییییییییییییییییییییییی (خنده زیادی)

3DMahdi — 8 بهمن 1391 — ساعت 11:08

با سلام

خوب من نظرم رو در مورد اره بور گفتم دیگه!!!!!!!!!!!!

به 3دی مهدی:

مهدی جان کاملا حق با توئه اصلا توجه نکرده بودم به خاطر همین اشتباهم یه امتاز مثبت بهت دادم ولی ای کاش ضایع نمیکردی ما رووووووووو :دییییییییییییییییییییییییییی (خنده زیادی)

اختیار داری امیر جان

این مشکل واسه همه هست و باید دستی درست کنن. توی تاپیک "اطلاعات اولیه برای تازه واردین" بهش اشاره کردیم و توی پیغام خوش آمدگویی کاربران جدید گفتیم که به اون تاپیک سر بزنن. البته خیلی از کاربران جدید نگاه نمیکنن. کاربران قدیمی که دوباره به سایت برمیگردن(مثل شما) اطلاعی از اون تاپیک ندارن. برای همین هر چند وقت یکبار عمومی میگم تا بقیه هم که همین مشکل رو دارن درست کنن.

در مورد سوتی ها:

خیلی از این سوتی هایی که مربوط به پیوستگی هست سوتی حساب نمیشه. ممکنه بین اون دو صحنه ای که براش ایراد میگیرن توی نسخه اکستندد یه صحنه دیگه باشه و علت رو توجیه کنه. مثلا توی بازگشت شاه صحنه شکسته شدن چوب دستی گندالف به دست ویچ کینگ توی نسخه سینمایی وجود نداشت و ایراد گرفته بودن که سوتی وجود داره و گندالف یه جا عصا داره و یه جا نداره!

سینک بودن صدا هم توی این نسخه ای که ما میبینیم قابل تشخیص نیست. ممکنه مشکل از انکودر باشه. باید تا اومدن نسخه نهایی صبر کرد.

در مورد لباس گالادریل هم دقت کنید که اولین بار گندالف و گالادریل و سارومان در شب با هم روبرو میشن اما جلسه شورای سفید فردا صبحش برگزار میشه. خب گالادریل هم لباسش رو عوض کرده. شاید توی نسخه اکستندد یه صحنه دیگه بین اینها باشه و ما الان متوجه جدا بودن این دو صحنه نشدیم.

اون قسمت "حتما داری شوخی میکنی" رو دوالین میگه اما توی فیلم جمله کوتاه تری میگه اما توی صدا گذاری خواستن اون جمله رو عوض کنن و یه جمله طولانی تر گذاشتن و این مشکل به وجود اومده.

strayder — 8 بهمن 1391 — ساعت 13:45

در مورد لباس گالادریل هم دقت کنید که اولین بار گندالف و گالادریل و سارومان در شب با هم روبرو میشن اما جلسه شورای سفید فردا صبحش برگزار میشه. خب گالادریل هم لباسش رو عوض کرده. شاید توی نسخه اکستندد یه صحنه دیگه بین اینها باشه و ما الان متوجه جدا بودن این دو صحنه نشدیم.

اره من فکر میکنم آن صحنه ای که جدا کردن همون صحنه ای باشه که بیلبو میره جای شمشیر شکسته.!

Elrond — 8 بهمن 1391 — ساعت 19:08

دوستان یه سوال دارم به نظرتون اونجایی که دورفها دارن از دروازه اره بور از دست اسماگ فرار میکنن زنهای دورف رو خوب در اآوردن یا نه؟؟؟
من فقط یکیشونو دیدم که اونم ریش داره
یادمه توی ارباب حلقه ها هم گیملی میگه زنهای دورف ریش دارن و غیر از خود دورفها کسی تشخیصشون نمیتونه بده(یعنی لباسهاشونم یه جوره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:دی)

" ... صدا و ظاهر و جامه آنها چنان شبيه مردان دورف است كه چشم و گوش ديگر مردمان نمى تواند تمايزى ميان زن و مرد قائل شود . ... "

(در آخر یه سوال داشتم نمی دونستم کجا بپرسم .دلیل برتری سارومان نسبت به بقیه چیه یا چرا درکش نسبت به بقیه کمتره؟)

" زيرا سارومان سفيد بزرگترين فرد فرقه ماست . ... اما سارومان دير زمانى صناعات خود دشمن را مورد مطالعه قرار داده بود و از اين رو اغلب قادر بود كه بر او پيشى بجويد . با تمهيدات سارومان بود كه او را از دول گولدور بيرون رانديم . ... "

البته سارومان هم آدم بسيار زيرك و با دانشى بود كه تونست مواد منفجره ، نژاد يوروك هاى و ... رو به وجود بياره ؛ شايد اينم كه بر اثر پلان تير فريب خورد رو نشه گفت ، چون حرف هايى كه سارومان به گندالف ميزنه تقريبا از روى دلايل عقلانيه ...

The White Wizard — 8 بهمن 1391 — ساعت 20:51

چرا گندالف تو خونه بیلبو میگه که من مهارت پیدا کردن نوشته هایی را که در نقشه پنهان است ندارم آخه گندالف که از هر نظر حساب کنی از الرند در درجه بالاتری است ازلحاظ سن تجربه نیرومندی و توانایی های جادویی.پس چرا میگه من این توانایی را ندارم.شاید به این خاطر اینُ میگه که میخواد به این بهونه دورف ها را به ریوندل ببره و اونا رُ با الفها آشتی بده؟ :ymapplause:

amir18 — 8 بهمن 1391 — ساعت 22:27

با سلام

الروند جان منم همینو میگم دیگه .ولی تو فیلم لباس زنونه داشتن.البته شاید پیتر میخواسته به نوعی اونها رو تو فیلم نشون بده که همه ببینن ولی ریشهاشون واقعا تابلو بود.

کاربر #0 — 9 بهمن 1391 — ساعت 15:43

چرا گندالف تو خونه بیلبو میگه که من مهارت پیدا کردن نوشته هایی را که در نقشه پنهان است ندارم آخه گندالف که از هر نظر حساب کنی از الرند در درجه بالاتری است ازلحاظ سن تجربه نیرومندی و توانایی های جادویی.پس چرا میگه من این توانایی را ندارم.شاید به این خاطر اینُ میگه که میخواد به این بهونه دورف ها را به ریوندل ببره و اونا رُ با الفها آشتی بده؟ :ymapplause:

نه؛ توی كتاب چنين چيزی (كه گندالف ميخواسته دورف ها رو به اين بهونه به ريوندل بكشونه) نيست يا حداقل من نديدم. فقط يه چيزی هست:

{{گندالف و تورين با هم پرسيدند: «آنجا چه نوشته؟» و كمی آزرده خاطر بودند كه چرا اول الروند بايد متوجه اين موضوع بشود...}}

نكته همينجاست! ننوشته "بود"؛ بلكه نوشته "بودند"! پس معلومه كه گندالف هم واقعاً چيزی نميدونسته. شايد چون اونقدر اطلاعاتش بالاست كه چنين چيزهايی رو فراموش كرده، يا شايد فكرش مشغول مأموريتشون بوده و زياد روی اين قضيه تمركز نكرده.

چندجای ديگه هم يادم هست كه گندالف چيزی رو نميدونست و بقيه بهش ميگفتن.

Elrond — 9 بهمن 1391 — ساعت 17:07

چرا گندالف تو خونه بیلبو میگه که من مهارت پیدا کردن نوشته هایی را که در نقشه پنهان است ندارم آخه گندالف که از هر نظر حساب کنی از الرند در درجه بالاتری است ازلحاظ سن تجربه نیرومندی و توانایی های جادویی.پس چرا میگه من این توانایی را ندارم.شاید به این خاطر اینُ میگه که میخواد به این بهونه دورف ها را به ریوندل ببره و اونا رُ با الفها آشتی بده؟ :ymapplause:

( قصدم از این حرف ها طرفداری از یه شخصیت نیست ، ) ولی شاید گندالف از نظر سن برتر باشه اما شاید نشه گفت که از نظر تجربه بالاتر از الرونده ؛ بالاخره الروند دوران اول ، دوم و سوم رو در سرزمین میانه زندگی کرده بود و وقایع مختلف رودیده بود ؛ شاید از روی همین هم بود که با شناخت بالا از خط رونی حروف مهتابی رو شناخت .

در اون قضیه هم دورف ها دیگه پدر کشتگی با الف ها نداشتن که ، اتفاقا مثل اینکه در ریوندل هم خیلی بهشون خوش گذشت ... :دی

The White Wizard — 9 بهمن 1391 — ساعت 19:06

در اون قضیه هم دورف ها دیگه پدر کشتگی با الف ها نداشتن که ، اتفاقا مثل اینکه در ریوندل هم خیلی بهشون خوش گذشت ... :دی

دست کم در مورد غذا که این قضیه صادق نبود! چون دورف ها دنبال گوشت بودن و تو ریوندل هم مثل اینکه جز نان لمباس و سبزیجات چیزدیگه ای نبود!

تورین و بالین هم که هنوز نمی تونستند به الفها اعتماد کنند و تورین نقشه را با اکراه به الرند داد

tisak — 9 بهمن 1391 — ساعت 20:18

میگم دوستان شما تا حالا چند بار فیلم رو تماشا کردید؟

amir18 — 9 بهمن 1391 — ساعت 20:29

با سلام

من تا الان 9 یا 10 بارفیلم رو دیدم.

یه سوال :

چرا توی تریلرها اونجایی که بیلبو در رو برای دورفها باز میکنه عوض شده؟ من دیده بودم که موقعی که بیلبو در رو باز میکنه و دورفها میخورن زمین دوربین پاهای بیلبو رو نشون میده ولی تو فیلم نشون نداد.

The White Wizard — 9 بهمن 1391 — ساعت 20:40

من صحنه هایی را که حساستر هستند هر کدام هفت هشت بار نگاه کردم اما به طور کامل بدون اینکه فیلم را جلو و عقب کنم همون یه بار

با سلام

من تا الان 9 یا 10 بارفیلم رو دیدم.
یه سوال :

چرا توی تریلرها اونجایی که بیلبو در رو برای دورفها باز میکنه عوض شده؟ من دیده بودم که موقعی که بیلبو در رو باز میکنه و دورفها میخورن زمین دوربین پاهای بیلبو رو نشون میده ولی تو فیلم نشون نداد.

من که تفاوتی ندیدم

ayub_s — 9 بهمن 1391 — ساعت 21:11

با سلام

من تا الان 9 یا 10 بارفیلم رو دیدم.

10 بار؟!!!! بابا دست خوش، منکه تاحالا 3بار نگاش کردم.

amir18 — 9 بهمن 1391 — ساعت 22:53

با سلام

جناب white wizard من دیدم که میگم از خودم که در نیووردم.

جناب ایوب به طور کامل 10 بار ندیدم شاید 5 بار به طور کامل ولی به صورت تیکه تیکه زیاد دیدم واگر سر جمع حساب کنی همون میشه.:دیییییییییییییی

کاربر #0 — 9 بهمن 1391 — ساعت 23:12

من هم تريلر و هم فيلم اصلی رو همين الان نگاه كردم. بين اين قسمت هايی كه شما ميگيد، فرقی نبود.

در ضمن، ما نميگيم كه شما از خودتون درآورديد! ميگيم احتمالاً اشتباه كرديد دوست من. :ymapplause:

Elrond — 9 بهمن 1391 — ساعت 23:15

دست کم در مورد غذا که این قضیه صادق نبود! چون دورف ها دنبال گوشت بودن و تو ریوندل هم مثل اینکه جز نان لمباس و سبزیجات چیزدیگه ای نبود!
تورین و بالین هم که هنوز نمی تونستند به الفها اعتماد کنند و تورین نقشه را با اکراه به الرند داد

آره ، ولی از نظر کتاب که ماشاالله شامشون رو هم خوردن و کنسرت الف ها رو هم دیدن و ... :دی

پ.ن : آقا اینا میخوان من و تو رو خام کنن تا سود حاصل از گردشگری ریوندل رو کم کنن ؛ حالا تو بیا من اصلا اینجا واست لمباس سرخ می کنم :دی

Light king — 9 بهمن 1391 — ساعت 23:50

به نظرم گریم بهتره , ارک با جلوه های ویژه شبیه انیمیشن میشه

راستی من هنوز نفهمیدم چرا این قدر آزوگ رو بزرگ کرده و حتی به عنوان ارباب ارک ها معرفیش کرده

ابهت اشباح حلقه و سائورون رو نداره (بخوان ملکور رو نمایش بدن چی میشه :ymapplause:)

تور — 10 بهمن 1391 — ساعت 00:03

تفاوت های تریلر ها و فیلم نسخه سینمایی.

که احتمالا برخی از آن ها را در نسخه اکستند مشاهده کنیم. و برخی نیز همونطور که قبلا اشاره کردم فقط مخصوص تریلر فیلمبرداری شده.

این تفاوت ها حتی شامل زاویه فیلمبرداری هم میشه...

احتمالا نسخه اکستند:

مخصوص تریلر:

و تریلر دوم:

Sherlock — 10 بهمن 1391 — ساعت 01:06

بعضی از اینا برای نسخه اکستند هستش ! بعضی ها هم برای تریلر ضبط نشده برای همون فیلم بوده ولی اینا تمام صحنه هایی که فیلمبرداری کردن رو که تو فیلم نمیذارن !

در خارج برای هم صحنه معمولا هشت دوربین فیلم میگیره ! از این هشت تا چندتاش برای فیلم استفاده میشه بطور متفاوت ! بعضی از اونا که استفاده نمیشه رو میذارن برای تریلر

یا اینکه بعدا تصمیم میگیرن این قسمت از فیلم رو نذارن اصلا

مثلا تصمیم گرفتن اونجا بیلبو در حال دویدن هستش و میگه صبر کنید رو نذارن تو فیلم تا قشنگتر در بیاد

در عوض میذارن تو تریلر تا حروم نشه

تو لوتر هم خیلی صحنه های جالب رو تو فیلم نذاشتن و حال منو گرفتن :دی

strayder — 10 بهمن 1391 — ساعت 01:16

میگم دوستان شما تا حالا چند بار فیلم رو تماشا کردید؟

پس من فعلا از همه بیشتر دیدم :ymapplause: دقیقا شده 20 بار.!! :ymapplause:

amir18 — 12 بهمن 1391 — ساعت 18:47

من هم تريلر و هم فيلم اصلی رو همين الان نگاه كردم. بين اين قسمت هايی كه شما ميگيد، فرقی نبود.
در ضمن، ما نميگيم كه شما از خودتون درآورديد! ميگيم احتمالاً اشتباه كرديد دوست من. :ymapplause:

عزیز اشتباه نکردم . همونطور که دوستان گفتن شاید برای یه نسخه دیگه فیلمبرداری شده .

S.A.F_K.O.L — 12 بهمن 1391 — ساعت 19:47

با درود

بلاخره منم بعد از چندبار شاهکار از جمله پاک کردن فیلم قبل دیدنش(!) و یه بار دانلود اشتباه کارتونش به جای فیلمش(!) دیشب فیلمو دیدم و حسابی خوشحال شدم که هنوز اونقدر زنده موندم هابیت رو هم ببینم :دی

از دید من که فیلم خیلی عالی بود و به نظرم یکی از جنبه های خیلی خوبه فیلم این بود که نسبت به کتاب وفادارتر از لوتر بود. البته تا جایی که من از 6 سال پیش خوندن هابیت یادمه!!!(خداوکیلی تو لوتر تحریفای بزرگی کردن که قابل بخشش نیست).

اما به نظرم بهتر بود از اهنگای لوتر استفاده نشه چون ساندترکهای خوده هابیت به اندازه کافی عالی بودن!

هرچند که دلم برا شخصیتای لوتر تنگ شد اما به نظرم دروفها تونستن کارشونو خوب انجام بدن.

راستی چی میشد گیریم باشن ارک جماعت؟!؟! گرافیکی تو ذوق میزنه!

فقط یه چیزی که منو ازار داد این بود که به جای این که داستاتنو 60 سال قبل لوتر ببرن میتونستن بکننش 50 سال قبل تا اینطوری بشه یه اراگورن 37 ساله اورد تو فیلم به جای 27 ساله!!!(اینا که خوراکشون دستکاریه کتابه!!!) خب چیه؟! اراگورن دوست داریم!!! :ymapplause:

کاربر #0 — 12 بهمن 1391 — ساعت 20:38

عزیز اشتباه نکردم . همونطور که دوستان گفتن شاید برای یه نسخه دیگه فیلمبرداری شده .

اميرجان؛ من دارم ميگم اين دوتا قسمت در تريلر و فيلم كاملاً با هم تطابق دارن؛ اون وقت شما ميگی برای يه نسخه ديگه فيلمبرداری شده؟ چی برای يه نسخه ديگه فيلمبرداری شده؟؟

S.A.F_K.O.L — 12 بهمن 1391 — ساعت 23:21

گالادریل داره علننا میگه که ویچ کینگ کشته شده و این شمشیر هم باهاش دفن شده! این کاملا در تضاد با پیشگویی در مورد ویچ کینگه که هیچ مرد/انسانی نمیتونه اونو بکشه!

این پست یکم قدیمیه اما الان دیدمش و چون موضوع برام مهمه گفتم که نظرمو بگم:

دوستان هرچند که بانو گلادریل در مجموع داره چرت و پرت میگه اما در اصل در هیچ کدوم از جملاتش نگفت که ویچ کینگ مرده!!! بلکه منظورش یه چیز تو مایه ها بیهوش شدن و خاموش موندنه!!!!

چون تو جمله اول میگه ویچ کینگ ((سقوط)) کرد که سقوط الزاما به معنی مرگ نیست و احتملا چون انسانها نمیدونستن ویچ کینگ چطور میمیره!!! بردنش یه جا دفن و مهر و موم کردنش تا نتونه بیاد بیرون!!!!

تو جمله بعدی هم از واژه ((body)) استفاده که میکنه که تو زیرنویس جسد ترجمه شده اما الزاما معنی جسد نمیده و به هر بدنی body گفته میشه تو انگلیسی. چه زنده چه مرده چه نیمه مرده(مثل ویچ کینگ!!!!)

حالا کلا به نظرم پیتر جکسون یکم خراب کرد اینجارو اما جای شکرش باقیه که نکشته هنوز ویچ کینگو!!!! احتملا تغییرات داده شده در این حده که ویچ کینگ فرار نمیکنه بعد جنگ بلکه به حالتی نیمه مرده و در اختیار انسانها قرار میگیره.

3DMahdi — 12 بهمن 1391 — ساعت 23:30

این پست یکم قدیمیه اما الان دیدمش و چون موضوع برام مهمه گفتم که نظرمو بگم:
دوستان هرچند که بانو گلادریل در مجموع داره چرت و پرت میگه اما در اصل در هیچ کدوم از جملاتش نگفت که ویچ کینگ مرده!!! بلکه منظورش یه چیز تو مایه ها بیهوش شدن و خاموش موندنه!!!!
چون تو جمله اول میگه ویچ کینگ ((سقوط)) کرد که سقوط الزاما به معنی مرگ نیست و احتملا چون انسانها نمیدونستن ویچ کینگ چطور میمیره!!! بردنش یه جا دفن و مهر و موم کردنش تا نتونه بیاد بیرون!!!!
تو جمله بعدی هم از واژه ((body)) استفاده که میکنه که تو زیرنویس جسد ترجمه شده اما الزاما معنی جسد نمیده و به هر بدنی body گفته میشه تو انگلیسی. چه زنده چه مرده چه نیمه مرده(مثل ویچ کینگ!!!!)
حالا کلا به نظرم پیتر جکسون یکم خراب کرد اینجارو اما جای شکرش باقیه که نکشته هنوز ویچ کینگو!!!! احتملا تغییرات داده شده در این حده که ویچ کینگ فرار نمیکنه بعد جنگ بلکه به حالتی نیمه مرده و در اختیار انسانها قرار میگیره.

نمیتونم این حرفت رو قبول کنم. گالادریل و الروند از عبارت tomb به معنای مقبره استفاده میکنن و گالادریل میگه که ویچ کینگ اونجا دفن شد.(buried). سارومان هم از کلمه grave به معنای قبر استفاده میکنه. همه اینها داره میگه که ویچ کینگ کشته شده.

نیمه مرده چه معنی ای داره؟ ما توی دنیای تالکین نیمه مرده نداریم.

S.A.F_K.O.L — 12 بهمن 1391 — ساعت 23:54

نمیتونم این حرفت رو قبول کنم. گالادریل و الروند از عبارت tomb به معنای مقبره استفاده میکنن و گالادریل میگه که ویچ کینگ اونجا دفن شد.(buried). سارومان هم از کلمه grave به معنای قبر استفاده میکنه. همه اینها داره میگه که ویچ کینگ کشته شده.
نیمه مرده چه معنی ای داره؟ ما توی دنیای تالکین نیمه مرده نداریم.

بله درسته من فقط احتمال میدم مثل افسانه هایی که تو داستانای دیگه هستن این مقبره توش ویچ کینگ خفته باشه نه مرده!!! به هر حال داستانو تغییر دادن ممکنه هر چیزی از خودشون وارد بکنن.

اما در مجموع بله حق با شماست واژه هایی که به کار میبرن منظوره مردنو میرسونه. من فقط میخوام یکم امیدوار باشم که منظورشون این نبوده و دیگه زیاد تغییر نمیدن داستانو.

amir18 — 13 بهمن 1391 — ساعت 00:16

اميرجان؛ من دارم ميگم اين دوتا قسمت در تريلر و فيلم كاملاً با هم تطابق دارن؛ اون وقت شما ميگی برای يه نسخه ديگه فيلمبرداری شده؟ چی برای يه نسخه ديگه فيلمبرداری شده؟؟

بعضی از اینا برای نسخه اکستند هستش ! بعضی ها هم برای تریلر ضبط نشده برای همون فیلم بوده ولی اینا تمام صحنه هایی که فیلمبرداری کردن رو که تو فیلم نمیذارن !
در خارج برای هم صحنه معمولا هشت دوربین فیلم میگیره ! از این هشت تا چندتاش برای فیلم استفاده میشه بطور متفاوت ! بعضی از اونا که استفاده نمیشه رو میذارن برای تریلر
یا اینکه بعدا تصمیم میگیرن این قسمت از فیلم رو نذارن اصلا
مثلا تصمیم گرفتن اونجا بیلبو در حال دویدن هستش و میگه صبر کنید رو نذارن تو فیلم تا قشنگتر در بیاد
در عوض میذارن تو تریلر تا حروم نشه
تو لوتر هم خیلی صحنه های جالب رو تو فیلم نذاشتن و حال منو گرفتن :دی

گندالف سفید عزیز peejack جواب شما رو داده .

The White Wizard — 13 بهمن 1391 — ساعت 11:24

چون تو جمله اول میگه ویچ کینگ ((سقوط)) کرد که سقوط الزاما به معنی مرگ نیست و احتملا چون انسانها نمیدونستن ویچ کینگ چطور میمیره!!! بردنش یه جا دفن و مهر و موم کردنش تا نتونه بیاد بیرون!!!!

البته میگه هنگامی که آنگمار سقوط کرد نه ویچ کینگ (when Angmar fell)

hugo92 — 13 بهمن 1391 — ساعت 12:53

نمیتونم این حرفت رو قبول کنم. گالادریل و الروند از عبارت tomb به معنای مقبره استفاده میکنن و گالادریل میگه که ویچ کینگ اونجا دفن شد.(buried). سارومان هم از کلمه grave به معنای قبر استفاده میکنه. همه اینها داره میگه که ویچ کینگ کشته شده.
نیمه مرده چه معنی ای داره؟ ما توی دنیای تالکین نیمه مرده نداریم.

پس نزگول ها چین؟ :ymapplause:

3DMahdi — 13 بهمن 1391 — ساعت 13:11

نزگول اشباح حلقه هستن. ارواحی که اسیر حلقه شدن. خود ویچ کینگ هم نزگول بود. تالکین میگه اونها انسانهایی هستند که تغییر ماهیت دادن و به دنیای سایه ها سقوط کردن. در مورد فرودو هم میگه که داشت کمرنگ میشد اما هیچ جایی نمیگه داشت میمرد. مردن یه چیز قطعیه، نیمه مرده نداریم. توی داستانهای دیگه عباراتی مثل undead داریم که میشه نیمه مرده ترجمه کرد اما توی آردا نه.

از طرف دیگه ویچ کینگ خودش یکی از نزگول بود. شما پیشنهاد میدید که نزگول نیمه مرده هستن پس ویچ کینگ هم همیشه نیمه مرده بوده اما S.A.F_K.O.L میگه وقتی شکست خورد به حالت نیمه مرده توی قبر گذاشته شد(که یعنی قبلش نیمه مرده نبود). بنابراین فرضیات شما دو چیز متفاوت هست.

کاربر #0 — 13 بهمن 1391 — ساعت 13:19

شايد گالادريل برخلاف كتاب حرف بزنه، ولی برخلاف فيلم ارباب حلقه ها حرف نمی زنه!

اون ميگه كه ويچ كينگ مرده و دفن شده و مقبره اش هم با جادو مهر و موم شده؛ ولی بعدش شمشير مورگولی رو نشون ميده! پس يعنی اينكه منظورش اين بوده كه ويچ كينگ مرده و در مقبره ای جادويی دفن شده؛ ولی شمشيرش در دول گولدور بوده و اين يعنی اينكه يه نفر اونو از مقبره اش بيرون آورده و در دول گولدور زنده اش كرده. كه اين شخص با حرف های گندالف، نكرومانسره. و اين كاملاً معقول به نظر مياد! (اگه بخواييم بر اساس فيلم ها پيش بريم.)

به amir 18: نه شما منظور منو می فهميد، نه من منظور شما رو. پس بهتره اين بحث رو ديگه ادامه نديم:ymapplause:

3DMahdi — 13 بهمن 1391 — ساعت 13:39

به گندالف:

چرا داره بر خلاف ارباب حلقه ها حرف میزنه. پیشگویی شده بود که هیچ مرد/انسانی نمیتونه ویچ کینگ رو بکشه. آخرین حرف ویچ کینگ هم توی فیلم همینه و ایووین میگه "من مرد نیستم" و ویچ کینگ رو میکشه. این پیش گویی رو گلورفیندل در سالهای سال قبل کرده بود. اما اینجا خیلی راحت میگه که ویچ کینگ مرده و اون پیشگویی هم کشک بوده.

hugo92 — 13 بهمن 1391 — ساعت 13:42

نزگول اشباح حلقه هستن. ارواحی که اسیر حلقه شدن. خود ویچ کینگ هم نزگول بود. تالکین میگه اونها انسانهایی هستند که تغییر ماهیت دادن و به دنیای سایه ها سقوط کردن. در مورد فرودو هم میگه که داشت کمرنگ میشد اما هیچ جایی نمیگه داشت میمرد. مردن یه چیز قطعیه، نیمه مرده نداریم. توی داستانهای دیگه عباراتی مثل undead داریم که میشه نیمه مرده ترجمه کرد اما توی آردا نه.
از طرف دیگه ویچ کینگ خودش یکی از نزگول بود. شما پیشنهاد میدید که نزگول نیمه مرده هستن پس ویچ کینگ هم همیشه نیمه مرده بوده اما S.A.F_K.O.L میگه وقتی شکست خورد به حالت نیمه مرده توی قبر گذاشته شد(که یعنی قبلش نیمه مرده نبود). بنابراین فرضیات شما دو چیز متفاوت هست.

اخه توی خود لوتر یه جاش یکی از یاران حلقه میگه اینا نه مرده ان نه زندن , که اگه بخوایم بین اینها رو بگیریم شاید بشه: نیمه مرده یا نیمه زنده

amir18 — 13 بهمن 1391 — ساعت 15:36

با سلام

خوب یه جای کار میلنگه شاید از ترجمه باشه.

چرا گالادریل میگه انسانهای شمال اون رو دفن کردند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انسانهای شمال چه ربطی به پادشاهی آنگمار دارن که اون رو دفن کنن؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مگه پادشاه جادو پیشه آنگمار جسد داره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شاید این طور میشه گفت که منظور گالادریل این بوده که در اسارت گذاشتنش و روی قبرش (یه جای کوچیکی که توش جا بشه) طلسمات قوی بکار بردن که اون نتونه بیاد بیرون.

از یک طرف هم همونطور که جناب هوگو گفتن توی لوتر میگه که اونها نه مرده هستن نه زنده.

و اون چیزی که ما توی لوتر دیدیم این بود که ویچ کینگ جسد نداشت(زمانی هم که ایووین میکشدش هم دیدید دیگه)

و از طرف دیگه این احتمال رو میشه داد که نکرومنسر (سایرون) توسط اورکها (سپاهینش) اون مقبره رو باز کرده و پادشاه جادو پیشه آنگمار رو آزاد کرده و یا خودش شخصا این کار رو کرده که این احتمال قوی تره

شاید هم راداگاست هم نکرومنسر رو دیده هم ویچ کینگ رو ، ولی به گندالف میگه نکرومنسر . توی هابیت هم میبینید . به نظرم که اون شبحی که از توی مجسمه در میاد شاید ویچ کینگ بوده و اون تصویر دوم رو که نشون میده (شبیه انسان توی آینه) (همون جایی که راداگاست به گندالف میگه بیرو ن اومد) سایرون بوده .

نظرتون چیه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

به گندالف سفید: بله دوست عزیز بهتره خاتمه بدیم این بحثو.

کاربر #0 — 13 بهمن 1391 — ساعت 15:40

به گندالف:
چرا داره بر خلاف ارباب حلقه ها حرف میزنه. پیشگویی شده بود که هیچ مرد/انسانی نمیتونه ویچ کینگ رو بکشه. آخرین حرف ویچ کینگ هم توی فیلم همینه و ایووین میگه "من مرد نیستم" و ویچ کینگ رو میکشه. این پیش گویی رو گلورفیندل در سالهای سال قبل کرده بود. اما اینجا خیلی راحت میگه که ویچ کینگ مرده و اون پیشگویی هم کشک بوده.

گالادريل نميگه كه يه مرد ويچ كينگ رو كشته! ميگه آدم های شمال اونو كشتن و دفن كردن. شايد طرف زن بوده :دی

اينطوری اگه بخواييم فرض كنيم، معقول به نظر مياد. يه زن اونو قبل از وقايع ياران حلقه ميكشه و نكرومانسر (كه سائورون باشه) زنده اش ميكنه و همراه بقيه نزگول به دول گولدور فرار ميكنه. (تا اينكه ائووين بعداً ميكشدش.)

اون روح آبی هم كه از مجسمه (توی دول گولدور) بيرون اومد (همونی كه راداگاست باهاش مبارزه كرد)، ويچ كينگ بود. نه؟ اينطوری همه چيز با هم تطابق پيدا ميكنه.

به amir18: من تازه پستتون رو ديدم. درمورد بيشتر گفته هاتون موافقم. اما اشباح حلقه جسم داشتن! اونا در واقع آدم هايی بودن كه با بدست كردن حلقه های نه گانه جسمشون از اونجا محو شد (و به دنيای ديگه ای به نام دنيای سايه ها رفت)؛ يعنی فقط نامرئی هستن و با پوشيدن شنل خودشون رو به بقيه نشون ميدن. برای همين اگه ويچ كينگ رو مرده فرض كنيم، مشكلی پيش نمياد! (البته فقط يه مشكل پيش مياد و اونم اينكه ويچ كينگ بعد از فرار سائورون به دول گولدور حكومت آنگمار رو تأسيس كرد؛ ولی طبق چيزی كه گالادريل ميگه، بايد مدت ها قبل در آنگمار حكومت ميكرده و حتی قبل از فرار سائورون به دول گولدور، آنگمار از بين ميرفته، درحالی كه توی كتاب اينطور نيست! ولی فيلم با كتاب متفاوته، پس ميشه حرف های گالادريل رو به نوعی درست فرض كرد.)

پ.ن: مگه آنگمار توی شمال نيست؟؟

hamid stormcrow — 13 بهمن 1391 — ساعت 16:08

آقا چرا همینجوری برای خودتون فن فیکشن مینوسین؟ ویچکینگ پس از شکست از سپاه الف ها و آرتاداین فرار کرد پادشاه آرتاداین می خواست تعقیبش کنه که گلورفیندل نذاشت و گفت هیچ مردی نمیتونه اونو بکشه

حالا این چیزایی که تو فیلم می گه کلا تحریف و شطحیات می باشد

3DMahdi — 13 بهمن 1391 — ساعت 16:30

حمید راست میگه. شما برای اینکه ثابت کنید که حرفهای گالادریل درسته دارید چندین و چند فرض میارید و با توجه به این فرضیات(که بعضیهاشون بعیده) میاید و یه داستانی برای توجیه این مسئله میسازید.

اینکه یه زن قبلا اونو کشته و بعد ویچ کینگ زنده شده و دوباره یه زن کشتتش خیلی بعیده. دیالوگ گندالف و پیپین رو توی بازگشت شاه ببینید. گندالف وقتی اسم ویچ کینگ میاد وحشت میکنه و میگه که هیچ کس نمیتونه ویچ کینگ رو بکشه. الان این صحنه فیلم با هابیت تناقض داره. توی لوتر میگه هیچ کس ویچ کینگ رو نکشته اما توی هابیت میدونه که یکی قبلا اونو کشته. اگه میدونه چرا به پیپین نمیگه تا ترس اونو کم بکنه و در عوض اونو بیشتر وحشت زده میکنه؟

به این نکته هم توجه کنید که همه فکر میکردن ویچ کینگ کشته نشدنیه! بعدا که ائووین ویچ کنیگ رو کشت فهمیدا که no man توی اون پیشگویی به معنای "هیچ کسی" نیست به معنای "هیچ مردی" هست. البته هنوز سر این قضیه اختلاف هست که اینجا man به چه معناست.

1- به عنوان یک اسم عام برای همه موجودات(چیزی که اول فکر میکردن)

2- به عنوان مرد - پس ائووین که زن هست اونو کشته

3- به عنوان انسان - پس پیپین که یک هابیته اونو کشته

به هوگو:

الان نمیدونم که اینی که میگی کجای کتابه اما احتمالا داره به این اشاره میکنه که اونها توی دنیای سایه ها هستن. بله ما میتونیم روشون هر اسمی بذاریم به شرطی که با نوشته های تالکین بخونه. الان تعریف شما از نیمه مرده چیه؟ یک آدم نیمه مرده چه خصوصیاتی داره؟

به امیر:

خب آنگمار در شمال بود و دائم با مردم شمال میجنگید. مشکلش چیه؟

نزگول جسم دارن اما دیده نمیشن. در واقع جسمشون شفافه(مثل شیشه) اما میتونن لباس بپوشن و سوار اسب بشن و نمیتونن مثل ارواح پرواز کنن. برای همینه که من میگن نیمه مرده اسم مناسبی براشون نیست. اونها انسانهایی هستن که مرگشون به تعویق افتاده و اسیر حلقه شدن و بدنشون نامرئیه.

amir18 — 13 بهمن 1391 — ساعت 18:11

با سلام

به گندالف سفید: بله اینا رو که گفتین میدونم . ولی همونطور که گفتید اگه ویچ کینگ رو مرده فرض کنیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حتی به گفته شما گالادریل منظورش این بوده که یک زن کشتتش بعد سایرون دوباره زندش کرده بعدش دوباره ایووین کشتتش . این که دیگه مرگ نمیشه ، میشه؟؟؟؟؟؟؟ با این حرفتون یعنی ایووین نکشتتش و میتونه دوباره زنده بشه تازه فقط زنها می تونن بکشنش. حالا اگه زنی تو جنگ نباشه چی میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فکر کنم حرف شما بعید به نظر برسه .

به 3دی مهدی: مهدی جان درسته آنگمار در شمال بود و با مردم شمال می جنگید. ولی فکر کنم منظورم رو برداشت نکردی.حرف من این بود که حتی بگیم اگه مرده باشه چرا مردم شمال اون رو دفن کردن؟؟؟؟؟؟؟؟؟

آخه به اونا چه ربطی داره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فقط میشه یه براشت کرد که ویچ کینگ نمرده بوده و اگه پست بالا رو که زدم بخونی منظورم رو میفهمی . حالا چرا گالادریل میگه <<دفن >> من نمیفهمم . شایدم درست گفته نمیتونسته بگه که زیر کوه گذاشتنش !!! باید بگه دفنش کردن . ولی باز میگه توی <<تابوت>> گذاشتنش. پس شاید منظورش از تابوت هم همون چیزیه که تو پست قبلیم گفتم یعنی یه مکان تنگ که زندانیش کردن. ودر ادامه که سارومان میگه فقط یک دسته از اورکها از رود ...... رد شدن واحتمالا اون رو آزاد کردن.

3DMahdi — 13 بهمن 1391 — ساعت 19:02

والا گالادریل حرف منطقی نمیزنه که بخوام ازش برداشت منطقی بکنم. اما چیزی که به ذهنم میرسه اینه که مردان شمال ویچ کینگ رو کشتن و آنگمار رو شکست دادن. بعد از این میترسیدن که مبادا سائرون برگرده و اینارو زنده کنه برای همین اونو توی مقبره ای دفن کردن و طلسمهای قوی روش گذاشتن که باز نشه! بعد الان سائرون اومده و ویچ کینگ رو دوباره به زندگی برگردونده!

این حرفهایی که زدم کاملا با کتاب تناقض داره اما فکر میکنم منظور فیلمنامه نویس این بوده.

Farshid2d — 13 بهمن 1391 — ساعت 19:19

اگر به جای کلمه کشته شدن کلمه نابود شدن رو به کار ببریم نه پیشگویی گلورفیندل در کتاب زیر سوال می ره نه حرف گالادریل در فیلم

!!!!

تور — 13 بهمن 1391 — ساعت 21:39

منظورشون مطمئنا نابودی ابدی ویچ کینگ نبوده. یک جور خواب. بسیار بسیار بعیده از فران والش با این اشتباه.

یا ما بد منظور رو گرفتیم یا فیلمنامه بد منظور رو بیان کرده. از کتاب بگذریم این نقص فیلمنامه ارباب حلقه هاست! غیرممکنه...

Elrond — 13 بهمن 1391 — ساعت 21:55

راستش نمیخوام از فیلم طرفداری کنم ( حالا من کی طرفداری فیلم رو کردم که این بار دومم باشه :دی ) ، ولی آخه اشتباه خیلی بزرگیه و شاید نشه گفت از دستشون دررفته .

فقط آخه چه جوری اونا ویچ کینگ رو دیدن و کشتن و دفنش کردن ؟! مگر اینکه هنوز اون موقع ( به تعریف فیلم ) اونا تبدیل به شبح نشدن ، یا اینکه اصلا تعریف فیلم فرق داره ؛ شاید نزگول رو یه شبح مثل اشباح توی جاده ی مردگان ( با تعریف فیلم ) می دونه که " فاقد جسم " ـن . مثل وقتی که ویچ کینگ پس از کشته شدنش توسط ائووین روحش خارج میشه ...

پ.ن : یه جایی تو فیلم یاران حلقه آراگورن در مورد نزگول میگه :

Neither living nor dead

amir18 — 13 بهمن 1391 — ساعت 22:29

با سلام

به 3دی مهدی: با این فرض حرف شما درست در میاد ولی اینکه کشتنش نه.

به الروند: والا منم تو اینش موندم ولی با فرضیات میشه درستش کرد.

من یه سوال دارم وقتی راداگاست میره دول گولدور اون شبحی که از توی مجسمه میاد بیرون ویچ کینگه؟؟؟؟؟؟؟؟ و اونی که بعدش میبینه شبیه انسان اون سایرونه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

میدونم خودشونن ولی شک دارم.

strayder — 13 بهمن 1391 — ساعت 22:56

من یه سوال دارم وقتی راداگاست میره دول گولدور اون شبحی که از توی مجسمه میاد بیرون ویچ کینگه؟؟؟؟؟؟؟؟ و اونی که بعدش میبینه شبیه انسان اون سایرونه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اره

The White Wizard — 14 بهمن 1391 — ساعت 20:44

اون جایی که بیلبو میخواد حلقه رُ از جیبش بیرون بیاره و به گروه نشون بده گندالف مانع این کار میشه . از نگاهی که گندالف به جیب بیلبو میندازه و این که مانع از این کارمیشه به نظر می رسه که گندالف میدونه که بیلبو چی تو جیبش داره . آیا این درسته و گندالف واقعا میدونه که بیلبو حلقه قدرت را پیدا کرده ؟

(منُ یاد اون صحنه تو فیلم اول ارباب حلقه ها میندازه که گندالف تو خونه بیلبو با همین ژست به جیب بیلبو نگاه میکنه)

little lord — 14 بهمن 1391 — ساعت 21:13

میدونه که یه شی رو داره(حلقه)ولی اینکه حلقه قدرت هستش رو نمیدونه بعدهام فکر میکنه که حلقه ای که پیش بیلبو هست

یکی از حلقه های جادوییه که توی دنیا وجود دارهاما نه حلقه قدرت که بعدها طی تحقیقی که از متون تاریخی و قدیمی انجام میده

براش روشن میشه که حلقه ی بیلبو همون حلقه قدرت هستش(اون چیزی که من تو فیلم دیدم)

Elrond — 14 بهمن 1391 — ساعت 23:22

اون جایی که بیلبو میخواد حلقه رُ از جیبش بیرون بیاره و به گروه نشون بده گندالف مانع این کار میشه . از نگاهی که گندالف به جیب بیلبو میندازه و این که مانع از این کارمیشه به نظر می رسه که گندالف میدونه که بیلبو چی تو جیبش داره . آیا این درسته و گندالف واقعا میدونه که بیلبو حلقه قدرت را پیدا کرده ؟
(منُ یاد اون صحنه تو فیلم اول ارباب حلقه ها میندازه که گندالف تو خونه بیلبو با همین ژست به جیب بیلبو نگاه میکنه)

الان که دیدم در اون موقع بیلبو برای اینکه کارش رو بزرگ بدونه اسمی از حلقه نمی بره و داستان رو بدون اسم بردن از حلقه تعریف می کنه ، مثل اینکه گندالف هم کمی به داستانش شک می کنه که چطوری بدون اینکه کسی اونو ببینه فرار کرده . داشتن حلقه هم بعد از ماجرای عنکبوت ها لو میره ( ولی باز هم بیلبو مثل گولوم دروغ میگه و از کلک زدنش به اون تعریف نمی کنه ... )

The White Wizard — 15 بهمن 1391 — ساعت 09:04

پس تو کتاب این صحنه نیست و این از ابتکارات پیتر هستش .ممنون از شما جناب الروند همینُ میخواستم بدونم که تو کتاب این صحنه رُ چه جوری نوشته . طبق نوشته شما پس گندالف هم در همون لحظه نمیدونه که بیلبو یه حلقه تو جیبش داره و بعدا میفهمه.حالا یه سوالی که برای من پیش اومده چرا تو این صحنه گندالف از اینکه بیلبو حلقه را از جیبش بیرون بیاره جلوگیری میکنه و همین که بیلبو میخواد حلقه را بیرون بیاره موضوع را عوض میکنه؟

amir18 — 15 بهمن 1391 — ساعت 12:57

با سلام

یه اطلاعاتی از ویچ کینگ میخوندم شاید به حرفهایی که گالادریل توی شورای سفید زده باشه مربوط بشه.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

سارون بصورت پنهانی در سال 1050 بازگشت و استحکامات دول گلدور را در کناره میرک وود بنا کرد. در حدود 1300 بود که نزگول دیده شد. پادشاه نزگول به اریادر شمالی رفت و سرزمین آنگمار را در دو طرف کوههای مه آلود بوجود آورد. پادشاه جادو پیشه دژی بزرگ به نام کارن دوم را در شمالی ترین قسمت قلمروآنگمار برپا کرد. او ارتشی مشتمل از مردان شیطانی اورکها و دیگر موجودات نفرین شده را بدور خویش گرد آورد.

در 1975 سپاه گندور بسرکردگی آرنور به شمال آمد. بهمراه آرنور اسبها و سواران رووانیون آمده بودند آنگاه گیردان همه کسانی را که از لیندون پیش او بودند فرا خواند و گلروفیندل هم با نیرویی تحت فرمان خویش از ریوندل آمد. گفته شده که تعدادی تیر انداز هابیت از شایر نیز فرستاده شده بودند.

شاه جادوگر با لباسی سیاه و نقابی سیاه و سوار بر اسبی سیاه با دشمنانش رو برو شد و جنگی بزرگ در دشت نن یوال و بلندی های شمال در گرفت. لشگر آنگمار شکست خورد و ویچ کینگ به سمت کارن دوم عقب نشست اما آرنور بهمراه سوارانش او را تعقیب کرد. ویچ کینگ بخاطر نفرتش از آرنور به سمت او برگشت و با او رودر رو شد. ارنور سعی کرد که بماند اما اسب او بعلت وحشت زیاد از ویچ کینگ رو گرداند و فرار کرد آنگاه پادشاه جادوگر خندید. گلروفیندل به سمت او حمله کرد اما ویچ کینگ رو برگرداند و به سمت سایه ها گریخت. سپس گلروفیندل به آرنور گفت: به دنبال او نرو! زمان مرگ او بسیار دور است و بدست هیچ مردی فرو نخواهد افتاد.

قلمرو آنگمار نابود شد و اورکها و مردمان شریر آن کشته شدند یا از اریادور بیرون شدند.

ویچ کینگ در سال 1980 به موردور برگشت و 8 نزگول دیگر را بدور خویش جمع کرد و آنها شروع به آماده سازی مقدمات بازگشت سارون کردند. در سال 2000 نزگول میناس ایتیل را محاصره کردند و در سال 2002 پس از تصرف آنجا آن را به دژ نظامی خویش بدل کردند که از آن پس میناس مورگول برج جادوی سیاه نامیده شد. ویچ کینگ شاه میناس مورگول شد و خامول معاون او. پلانتیری که سنگ ایتیل خوانده می شد توسط نزگول ضبط شد تا بعدها به سارون داده شود.

آرنور در سال 2043 پادشاه گندور شد. ویچ کینگ او را به دوئل دعوت کرد و او را در مورد نبرد فورنوست مسخره کرد. ماردیل کارگزار گوندور شاه را برای نپذیرفتن تقاضای ویچ کینگ متقاعد کرد اما هنگامی که 7 سال بعد ویچ کینگ تقاضای خودش راتکرار کرد شاه پذیرفت. او بهمراه گره کوچکی از اطرافیانش به میناس مورگول رفت و از آن پس هیچکس او را ندید.

او وارثی نداشت و پس از او کارگزاران به اسم شاه در گندور حکومت کردند.

در سال 2475 اورکهای بزرگ سیاه از موردور بیرون آمده و به اوزگیلیات حمله کردند. پل بزرک خراب شد و شهر ویران گشت و بعد از آن کسی در آنجا زندگی نکرد. برومیر پسر دنتور آنها راعقب زد و ایتیلن را پس گرفت. او بسیار قدرتمند بود و حتی ویچ کینگ نیز از او می هراسید. اما در جنگ زخمی از لشگر مورگول به او رسید که عمرش را کوتاه کرد. (این برومیر , برومیری که در یارانحلقه بود نمی باشد).

سارون در سال 2942 پنهانی به موردور بازگشت و در 2951 حضور خود را آشکارا اعلام کرد. او خامول و یک یا دو نزگول دیگر را هنگامی که ویچ کینگ در میناس مورگول مانده بود به دول گولدور فرستاد.

سارون در سال 3017 اطلاعات گالوم مبنی بر اینکه حلقه در اختیار شخصی به نام بگینز از شایر می باشد را بدست آورد. اما گالوم با این تفکرکه شایر جایی در دره های آندوین است سارون را دچار اشتباه كرد. و سارون بهترین خدمتکارانش یعنی نزگول را برای شکار حلقه فرستاد.

عقیده بر این است که او نه حلقه را نزد خود نگاه داشت تا بدین وسیله نزگول را وادار کند که حلقه یگانه را بدون چشم داشت برای او بر گردانند.

در 20 جون 3018 سارون حمله ای دروغین به سوی اوزگیلیات ترتیب داد. برومیر پسر دنتور به همراه برادرش فارامیر مشغول دفاع از شهر در برابر حمله شد. انها پل را خراب کردند و از ساحل غربی در مقابل حمله دفاع کردند اما آنها نفهمیدند که نزگول بطور پنهان از آندوین گذشته است.

ویچ کینگ با نزگول دول گولدور که به همراه خامول آمده بودند دیدار کرد و خامول به او گفت که در دره های آندوین اثری از سرزمینی به نام شایر وجود ندارد. ویچ کینگ ناگریز تمام طول رودخانه را گشت اما چیزی نیافت.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

یعنی راداگاست اون نزگولی که توی دول گولدور میبینه ممکنه ویچ کینگ نبوده باشه و خامول باشه. درسته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

3DMahdi — 15 بهمن 1391 — ساعت 13:33

بله، اون نزگولی که توی دول گولدور هست میتونه هر کدوم از 9تا نزگول باشه. راداگاست اشاره ای نمیکنه که کدومشون بوده. از این نمیشه در مورد حرفهای گالادریل نتیجه گیری کرد، گالادریل نمیگه اون نزگول دفن شده بود؛ میگه ویچ کینگ دفن شده بود.

strayder — 15 بهمن 1391 — ساعت 14:04

خامول دیگه کیه؟؟!!

3DMahdi — 15 بهمن 1391 — ساعت 14:35

خامول اسم یکی از نزگول ـه. اینجا رو ببین:

https://arda.ir/khamul

strayder — 15 بهمن 1391 — ساعت 14:45

خامول اسم یکی از نزگول ـه. اینجا رو ببین:
https://arda.ir/khamul

یعنی خامول بین 9 سوار از همه قوی تر بوده . و اول ویچ کینگ قوی بوده بعد خامول و بعد 8 سوار دیگه.! اینطوری میشه 10 سوار سیاه درسته؟؟ ویچ کینگ + خامول + 8 سوار = 10

amir18 — 15 بهمن 1391 — ساعت 15:02

یعنی خامول بین 9 سوار از همه قوی تر بوده . و اول ویچ کینگ قوی بوده بعد خامول و بعد 8 سوار دیگه.! اینطوری میشه 10 سوار سیاه درسته؟؟ ویچ کینگ + خامول + 8 سوار = 10

کلآ اشباح حلقه 9 تا بودن . (نزگول بودن)

ویچ کینگ هم رییس اونهاست.

3DMahdi — 15 بهمن 1391 — ساعت 15:16

یعنی خامول بین 9 سوار از همه قوی تر بوده . و اول ویچ کینگ قوی بوده بعد خامول و بعد 8 سوار دیگه.! اینطوری میشه 10 سوار سیاه درسته؟؟ ویچ کینگ + خامول + 8 سوار = 10

کلآ اشباح حلقه 9 تا بودن . (نزگول بودن)

ویچ کینگ که شبح حلقه نیست.

کلا 9 نفر بودن. ویچ کینگ + خامول + 7 نفر دیگه.

از لحاظ قدرت ویچ کینگ اول بود بعد خامول و بعد بقیه.

ویچ کینگ هم شبح بود.

strayder — 15 بهمن 1391 — ساعت 15:20

داخل فیلم چرا پس خامول مثل ویچ کینگ شاخص نیست؟؟

3DMahdi — 15 بهمن 1391 — ساعت 15:23

شاخص بودن ویچ کینگ به خاطر فرمانده بودن و اون پیشگویی بود. اون نزگولی که به شایر میره خاموله. اگه میخواستن اونم شاخص کنن برای بیننده تمایز این دو نفر سخت میشد.

amir18 — 15 بهمن 1391 — ساعت 17:24

کلا 9 نفر بودن. ویچ کینگ + خامول + 7 نفر دیگه.
از لحاظ قدرت ویچ کینگ اول بود بعد خامول و بعد بقیه.
ویچ کینگ هم شبح بود.

آره راست میگی . ویچ کینگ هم شبح بود.

فکر کنم همون خامول بود که در ودرتاپ به فرودو شمشیر زد.

ولی تو فیلم فکر کنم میگن ویچ کینگه.

strayder — 15 بهمن 1391 — ساعت 17:28

فکر کنم همون خامول بود که در ودرتاپ به فرودو شمشیر زد.

نه اون ویچ کینگ بود!

The White Wizard — 28 بهمن 1391 — ساعت 08:11

با درود به دوستان گرامی

می خواستم بدونم داستان فیلم هابیت و تشکیل گروه ثورین چند سال پس از اینکه اسماگ اربور را می گیره اتفاق میفته؟؟

با سپاس

strayder — 28 بهمن 1391 — ساعت 11:08

با درود به دوستان گرامی
می خواستم بدونم داستان فیلم هابیت و تشکیل گروه ثورین چند سال پس از اینکه اسماگ اربور را می گیره اتفاق میفته؟؟
با سپاس

سلام.

فکر میکنم 60 سال.!

3DMahdi — 28 بهمن 1391 — ساعت 11:37

با درود به دوستان گرامی
می خواستم بدونم داستان فیلم هابیت و تشکیل گروه ثورین چند سال پس از اینکه اسماگ اربور را می گیره اتفاق میفته؟؟
با سپاس

اسماگ 2770 به اره بور حمله کرد و میهمانی خانه بیلبو 2941 بود. در نتیجه 171 سال بین این دو واقعه اختلاف بود.

The White Wizard — 28 بهمن 1391 — ساعت 13:16

پس کسانی مانند ثورین یا بالین باید در اون موقع دست کم 200 سال را داشته باشند

3DMahdi — 28 بهمن 1391 — ساعت 13:50

حدودا همینطوره. توی زندگینامه شخصیتها این موارد گفته شده:

https://arda.ir/hobbit-section

تورین 195 و بالین 178 سالش بود. زمانی که اسماگ به اره بور حمله میکنه بالین فقط 7 سالش بوده(توی فیلم این موارد درست نشون داده نشده)

The White Wizard — 3 اسفند 1391 — ساعت 15:40

در ابتدای فیلم نشون داده میشه که اژدها دروازه اربور را میشکنه و میاد تو. پس چرا بالین تو خونه ی بیلبو میگه که دروازه اصلی اربور بسته شده؟ آیا پس از ورود اسماگ کسانی اومدن و دروازه را دوباره بسته اند؟؟

چه اتفاقی افتاده که دروازه بسته شده؟

با سپاس

ayub_s — 3 اسفند 1391 — ساعت 16:02

در ابتدای فیلم نشون داده میشه که اژدها دروازه اربور را میشکنه و میاد تو. پس چرا بالین تو خونه ی بیلبو میگه که دروازه اصلی اربور بسته شده؟ آیا پس از ورود اسماگ کسانی اومدن و دروازه را دوباره بسته اند؟؟
چه اتفاقی افتاده که دروازه بسته شده؟
با سپاس

منظور بالین اینه که نمیتونیم بریم داخل چونکه اژده ها (اسماگ) اونجا هست و اگر از اونجا بریم داخل، دخل هممون اومده. بعدش گندالف یه کلید میده به تورین میده و میگه یه در مخفی و نامرئی هست که میشه از اونجا واردش شد.

amir18 — 3 اسفند 1391 — ساعت 17:47

با سلام

در ادامه صحبتهای aub_s باید بگم اون در مخفی همونجاییه که در آخر فیلم توکا اون بلوط رو به دیوار کوه میکوبه.

3DMahdi — 4 اسفند 1391 — ساعت 12:16

گرچه بحث صحنه های موجود در تریلر تموم شده اما گفتم گذاشتن این مطلب خالی از لطف نیست. در تایید صحبتهای دوستان هست:

http://narenji.ir/8569-%D8%A7%D9%86%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%85%DB%8C-%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%84%D8%B1-%D9%81%DB%8C%D9%84%D9%85

The White Wizard — 4 اسفند 1391 — ساعت 15:41

منظور بالین اینه که نمیتونیم بریم داخل چونکه اژده ها (اسماگ) اونجا هست و اگر از اونجا بریم داخل، دخل هممون اومده. بعدش گندالف یه کلید میده به تورین میده و میگه یه در مخفی و نامرئی هست که میشه از اونجا واردش شد.

فکر نکنم منظور بالین این باشه ایوب جان چون اگه منظورش این بود که دیگه اسمی از بسته شدن دروازه نمی زد و مثلا می گفت اژدها نمیزاره کسی وارد اونجا بشه و دوم این که اسماگ که دم در ننشسته که کسی نتونه وارد بشه بلکه تا اونجایی که ما دیدیم تو اتاق طلا و جواهرات بود که بسیار دورتر از در ورودی هست و سوم این که بالین از واژه seal استفاده میکنه که اگه معنیش را در واژه نامه نگاه کنید نوشته مهر وموم کردن پلمب کردن.

(دوستانی که کتاب را خوانده اند آیا چیزی در این باره در کتاب نوشته شده؟)

baggins — 12 اسفند 1391 — ساعت 11:19

یه حس ناب!

میدونید چقدر احساس خوبی میتونی داشته باشی وقتی بفهمی کارت درست بوده. وقتی فیلم رو با کیفیت پایین دیدم به هیچ وجه پشیمون نشدم، فیلم به حدی برای طرفدار تالکینی عمق داشت که فارغ از کیفیت بد تصویر و صوت نامناسب میشد به لحظاتی دست پیدا کرد که با کیفیت 5k متوجه اش نمیشه شد! حتی یکسری احساس های شیرین هابیتی رو که با چندین بار دیدن فیلم شاید کمتر کسی متوجه اش بشه.

دقیقا!

دیشب یا بهتر صبح امروز ثمره به اشتراک گذاشتن دنیای تالکین با دو تن از افراد خانواده ـم رو چشیدم. خیلی خوشحالم که توی این دو سال جزئیاتی رو در اختیارشون قرار دادم تا با دیدن فیلم به لذت ـشون بی افزونه. دقیقا همینطور بود. {البته کیفیت 1080 بود:-?}

واقعا حس قشنگی بود که لحظه لحظه فیلم رو با کسانی میدیدم که درک ـم میکردن :D

و چقدر خوشحالم از هابیت بودنم و اینکه چقدر زود پیتر دست روی دنیای ما هابیت ها گذاشت.

...و اینکه متأسفانه قلم هابیتی ـم برای بررسی فیلم بسیار ظریف ـه. منتظر وقت مناسب ـم تا چیزکی بنویسم...

white witch — 12 اسفند 1391 — ساعت 12:46

می دونم باید این جا این سوالو بپرسم یا نه ولی توی شعر آخر یه جا می گه her fate unknownمنظورش از herکیه؟

3DMahdi — 12 اسفند 1391 — ساعت 13:19

منظورش «گوهر آرکن» ـه

ماهون — 23 اسفند 1391 — ساعت 02:23

به پای ارباب حلقه ها نمی رسه.

KingOfAngmar — 12 فروردین 1392 — ساعت 09:58

سلام

اگه یکیتون بیاد این سوالم رو ج بده خیلی خیلی ممنون میشم.

توی این کلیپ 54 دقیقه ای گندالف وارد مقبره های رودائور میشه ک 9تا هم هست (شاید بیشترم باشه) این 9تا منظور همون 9تا شبح سائورنه؟اگر هست مگه این اشباح جسم داشتن ک توی مقبره ها دفنشون کردن؟تا جایی ک من میدونم این 9نفر با بدست کردن حلقه ها ب دنیای اشباح رفتن و از حالت مادی خارج شدن و از همه مهمتر کشته هم نمیشدن مگه این ک حلقه ی یگانه از بین میرفت.حالا این 9 نفر کی کشته شدن و بدست چ کسانی؟

من حدسم اینه ک این 9 نفر قبل از بدست کردن حلقه ها کشته شدن و سائورون دوباره احضارشون کرده و مقبره ها رو شکسته و 9 تا حلقه رو بهشون داده،ک بتدریج جسمشون ب واسطه ی حلقه ها ازبین رفته. اگه اینجوری باشه سائورن واقعا میتونه مردگان رو زنده کنه؟

الوه — 12 فروردین 1392 — ساعت 16:48

اول ورودتون رو تبریک میگم KingOfAngmar

امیدوارم بتونیم باهاتون بیشتر آشنا بشیم

این بحث امیدوارم بودم اینجا شروع نشه (نریمان، بیا اینجا :دی)

خخخخخ

طبق همفکری و تحقیقات فراوان و طاقت فرسا! اولا High Fells که نمیدونم، بلندی های بادگیر بود، چی بود (شوخی کردم :دی) توی نقشه پیدا نمیشه، یک

براساس آرت ورک اصلی فیلم هم شبیه هیچکدوم از بناهای یادشده نبود، دو

کلا این قسمت باید براساس اضافه هایی باشه که پیتر داره به هابیت اضافه میکنه و در دامنه ی کتاب ها و دانش دقیق ما نیست، سه

حتی حرف مهاجرت دورف ها توی شورای سفید نمیدونم از کجا نشئات میگیره (چون ما مهاجرتی نداشتیم توی اون تاریخ)

البته حدس شما، تقریبا با کار پیتر یکیه، تا اینجایی که خبر داریم

اما بنا بر مطالب موجود نه شاه جادوپیشه، و نه هیچکدوم از نزگول ها کشته نمیشن (اگه مطلبی ازش در تاریخ سرزمین میانه هست، من نمیدونم!)

پ.ن.

سه تن از نزگول ها، سه تا از بزرگان نومه نوری بودن قبل از سقوط نومه نور

Elrond — 12 فروردین 1392 — ساعت 17:47

راستی یه صحنه ای هست که گندالف داره با یکی می جنگه ( هم تو تریلر اولی و هم تو Sneak Peek ) ، اون تراین نیست که به جنون کشیده شده ؟

strayder — 13 فروردین 1392 — ساعت 02:25

راستی یه صحنه ای هست که گندالف داره با یکی می جنگه ( هم تو تریلر اولی و هم تو Sneak Peek ) ، اون تراین نیست که به جنون کشیده شده ؟

درسته تراین هستش

Gil_Galad — 13 فروردین 1392 — ساعت 20:53

سلام

منم یه سوالی داشتم , اینکه این ترولها از همون ترولهای زبون نفهمه ارباب حلقه ها بودن؟؟؟!چون اونا قدرت تکلم نداشتن و تو نور هم مشکلی واسشون پیش نمیومد.

الوه — 13 فروردین 1392 — ساعت 21:43

سلام

منم یه سوالی داشتم , اینکه این ترولها از همون ترولهای زبون نفهمه ارباب حلقه ها بودن؟؟؟!چون اونا قدرت تکلم نداشتن و تو نور هم مشکلی واسشون پیش نمیومد.

سلام

خیر

اون ترول ها از نوع ترول های سنگی شمالی اطراف گونداباد و اونطرفا بودن

اما ترول هایی که در ارباب حلقه ها دیده میشد

متفاوت

مثل ترول توی موریا که از یک نوع ترول دیگه بوده (و دارای مشکل با نور به نظرم)

اما ترول های نبرد میناس تیریت از انواع دیگه بودن

از طبیعی تا ساخته (بهتره بهگم تغییر یافته) مخصوص سائورون

و حتی نوعی هست که زیر آفتاب تا زمانی که ارده ی سائورون روشون بود، دووم میاوردن

MORGOMIR — 18 فروردین 1392 — ساعت 15:23

قسمت مسخرش این بود که سوار سیاه به صورت شبه سفید پرواز میکرد ( به نظر من باید به جای شبه خود سوار سیاه میبود.! ) اما خود سایرون مسخره نبود.!

شبح سفید که شما میفرمایید به خاطر این بود که در حالت فیزیکیش نبود برای همین این شکلی بود در حالت اصلی خودش

strayder — 18 فروردین 1392 — ساعت 15:41

شبح سفید که شما میفرمایید به خاطر این بود که در حالت فیزیکیش نبود برای همین این شکلی بود در حالت اصلی خودش

خوب به نظر من اگه در حالت فیزیکی میامد خیلی بهتر و هیجانی تر میشد.!

MORGOMIR — 18 فروردین 1392 — ساعت 15:49

خوب به نظر من اگه در حالت فیزیکی میامد خیلی بهتر و هیجانی تر میشد.!

آره کاملا درست می گی اصلا فکر کنم اگه در حالت فیزیکی میومد بیشتر جلو راداگاست دووم میاورد

ولی اینجوریم خوب شد چون ظاهر یکی از اشباهو کامل دیدیم

strayder — 18 فروردین 1392 — ساعت 15:52

آره کاملا درست می گی اصلا فکر کنم اگه در حالت فیزیکی میومد بیشتر جلو راداگاست دووم میاورد
ولی اینجوریم خوب شد چون ظاهر یکی از اشباهو کامل دیدیم

درسته. خدا کنه حضور فیزیکی سواران سیاه تو هابیت 2 و 3 بیشتر و پررنگتر باشه.! :)

MORGOMIR — 18 فروردین 1392 — ساعت 16:01

حتما در قسمتی که گاندلف به دخمه های روداوور میره نشون میده

درسته. خدا کنه حضور فیزیکی سواران سیاه تو هابیت 2 و 3 بیشتر و پررنگتر باشه.! :)

حتما در قسمتی که گاندلف به دخمه های روداوور میره نشون میده

کاربر #0 — 3 آبان 1392 — ساعت 22:43

بچگی های بیلبو تو نسخه اکستندد!!

فقط باید گازش زد. :)

ayub_s — 16 اسفند 1392 — ساعت 00:07

اره منم اینجوری شدم اصلا زبان اصلی یه کیف دیگه ای داره :-bd ولی منکر این نمیشم بعضی اوقات دوبله صدا وسیمایی هم میبینم :-j
ایوب خان :بنظرم باید گفت گو اورکها رو فاکتور بگیریم دیدار لیدی گالادریل وگندالف وشاید چند صحنه دیگه که الان بذهنم نمیرسه این است دوبله صدا وسیمایی :-

اون مصاحبه ی بانو گالادریل و گندالف رو که صد در صد صدا و سیما حذفش میکنه ، شاید موسسه ی قرن و بیست و یکم بیاد دوبله اش کنه این صحنه رو حذف نکنه ولی صدا و سیما صد در صد حذفش میکنه . ولی فکر نکنم گفتگوی اورک هار حذفش کنن شاید بصورت زیرنویس فارسی نشونش بدن.

ولی خوب شد اون گفتگوی بانو گالادریل با گندالف رو گفتین . من یه سوال داشتم . تو اون صحنه بانو گالادریل میاد و دستای گندالف رو میگیره و بعدش موهاش رو مرتب میکنه ! این حرکت گالادریل یعنی چی ؟! نکنه عاشق گندالف شده ؟! :دی بعد از اون صحنه هم گالادریل یهویی غیب میشه ! مگه الف ها هم همچین قدرت هایی دارن که یهویی غیب بزننشون ؟! من تنها چیزی از این صحنه دونستم این بودش که تمام این صحنه ها در ذهن خوده گندالف (همانطور که در فیلم ارباب حلقه ها بازگشت پادشاه بانو گالادریل به ذهن فرودو اومد) شکل گرفته

Vána — 16 اسفند 1392 — ساعت 12:10

گالادریل وگندالف دوست دیرینه ای با هم داشتن نه صرف عشق تا حالا نشده یه دوستی یهو بپره بقلتون اینم حجب وحیای لیدی گالادریل و نشون میده جای پریدن تو بقل همون مرتب کردن موها رو انتخاب کرده :دی

جدا این دو نفر دانسته هاشون بسیار بوده و این باعث صمیمیت بیشترشون شده واین صمیمیت به این صورت به نمایش گذاشته شده من فکر کنم اینطوری بوده :-bd

ayub_s — 22 مهر 1393 — ساعت 21:26

.:: نکات ایمنی در پرواز ها اینبار با پوشش فرهنگ سرزمین-میانه در شرکت هواپیمایی نیوزلند ::.

دنیای آردا ی تالکین که معروف ترین سرزمین آن سرزمین-میانه است یکی از بهترین و بی عیب و نقص ترین دنیاهای شگفت انگیزی هست که تا بحال در ادبیات فانتزی و حماسی خلق شده است ، بطوری که باعث آن شده است که بیشتر افراد آرزو بکنند که ای کاش همچین مکان و سرزمینی وجود داشت و آن را به عین واقعیت می دیدند ، شاید خیلی از افراد با خود کنجکاو می شوند از این که اندازه ی هابیت ها و دورف های سرزمین-میانه در واقعیت تا کجای قدشان می آیند و یا اینکه آرزو بکنند قد و قواره ی مهیب اژدهایان را از نزدیک ببیند ولی چه بسا که این یک آرزوی ناممکن است ، ولی شرکت هواپیمایی نیوزلند مثل دفعات گذشته تبلیغات تازه ای را برای فیلم هابیت شروع کرده است که تا حدودی می تواند این نوع آرزوها را به یقین سازد و یا حداقل آن جذابیت ها را به مسافران القا سازد.

در اکتبر سال 2012 ، قبل از این که قسمت اول هابیت با عنوان فرعی یک سفر غیره منتظره ریلیز شود شرکت هواپیمایی نیوزلند یک عمل بسیار جالب توجهی را انجام داد . شرکت هواپیمایی NZ یا نیوزلند با حرکتی بسیار جالب تمام سسیتم های پروازی خود را شبیه شخصیت های دنیای سرزمین-میانه شکل داده بودند از کارکنان الفی آن بگیر تا هواپیماهایی که بدنه ی آن ها با بنرهای بزرگ هابیت ها چسبانده شده بودند ، و این کار را برای قسمت دوم هابیت یعنی برهوت اسماگ هم نیز با جزئیات بیشتر به سرانجام رسانده اند . و حالا شرکت هواپیمایی دوباره کار تبلیغاتی خود را با همان شکل و سیاق و اینبار با رنگ و لعاب بیشتر از قبل خود انجام خواهند داد . در این ویدئوی تبلیغاتی زیر ، که کارکنان شرکت هواپیمایی NZ با پوشش فرهنگ سرزمین-میانه به صحنه می آیند ، تا به حالیازده میلیون بیننده در سایت یوتوبداشته است .

از بازیگران این ویدئو می توان به :

- جمعی از طرفداران سرزمین میانه

-لوک ایوانز و اسپارتاکوس تازه ی سینما یعنیدان اوگرمن

- و پیتر جکسون

اشاره نمود و کارگردانی این ویدئو هم به دست تاکیا واتی تی صورت گرفته است.

http://www.mediafire...airnzhobbit.mp4

منبع : نقد فارسی

Thorin Oakenshield — 23 مهر 1393 — ساعت 02:37

.:: نکات ایمنی در پرواز ها اینبار با پوشش فرهنگ سرزمین-میانه در شرکت هواپیمایی نیوزلند ::.

...
منبع : نقد فارسی

این فیلمش که واسه همون "سفری غیر منتظره" بود! :D

آخرشم نوشت: the HobbiT-an Unexpected Journey

ayub_s — 23 مهر 1393 — ساعت 13:46

این فیلمش که واسه همون "سفری غیر منتظره" بود! @};-
آخرشم نوشت: the HobbiT-an Unexpected Journey

جدی ؟! من فکر می کردم که جدیده !!!!!!!!!!

ای بابا !!!!!!!!!!!!

3DMahdi — 29 مهر 1393 — ساعت 19:30

خب من نسخه اکستندد برهوت اسماگ رو دیدم. مواردی که اضافه شده بود و نظرم در مورد اونها به این صورته:

1- فلش بک به نبرد آزانول بیزار: نظر خاصی در این مورد ندارم! :دی

2- قسمتهای اضافه بئورن: خب با اون قسمت معرفی دورفها این تیکه بئورن خیلی بهتر شد اما اون صحبتی که با گندالف در مورد گور نزگول میکنه و اون فلش بکی که ویچ کینگ رو گرفتن و پرت میکنن تو گور دیگه تحریف رو به حد اعلا رسوند. :D

3- میرک وود: بخش گذشتن از رودخونه میتونست بهتر باشه. صحنه های اضافی میرک وود جالب نبود. خیلی خسته کننده و زجر آور بودن(اما حس زجرآور بودن میرک وود رو به خوبی منتقل کرد). گوزن سفید هم خوب بود. اما افتادن بومبور توی رودخونه(که اصلا نیافتاد توش و عمق رودخونه 10 سانت بود!) اصلا بار طنز نداشت. حتی یه نفر هم از وزن زیاد بومبور شکایت نکرد!

4- قسمتهای اضافه شهر دریاچه: از غذا خوردن ارباب شهر(که یحتمل همه فهمیدن به چی اشاره داشت!) که بگذریم بقیه اش خوب بود.

5- تراین در دول گولدور: صحنه های اینجا عجیب بود. اینو نمیشد گفت نسخه اکستندد. باید بهش بگیم نسخه تغییر یافته! کلا داستان یه چیز دیگه شد!

بقیه صحنه ها در حد چند ثانیه بود و چیز خاصی نداشتن. در کل قابل قبول بود.

ayub_s — 30 مهر 1393 — ساعت 04:08

اون نبرد آزانول بیزار که خیلی بد بود که !! تو اون گیردار تورین و پدرش دارن با همدیگه گپ می زنن :D حالا خدا کنه نبرد پنج سپاه رو اینطوری نساخته باشند @};-

[یعنی کجا رفت اون کسی که زمانی که فیلم کینگ کونگ رو نمایش داد همه گان رو به تحسین وا داشت]

منکه شخصا دوست دارم شکوه و عظمت نبرد پنج سپاه رو در دلاوری های شخصیت ها و شور و وفاداری سربازان به وطن و همکیشانشان و با روح و شکوه موسیقی زیبای هاوارد شور ببینم ، نه اینکه یه نبردی باشه که توش الکی شلوغ کاری کرده باشند و نبرد بیچاره فقط زیر سایه ی یه مشت جلوه های ویژه (مثل همین جنگ آزانول بیزار) قرار کرفته باشه ! خدا کنه اینطور نباشه !

msa_dino — 30 مهر 1393 — ساعت 17:20

من نسخه اکستندد فیلم رو دیروز از لینکی که دوستان گذاشته بودن دانلود کردم و دیدم...

اول اینکه برای کسانی که هنوز دانلود نکردن پیشنهاد می کنم تا اومدن نسخه ی بلوری صبر کنید و عجله نکنید چون کیفیتش در مقایسه با حجمش خیلی خوب نیست.

و اما راجع به اضافات فیلم نظراتم به ترتیب:

1- جنگ آزانول بیزار: چندان نکته ی جدیدی اضافه نکرده بودن جز اینکه نشون داد آزوگ حلقه رو از دست ترین درآورده بود. در کل نه بد بود نه خوب ولی چیز جالبی نداشت

2- بخش های تازه بئورن: خیلی عالی بود... واقعا اینجا رو دوست داشتم چون یه جورایی غافلگیر شدم.انتظار نداشتم صحنه معرفی دوتا دوتای دورفا رو نشون بدن. دیگه اینکه کلا با کامل شدن این بخش، احساس کردم روند کلی فیلم هم یه جورایی قوام پیدا کرد و منطقی تر شد و خیلی از سوالات پیش زمینه ذهن بینندگان برطرف شد.

3- میرک وود: این بخش هم خیلی دوست داشتم... مدت زمان حضور در اون فضای تار و وهم آلود میرک وود رو تا حد قابل قبول و مطلوبی افزایش داده بودن. اون بخش رودخانه هم خیلی خوب بود، ولی کاش فقط عمق رودخانه رو بیشتر می گرفتن تا دورف ها برای بیرون آوردن بومبور هم به دردسر بیفتن و بار طنز فیلم بیشتر بشه...

4- شهر دریاچه: بخش های تازه بیشتر به شهردار شهر و آلفرید اختصاص داده شده بود و تنها بخش جالبش به نظر من، دعوای کوتاه دورفها با سربازای شهر دیل و حمایت مردم از بارد بود...دیگه اینکه توی پشت صحنه های فیلم، بخش های بیشتری توی قایق در راه رسیدن به شهر دریاچه دیده بودم که دیالوگ های قشنگی داشت و واسه همین انتظار داشتم اضافه بشن ولی خبری ازشون نبود.راستی راجع به اون چیز وحشتناکی که ارباب شهر دریاچه میخورد هم.... ( دیگه بهتره حرفی نزنیم کاش فقط نبود!)

5- صحنه های اضافی دولگولدور هم جالب بودن ولی با آقا مهدی موافقم که کلا صحنه ها و حتی داستان تغییر کرده بود!... فکر نمیکردم اینقدر از فیلم اصلی تغییرش بدن... راجع به تراین پیر می تونم بگم صحنه های تازه اش بد نبود و بخصوص اوایلش و ورود ناگهانیش مهیج بود... ولی اون مدل مرگش و حرف های خیلی کلیشه ای و بی محتوای لحظه های آخرش: (( به تورین بگو دوستش دارم.)) ابداً به دلم ننشست. بنظرم بهتر بود که اصلا کار رو به رویارویی با سائرون نمی کشوندن و توی همون چند صحنه قبلش، آزوگ یا یکی دیگه از ارک ها به زندگی تراین پایان می داد.(مثلا بعد از ناپدید شدن گاندولف، تراین گیر میوفتاد و ...)

یه چیز دیگه که خیلی توی ذوقم زد، نبود هیچ صحنه اضافی از الف های جنگلی بود که خیلی انتظار داشتم چیزی از جشن الف ها، یا حداقل بازجویی تراندویل از گروه دورف ها ( که توی پشت صحنه ها بود) رو در این نسخه ببینم...

turambar — 30 مهر 1393 — ساعت 18:34

یه چیز دیگه که خیلی توی ذوقم زد، نبود هیچ صحنه اضافی از الف های جنگلی بود که خیلی انتظار داشتم چیزی از جشن الف ها، یا حداقل بازجویی تراندویل از گروه دورف ها ( که توی پشت صحنه ها بود) رو در این نسخه ببینم...

یعنی اون قسمتی که توی پشت صحنه ها نشون دادن، یعنی اولش که دورف ها رو پیش تراندویل میارن و تراندویل روی تختش نشسته و باهاشون حرف میزنه توی نسخه Extended اضافه نشده و کلا از فیلم حذف شده؟!

3DMahdi — 30 مهر 1393 — ساعت 19:11

یعنی اون قسمتی که توی پشت صحنه ها نشون دادن، یعنی اولش که دورف ها رو پیش تراندویل میارن و تراندویل روی تختش نشسته و باهاشون حرف میزنه توی نسخه Extended اضافه نشده و کلا از فیلم حذف شده؟!

بله اون قسمتها کلا حذف شده. اون جزو پشت صحنه هایی بود که قراره توی نسخه اکستندد باشه و توش پیتر میگه که این صحنه زائد بود و حذف کردیم.

turambar — 30 مهر 1393 — ساعت 19:43

بله اون قسمتها کلا حذف شده. اون جزو پشت صحنه هایی بود که قراره توی نسخه اکستندد باشه و توش پیتر میگه که این صحنه زائد بود و حذف کردیم.

یه سوال دیگه! در مورد این که گندالف کی و چجوری کلید و نقشه اره بور رو از تراین گرفته چیزی نبود؟

و دیگه این که خبری از اون مهمونی تو شهر دریاچه شب قبل از حرکت دورف ها نبود؟ که تو فیلم دیدیم بوفور خوابش برده!

صحنه اضافه ای از گذر گروه از دیل و اطراف اره بور نداشت؟ یعنی اون عکسایی که از تورین تو دیل دیدم مال نبرد پنج سپاهه؟

3DMahdi — 30 مهر 1393 — ساعت 20:21

یه سوال دیگه! در مورد این که گندالف کی و چجوری کلید و نقشه اره بور رو از تراین گرفته چیزی نبود؟
و دیگه این که خبری از اون مهمونی تو شهر دریاچه شب قبل از حرکت دورف ها نبود؟ که تو فیلم دیدیم بوفور خوابش برده!
صحنه اضافه ای از گذر گروه از دیل و اطراف اره بور نداشت؟ یعنی اون عکسایی که از تورین تو دیل دیدم مال نبرد پنج سپاهه؟

نه در مورد گرفتن کلید چیزی نشون نداد. وقتی گندالف تراین رو میبینه بهش میگه اونا رو داده به تورین.

مهمونی ای در شهر دریاچه وجود نداره.

وارد دیل نمیشن و اون عکسها مال نبرد پنج سپاهه. اما چندتا صحنه کوتاه کنار اره بور هست. چیز خاصی نیستن و پیدا کردن راه یه ذره طولانی تر شده.

تولکاس آستالدو — 30 مهر 1393 — ساعت 20:29

در مجموع با انتشار نسخه اکستندد برهوت اسماگ این فیلم خیلی بهتر شد تیکه مربوط به بیورن که واقعا یکی از جاهایی بود که موقع خوندن کتاب هم عاشقش شدم ولی واقعا فک نمیکردم قضیه ویچ کینگ رو بخواد بیش از این ادامه بده.با اینکه طرفدار شیش دنگ جکسونم ولی با این کار جکسون نه تنها گفته های کتاب بلکه گفته های خودش تو لوتر رو هم راجع به اون پیشگویی معروف نقض کرد.واقعا مسخرس که ویچ کینگ رو با اون ابهت خفت کنن بندازنش تو قبر!!!!

فنگورن — 2 آبان 1393 — ساعت 02:31

خب من هم دیدم نسخه اکستند رو. به نظرم بدترین نسخه اکستند هستش بین 4 نسخه قبلی (سه گانه لوتر و هابیت یک )که پیتر از این دنیا ساخته . بزرگترین اشکال پیترجکسون اینه که 750 میلیون دلار هزینه میکنه اما خودش هم نمیدونه تصمیم و قدم بعدیش چیه ! این نسخه چنان بد بود که انگیزه ای برای گرفتن نسخه فول اچ دیش ندارم و به همون نسخه سینمایی اکتفا میکنم . تفاوت های دول گولدور در نسخه سینمایی و اکستند فاجعه است ! با توجه به تریلر هایی که برای قسمت یک هابیت اومده بود و حضور تراین رو حتمی کرده بود ، مشخصه که پیتر اول (وقتی فیلم دو قسمتی بود) قسمت های مربوط به تراین رو ساخته اما بعد وقتی فیلم سه قسمتی شده پشیمون شده و فیلم نامه رو تغییر داده به اون چه تو نسخه سینمایی هابیت دو دیدیم . اما بعد وقتی میخواسته نسخه اکستند هابیت دو رو تهیه کنه دوباره صحنه هایی که اول از تراین ضبط کرده بود رو وصل کرده به نسخه سینمایی ( که تراین درش حذف شده بود ) . این میشه که این فاجعه عدم مطابقت دو نسخه به وجود میاد . دقیقا همون صحنه هایی که تو نسخه سینمایی گندالف داره تنهایی میدوه اینجا با ترور هستش .

یه جا خونده بودم اصغر فرهادی گفته بود آخرین فرصتی که میشه فیلم نامه رو اصلاح کرد، شب قبل شروع فیلم برداریه ! خب میگیم این خیلی سخت گیریه ! چون حتی یکی مثل کوبریک هم موقع فیلم برداری گاهی یه تغییراتی رو فیلم نامه پیاده میکرده ... اما پیتر این کار رو به حد اعلا رسونده و تو روند داستان فیلمی دست میبره و تغییرش میده که سال قبل خودش اکران کرده :D

میدونید تفاوت صحنه های اکستند هابیت با ارباب حلقه ها چیه ! نظرم اینه که تو ارباب حلقه ها اون صحنه ها رو به خاطر زمان محدود اکران در سینما مجبور میشدن کوتاه کنن به خاطر همین بعدا تو نسخه اکستند دادنشون بیرون تا هم فیلم کامل بشه هم جذابیتش افزوده بشه. اما تو هابیت صحنه های نسخه اکستند رو وصله فیلم کردن (به بدترین شکل ممکن ) تا هر طوری شده چند دلار بیشتر سود به جیبشون سرازیر بشه و نه تنها فیلم رو کامل نمیکنه بلکه نسخه سینمایی خودش رو منکر میشه!

پی نویس : وقتی جنازه ویچ کینگ رو مثل گونی پرت کردن تو قبر وسوسه شدم فیلم رو ول کنم ( یکی نیست بگه آخه نانجیب ها اون اهریمن حرمت داره ! گند نزنید به عظمت کسی که دروازه میناس رو با طلسمش شکوند ) . افسوس که این کار رو نکردم و به فاجعه دولگولدور رسیدم . دیگه از زمان شکست گندالف به اونور فیلم رو ول کردم .

ayub_s — 2 آبان 1393 — ساعت 02:58

ولی نکته ای که ، تو اون صحنه ای که ویچ کینگ رو داخل قبر می کردند ، جای سواله اینه که چرا دور جنازه ی اونو با غل و زنجیر بسته بودند ؟! خب اونکه مثلا مرده که ، پس چه نیازیه که دورش زنجیر ببندند؟!

تولکاس آستالدو — 2 آبان 1393 — ساعت 09:01

ولی نکته ای که ، تو اون صحنه ای که ویچ کینگ رو داخل قبر می کردند ، جای سواله اینه که چرا دور جنازه ی اونو با غل و زنجیر بسته بودند ؟! خب اونکه مثلا مرده که ، پس چه نیازیه که دورش زنجیر ببندند؟!

چون من فیلمو بدون زیرنویس میدیدم و زبانم در حد عالی نیست زیاد مطمعن نیستم ولی یه جا از نسخه اکستندد هست که گندالف با بیورن خلوت کرده که ناگهان یه چیزی تو مایه های اون ارتباط ذهنی توی فیلم یک بین گندالف و بانو گالادریل به وجود میاد که گالادریل میگه زیردستای ویچ کینگ اونو تو پارچه و غل و زنجیر میبندن تا نتونه به این دنیا برگرده یا یه همچین چیزایی!!!

K I N G — 2 آبان 1393 — ساعت 11:04

این نسخه اکستندد خیلی بهتر بود و فیلم رو جذاب تر و اکشن تر کرد بخصوص دول گولدور،ولی کشته شدن تراین یه کم بچه گانه بود.

در مورد ویچ کینگ هم خوب چرا میگین که پیشگویی رو نقض کرد؟ اینا که خودشون ویچ کینگ رو نکشتند.اونا فقط دارن مردشو حبس میکنن.

3DMahdi — 2 آبان 1393 — ساعت 11:46

مشخصه که پیتر تو این چند ماه فاصله بین نسخه سینمایی و اکستندد داستان رو برای بار چندم عوض کرده.

تو نسخه سینمایی تورین به گندالف میگه "پدرم قبل از گم شدنش اومد پیشت" اما تو نسخه اکستندد شده "پدرم قبل از نبرد موریا اومد پیشت". به نظرم قرار نبوده تراین تو نبرد موریا اسیر بشه. بلکه قرار بوده بعدا بره به دول گولدور و گندالف بره اونجا و ببیندش و کلید و نقشه رو ازش بگیره اما الان(یا همون چند سال پیش) عوض کردن و کلید و نقشه اونجا تحویل داده نمیشه. گندالف برای بازنگری و تحقیق به دول گولدور نمیره بلکه میخواد یه تنه سائورون و آزوگ و سپاهش رو شکست بده!

اون تله پاتی گندالف و گالادریل هم افتضاح بود! اگه میتونن از طریق ذهن از فاصله دور حرف بزنن چه نیازی هست که این همه راه برن تا همدیگه رو ببینن. چرا وقتی گندالف تو اورتانک اسیر شده به گالادریل خبر نمیده؟ چرا همین الان که تو دول گولدور اسیر شده و نقشه های سائورون رو فهمیده خبر نمیده؟

در مورد ویچ کینگ هم خوب چرا میگین که پیشگویی رو نقض کرد؟ اینا که خودشون ویچ کینگ رو نکشتند.اونا فقط دارن مردشو حبس میکنن.

چون هیچ کس نمیتونسته ویچ کینگ رو بکشه! همون کشته شدن و دفن کردنش پیشگویی رو نقض میکنه. اصلا پیشگویی در همون زمان رخ میده و گلورفیندل به ائارنور میگه:

Far off yet is his doom, and not by the hand of man will he fall

اما تو فیلم میگه نه تنها اون زمان ویچ کینگ فرار نکرد بلکه مردان شمال کشتنش و انداختنش تو گور!

فنگورن — 2 آبان 1393 — ساعت 13:42

دوتا نکته ای که دیشب یادم رفت بگم :

یکی از صحنه های بئورن که تو نسخه سینمایی بود تو نسخه اکستند حذف شده واون هم جایی بود که بئورن شب وارد خونه میشه (وقتی همه خوابیدن ) اما تو نسخه اکستند انگار تمام شب بیرون مونده بوده .

تو بعضی قسمت های اضافه شده به فیلم تو بخش سیاه بیشه، اصلاح رنگ صورت نگرفته و تنه بعضی درخت ها آبی میزنه و کل تصویر خام و ابتدایی به نظر میرسه . چنتا نمونه رو میذارم اینجا :

گندالف برای بازنگری و تحقیق به دول گولدور نمیره بلکه میخواد یه تنه سائورون و آزوگ و سپاهش رو شکست بده!
اون تله پاتی گندالف و گالادریل هم افتضاح بود! اگه میتونن از طریق ذهن از فاصله دور حرف بزنن چه نیازی هست که این همه راه برن تا همدیگه رو ببینن. چرا وقتی گندالف تو اورتانک اسیر شده به گالادریل خبر نمیده؟ چرا همین الان که تو دول گولدور اسیر شده و نقشه های سائورون رو فهمیده خبر نمیده؟

اتفاقا منم تو حکمت این کار موندم ! خود گندالف میگه که این یه تله است اما با کمال میل میره تو دولگولدور ! خب اگه انقدر مطمعنه چرا نمیره با ارتش شورای سفید بیاد ؟ حرفش که برای گالادریل سنده ! چرا الکی خودش رو تو دردسر میندازه ؟

تو اکستند این سوال پیش میاد که چرا تراین رو زودتر نکشتن ؟ اگه به خاطر حلقه بود که خب حلقه رو ازش گرفتن . اگه به خاطر اطلاعات بود و میخواستن شکنجه اش بدن پس چرا درست وقتی گندالف رو دید این کار رو کردن. اونا که یه بار طلسمش کرده بودن ، خب دوباره این کار رو میکردن :D

در مورد تلپاتی : به نظرم اشتباه برداشت کردید این قسمت رو . به نظرم اینجا تلپاتی نیست و صدای گالادریل زنده نیست در اصل . یعنی گندالف فقط داره حرف های گالادریل رو به خاطر میاره . حرف هایی که تو دیدارش با گالادریل تو ریوندل زده . ( میشه اینجوری توجیه کردش )

یه مورد اینچنینی تو فیلم دو برج هم داشتیم که نمیشه توجیه کردش . بعد از این که الروند به آرون میگه که حتی اگه اله سار شاه بشه باز مرگ اون ها رو از هم جدا میکنه ، صدای گالادریل برای الروند پخش میشه و گالادریل از قدرت سائرون میگه و این که سرنوشت به انتخاب کاپیتان گوندور متصله ( فارمیر ) و اگه دست دراز کنه و حلقه رو برداره همه چی از دست میره ! 0_0 من خودم این یه تیکه رو شاخ دراوردم ! چون اولا یادم نیست گالادریل بعد عزیمت یاران حلقه از ریوندل تا اون زمان (اواسط فیلم دوم )الروند رو ملاقات کرده باشه و دوما یادم نمیاد گالادریل پلانتیر داشته باشه که جزئیات پیرامون فرودور رو انقدر دقیق میبینه @};-

3DMahdi — 2 آبان 1393 — ساعت 15:01

واقعا عوض کردن صحنه ها خیلی بده. صحنه ای که آزوگ به گندالف حمله میکنه توی دو نسخه ببینید. تو نسخه سینمایی گندالف داره ورد میخونه و یهو آزوگ میپره روش و پرتش میکنه(که اثری از تراین نیست). اما تو نسخه اکستندد اثری از ورد خوندن نیست و یهو آزوگ میاد و گندالف رو پرت میکنه. صحنه پرت شدن دقیقا همونه اما اینبار تراین توش هست!

در مورد تلپاتی منظورم صحبتهای گندالف با بئورن نبود. اون قسمت در دروازه الفی میرک وود که گالادریل میگه برو به مقبره ها بود. یادم نمیاد اینو جایی گفته باشه و طبق نسخه اکستندد بئورن اولین کسی هست که درباره اش به گندالف میگه. اگه میتونن با هم حرف بزنن چه نیازی هست که راداگاست برای شورای سفید پیغام ببره که گندالف رفته دول گولدور. خب اینم تلگرافی میگفتن!

چقدر سوتی داره این فیلم! حالم بد شد! :D

turambar — 2 آبان 1393 — ساعت 15:16

منم امروز نسخه Extended رو دیدم و با وجود این که از قسمت های بئورن و سیاه بیشه خوشم اومد با انتقاداتی که دوستان گفتن موافقم و دیگه نیازی نیست منم تکرارشون کنم!

اما نکته ی دیگه ای که تو این فیلم خیلی اذیتم می کرد و یادم رفته بود قبلا بگمش، اینه که تو این فیلم فواصل مکانی و زمانی اصلا با هم همخوان نیستن! همه چیز انگار خیلی سریع اتفاق میفته و آدم فکر میکنه اینا سوار جتی چیزی میشن این ور اون ور میرن! گندالف تو حاشیه میرک وود در شرق کوهستان مه آلود از گروه جدا میشه تا به رودائور در غرب این کوهستان بره، و بعد از بررسی گورهای نزگول دوباره همراه راداگاست برمیگرده به دول گولدور! حالا اگه نقشه های اطلس رو نگاه کنیم، میتونیم فاصله تقریبی این نقاط رو با هم حساب کنیم! تو نقشه چیزی به اسم High Fells وجود نداره، بنابراین ما همون وسطای رودائور رو به عنوان میانگین در نظر می گیریم! طبق اطلس فاصله دروازه جنگل تا رودائور تو خط مستقیم حدود 300مایل و فاصله رودائور تا دول گولدور تو خط مستقیم حدود 450 مایله! یعنی گندالف تو یه فاصله زمانی به شدت کوتاه همچین فاصله ی عجیبی رو طی کرده! ضمن این که دو بار هم از کوهستان مه آلود گذشته که اصلا کار آسونی نیست، مطمئنا از شهر گابلین ها نمیتونه عبور کرده باشه، موریا هم که دست اورک هاست، فقط میمونه گذرگاه کاردراس! که در این صورت هم اون اعدادی که بالا دادم خیلی بیشتر میشن! پس نتیجه میگیریم که گندالف یه جت شخصی داشته که وقتایی که تو فیلم بقیه شخصیت ها رو نشون میدن سوارش میشه و این ور اون ور میره! @};-

یه سوتی دیگه هم بگیرم: تو کتاب میگه که تراین تو نبرد آزانول بیزار یه چشمش رو از دست میده! تو پرولوگ سفری غیرمنتظره نشون داد که تراین از قبل یک چشمش رو از دست داده که خب با کتاب نمی خوند اما به هر حال! حالا نکته جالب اینه که تو این فیلم هر دو چشم تراین سرجاشون و سالم هستند! من نمیدونم یعنی تو دول گولدور نکرونسر علاوه بر زنده کردن مردگان جراحی چشم هم انجام میده؟! :D

اینم تصاویرش:

فنگورن — 2 آبان 1393 — ساعت 16:31

در مورد تلپاتی منظورم صحبتهای گندالف با بئورن نبود. اون قسمت در دروازه الفی میرک وود که گالادریل میگه برو به مقبره ها بود. یادم نمیاد اینو جایی گفته باشه و طبق نسخه اکستندد بئورن اولین کسی هست که درباره اش به گندالف میگه. اگه میتونن با هم حرف بزنن چه نیازی هست که راداگاست برای شورای سفید پیغام ببره که گندالف رفته دول گولدور. خب اینم تلگرافی میگفتن!

آره خب تو قسمت قبل این صحبت ها نبود، من میگم میتونیم بذاریم به حساب این که این حرف ها تو ریوندل بینشون رد و بدل شده اما به ما نشون داده نشده . ضمن این که صحبت های خصوصی گالادریل تو ریوندل با گندالف همچنین محتوایی داشت که گندالف باید دنبال حل مسئله نکرومانسرباشه .

نگفتی نظرت در مورد اون تیکه لوتر چیه ؟ بدتر از واسه هابیت نیست به نظرت ؟

یه سوتی دیگه هم بگیرم: تو کتاب میگه که تراین تو نبرد آزانول بیزار یه چشمش رو از دست میده! تو پرولوگ سفری غیرمنتظره نشون داد که تراین از قبل یک چشمش رو از دست داده که خب با کتاب نمی خوند اما به هر حال! حالا نکته جالب اینه که تو این فیلم هر دو چشم تراین سرجاشون و سالم هستند! من نمیدونم یعنی تو دول گولدور نکرونسر علاوه بر زنده کردن مردگان جراحی چشم هم انجام میده؟! :D
اینم تصاویرش:

انصافا عالی گفتی ! منم هی با خودم میگتفم پس اون یارو یه چشمه کجاس !؟ مگه اون بابای تورین نبود و ... @};- اننقدر حجم سوتی ها زیاد بود که نتونستم این یکی رو درک کنم :D

حتما پیتر با خودش گفته کسی یادش نیست دو سال پیش چی نشون دادم بهشون :|

آقا یه سوال ، با توجه به این چیزی که تو نسخه اکستند دیدیم تراین کی کلید رو داده به گندالف ؟ قبل نبرد موریا ؟! خب چرا خودش نداد بهش وقتی پسرش پیششه ؟ و این که اگه نمیخواد تورین وارد تنها کوه بشه پس برای چی کلید و نقشه رو میده به گندالف که بده به تورین ؟

msa_dino — 2 آبان 1393 — ساعت 16:35

تو نقشه چیزی به اسم High Fells وجود نداره، بنابراین ما همون وسطای

یه سوتی دیگه هم بگیرم: تو کتاب میگه که تراین تو نبرد آزانول بیزار یه چشمش رو از دست میده!

توی نقشه کتاب ندیدم ولی توی نقشه بازی دوران سوم توتال وار:ارتفاعات های فلز رو یکسری از کوه های شمال ریوندل و سمت غربی کوهستان مه آلود مشخص کرده بود.

دقیقا الان بحث داغ کاربرای سایت وان رینگ و پیج های هابیت، تفاوت چهره و بازیگر نقش ترین در فیلم های اول ودومه... یه بحث داغ دیگه هم اینه که بلاخره گاندولف کلید و نقشه رو کی به ترین داده؟؟

turambar — 2 آبان 1393 — ساعت 17:13

سوتی بعدی (این تو نسخه سینمایی هم هست): تو سکانس نبرد بیلبو با عنکبوت ها اولش به نظر میرسه که بیلبو فقط موقعی که حلقه رو دستش میکنه میتونه حرف زدن عنکبوت ها رو متوجه بشه، اما کمی جلوتر در کمال تعجب می بینیم که بیلبو حلقه رو از دستش در میاره و یه عنکبوت رو میزنه، و عنکبوته میگه it stings (که بیلبو همین جا تصمیم میگیره اسم شمشیر رو بذاره استینگ) یکی توضیح بده این چجوری میشه؟!

ayub_s — 2 آبان 1393 — ساعت 18:03

نمی دونم چرا جکسون اینقدر سوتی داده تو این فیلم ؟! از جکسون واقعا از اینجور کارها بعید بود ! اصلا معلوم نیست که چش شده ؟! انگار یکی اومده و چشش زده باشه !!

The Witch-King — 2 آبان 1393 — ساعت 18:17

این چه وضعیه؟ این چه نسخه اکستنددیه؟ این چه کار کارگردانیه؟ این چه فیلمیه؟ در چه حد تحریف؟ :D حالا تحریف های دیگه جای خود داره ولی این قسمت ویچ کینگ بدترین تحریفی بود که دیدم. بدترین تحریفی که پیتر توی 6 گانه کرده.

آخه مگه ویچ کینگ بچست که اینجوری گرفتنش؟ ویچ کینگ با اون اباهتش رو اینجوری نشون داده! مگه ویچ کینگ رو چی فرض کرده پیتر جکسون که اینجوری گرفتنش و پرتش میکنن توی گور؟

واقعا از پیتر نا امید شدم.

mgh47 — 2 آبان 1393 — ساعت 18:18

هابیت 2 همون نسخه معمولیش با اینکه همچین مالی نبود اما بهتر از این نسخه اکستندد بود.

واقعا این نسخه باعث شد نسبت به هابیت 3 ناامید بشم . امیدوارم که در هابیت 3 شاهد این سوتی ها نباشیم .

حتی این پوستر و عکسهای جدیدی هم که دوستان داخل تاپیک اخبار هابیت نبرد پنج سپاه گذاشتن بیشتر به یه کارتون و انیمیشن شبیهه تا یک فیلم حماسی.

در کل فکر کنم باید سطح انتظاراتمون رو از هابیت 3 بیاریم پایین تا بعدا تعجب زده نشیم.

تولکاس آستالدو — 2 آبان 1393 — ساعت 18:42

اینطور که پیش میره یهو دیدید تو قسمت سوم سایرون زد شورای سپید رو سرویس کرد و از اونور هم اسماگ و ازوگ بقیه بروبچ رو به فنا دادن!!!هیچی از جکسون بعید نیست وقتی که این شاهکارارو به خرج میده:-D

ayub_s — 2 آبان 1393 — ساعت 20:17

آره خب تو قسمت قبل این صحبت ها نبود، من میگم میتونیم بذاریم به حساب این که این حرف ها تو ریوندل بینشون رد و بدل شده اما به ما نشون داده نشده . ضمن این که صحبت های خصوصی گالادریل تو ریوندل با گندالف همچنین محتوایی داشت که گندالف باید دنبال حل مسئله نکرومانسرباشه .
نگفتی نظرت در مورد اون تیکه لوتر چیه ؟ بدتر از واسه هابیت نیست به نظرت ؟

انصافا عالی گفتی ! منم هی با خودم میگتفم پس اون یارو یه چشمه کجاس !؟ مگه اون بابای تورین نبود و ... :D اننقدر حجم سوتی ها زیاد بود که نتونستم این یکی رو درک کنم @};-
حتما پیتر با خودش گفته کسی یادش نیست دو سال پیش چی نشون دادم بهشون :D

آقا یه سوال ، با توجه به این چیزی که تو نسخه اکستند دیدیم تراین کی کلید رو داده به گندالف ؟ قبل نبرد موریا ؟! خب چرا خودش نداد بهش وقتی پسرش پیششه ؟ و این که اگه نمیخواد تورین وارد تنها کوه بشه پس برای چی کلید و نقشه رو میده به گندالف که بده به تورین ؟

قبل از نبرد موریا تراین کلید رو به گندالف داده تا ازش محافظت کنه و من هم فکر هم نکنم که تراین خواسته باشه که گندالف کلید رو به تورین بده ، گندالف تا اونجایی که من به یاد میارم هیچوقت به تورین نگفته که این کلید رو پدرش بهش داده . تراین فقط خواسته گندالف از کلیده محافظت کنه (حالا دلیل اینکه چرا تراین کلید رو به گندالف رو داده رو من نمی دونم ، ولی اونطور که خودم دوست دارم به نظر بیاد اینه که اولا گندالف نماد یک محافظه ، همانطور که از سرزمین میانه محافظت می کنه ، دوما هم به احتمال خیلی زیاد تراین از این ترسیده که تورین هم مثل ترور دیوونه بشه سوما هم از این ترسیده که شاید اگه به تورین نده این کلید به دست نااهلش بیوفتد و بهترین کس می تونه گندالف باشه , چهارما شاید فقط خواسته که تا بازگشتش بعد از جنگ اره بور از اون نگهداری کنه که بعدا برنمی گرده دیگه :دی)! ولی گندالف به دلیل نگرانی از اینکه وقت خوابیدن اژدها به سر رسیده و ممکنه به جاهای دیگه ای هم حمله کنه ، تورین رو اصرار می کنه که به سمت اره بور بره تا آرکن استون رو برداره و ارتش دورفهارو متحد کنه و دوباره تا دیر نشده و اره بور دست کسی نیوفتاده اژدها رو بکشند!

خب شاید با خودتون بگین که چرا گندالف با کمک انسان ها نمیره ، شاید دلیلش این باشه که تعداد انسان ها به دلیل حمله ی اسماگ به شهر دیل کم شده باشه و الف ها هم حاضر به کمک به دورف ها نباشند !!

3DMahdi — 3 آبان 1393 — ساعت 00:02

آره خب تو قسمت قبل این صحبت ها نبود، من میگم میتونیم بذاریم به حساب این که این حرف ها تو ریوندل بینشون رد و بدل شده اما به ما نشون داده نشده . ضمن این که صحبت های خصوصی گالادریل تو ریوندل با گندالف همچنین محتوایی داشت که گندالف باید دنبال حل مسئله نکرومانسرباشه .
نگفتی نظرت در مورد اون تیکه لوتر چیه ؟ بدتر از واسه هابیت نیست به نظرت ؟

آقا یه سوال ، با توجه به این چیزی که تو نسخه اکستند دیدیم تراین کی کلید رو داده به گندالف ؟ قبل نبرد موریا ؟! خب چرا خودش نداد بهش وقتی پسرش پیششه ؟ و این که اگه نمیخواد تورین وارد تنها کوه بشه پس برای چی کلید و نقشه رو میده به گندالف که بده به تورین ؟

آره اون قضیه لوتر هم خیلی بده. لوتر از این مسخره بازی ها کم داشت و میشد بعضی چیزا رو زیر سیبیلی رد کرد اما تو هابیت نمیشه.

منم نمیدونم قضیه نقشه و کلید چی شد!

قبل از نبرد موریا تراین کلید رو به گندالف داده تا ازش محافظت کنه و من هم فکر هم نکنم که تراین خواسته باشه که گندالف کلید رو به تورین بده ، گندالف تا اونجایی که من به یاد میارم هیچوقت به تورین نگفته که این کلید رو پدرش بهش داده . تراین فقط خواسته گندالف از کلیده محافظت کنه (حالا دلیل اینکه چرا تراین کلید رو به گندالف رو داده رو من نمی دونم ، ولی اونطور که خودم دوست دارم به نظر بیاد اینه که اولا گندالف نماد یک محافظه ، همانطور که از سرزمین میانه محافظت می کنه ، دوما هم به احتمال خیلی زیاد تراین از این ترسیده که تورین هم مثل ترور دیوونه بشه سوما هم از این ترسیده که شاید اگه به تورین نده این کلید به دست نااهلش بیوفتد و بهترین کس می تونه گندالف باشه , چهارما شاید فقط خواسته که تا بازگشتش بعد از جنگ اره بور از اون نگهداری کنه که بعدا برنمی گرده دیگه :دی)! ولی گندالف به دلیل نگرانی از اینکه وقت خوابیدن اژدها به سر رسیده و ممکنه به جاهای دیگه ای هم حمله کنه ، تورین رو اصرار می کنه که به سمت اره بور بره تا آرکن استون رو برداره و ارتش دورفهارو متحد کنه و دوباره تا دیر نشده و اره بور دست کسی نیوفتاده اژدها رو بکشند!
خب شاید با خودتون بگین که چرا گندالف با کمک انسان ها نمیره ، شاید دلیلش این باشه که تعداد انسان ها به دلیل حمله ی اسماگ به شهر دیل کم شده باشه و الف ها هم حاضر به کمک به دورف ها نباشند !!

تو مهمانی غیر منتظره گندالف کلید و نقشه رو به تورین میده و میگه پدرت اینو داد که بهت بدم. الان اینو چطور میشه توجیه کرد؟

اصلا چرا تراین رو اینهمه مدت زنده نگه داشتن؟ منتظر بودن گندالف بیاد بعد اونو بکشن؟

ayub_s — 3 آبان 1393 — ساعت 02:34

آقا مهدی کحا اینطوری گفته ؟!

گندالف تو مهمانی غیره منتظره وقتی که کلید رو به تورین می ده اینو می گه : " اینو پدرت بهم داده ، تراین ... تا ازش محافظت کنم ، حالا این مال توئه " خوده شما هم همینطوری ترجمه کرده بودینش , و جالبه که هیچوقت هم نگفته که پدرت خواسته اینو به تو بدم ...

تراین رو هم به این دلیل زنده نگه داشتن تا ازش بازجویی بکنن (حالا نمی دونم در چه موردی ازش بازجویی کرده اند ، شاید احتمالا از کلیده یا وجود درب مخفی و اینا باشه %، خودتون خوب می دونین که دورف ها در ساخت درهای نامرئی و مخفی تبحر خاصی رو دارند :دی)، و بعد از زیر شکنجه ها اون دیوونه میشه و حتی با گندالف هم مقابله می کنه که بعدا گندالف با شگرد خودش :دی حال اونو خوب می کنه !!

ویرایش : البته آقا مهدی بهتره این رو هم بگم که من هم این نظرات و این توجیحاتم رو تایید نمی کنم ، اینا فقط حدسیاته ، شایدم سوتی باشند ، و جکسون ناخواسته اینطوریش کرده باشه ! نمی دونم والا !

ویرایش 2 : ولی یه چیزی که هچوقت تو کتم نرفته اینه که در فیلم هابیت 2 گندالف کجا و چطوری با راداگست قرار ملاقات در کنار مقبره ی نزگول رو داده ؟! یعنی این قرار ملاقاتش رو چطوری داده ؟!

msa_dino — 3 آبان 1393 — ساعت 13:25

میگم با این روند صحبتایی که توی این تاپیک میشه، بد نیست دیگه اسمشو بذارید تاپیک (( بحث درباره سوتی های فیلم برهوت اسماگ)) !! :دی

البته هر فیلمی تا حدی سوتی و وقایع غیر منطقی توش هست چون هرچی نباشه فیلمه! و از منطق و سازمان یافتگی کتاب و داستان اصلی برخوردار نیست.

ولی اینکه چرا قسمت دوم فیلم هابیت نسبت به قسمت اول، ایقدر سوتی هاش توی چشم میزنه و زیاده، به نظر من بر میگرده به تغییرات داستانی و تحریفات فیلم.

فیلم اول چندان سوتی قابل ملاحظه ای نداشت و بخش عمده اش به نظر من به این برمیگشت که خیلی بیشتر به قصه ی اصلی وفادار بود و حتی شعر ها و آواز های کتاب هم از قلم نینداخته بود...

اما پیتر اومد و داستان بخش دوم کتاب رو کن فیکون کرد و نتیجش این شد که میبینید... یه قصه پر از سوراخ سمبه و سوتی و 180 درجه متفاوت با وقایع کتاب...

آخه مگه ویچ کینگ بچست که اینجوری گرفتنش؟ ویچ کینگ با اون اباهتش رو اینجوری نشون داده! مگه ویچ کینگ رو چی فرض کرده پیتر جکسون که اینجوری گرفتنش و پرتش میکنن توی گور؟

اصلا اینا هیچی... یکی به من بگه هابیت رو چه به ویچ کینگ و نزگول؟؟!! اصلا اونموقع که تالکین هابیت رو می نوشته،خودشم نمی دونسته نزگول رو چجوری می نویسن!!؟؟ :دی ولی جدا آخر قراره این داستان نزگول ها توی هابیت به کجا برسه؟ وقتی اینهمه بهش می پردازن و حتی حاضرن تن به تحریف به این بزرگی بدن که کار خودشونم نقض می کنه، آخر قراره چی در بیاد از این کارا؟ نکنه نزگول ها هم توی جنگ پنج سپاه حضور دارن یا الراند یه تنه میخواد باهاشون بجنگه یا....!!!

یه نکته خیلی جالب توی سایت وان رینگ گذاشتن: نقش یکی از اون مرد هایی که جنازه ویچ کینگ رو توی گور میذاره، نوه ی تالکین ( روید تالکین ) بازی می کنه!!!

strayder — 3 آبان 1393 — ساعت 14:07

حالا کی گفته که سایرون توی اون سکانس "تراین" را کشته؟!

3DMahdi — 3 آبان 1393 — ساعت 20:38

آقا مهدی کحا اینطوری گفته ؟!
گندالف تو مهمانی غیره منتظره وقتی که کلید رو به تورین می ده اینو می گه : " اینو پدرت بهم داده ، تراین ... تا ازش محافظت کنم ، حالا این مال توئه " خوده شما هم همینطوری ترجمه کرده بودینش , و جالبه که هیچوقت هم نگفته که پدرت خواسته اینو به تو بدم ...
تراین رو هم به این دلیل زنده نگه داشتن تا ازش بازجویی بکنن (حالا نمی دونم در چه موردی ازش بازجویی کرده اند ، شاید احتمالا از کلیده یا وجود درب مخفی و اینا باشه %، خودتون خوب می دونین که دورف ها در ساخت درهای نامرئی و مخفی تبحر خاصی رو دارند :دی)، و بعد از زیر شکنجه ها اون دیوونه میشه و حتی با گندالف هم مقابله می کنه که بعدا گندالف با شگرد خودش :دی حال اونو خوب می کنه !!
ویرایش : البته آقا مهدی بهتره این رو هم بگم که من هم این نظرات و این توجیحاتم رو تایید نمی کنم ، اینا فقط حدسیاته ، شایدم سوتی باشند ، و جکسون ناخواسته اینطوریش کرده باشه ! نمی دونم والا !

ویرایش 2 : ولی یه چیزی که هچوقت تو کتم نرفته اینه که در فیلم هابیت 2 گندالف کجا و چطوری با راداگست قرار ملاقات در کنار مقبره ی نزگول رو داده ؟! یعنی این قرار ملاقاتش رو چطوری داده ؟!

توی خونه بیلبو تورین به بالین میگه این کلید و نقشه از پدرم به من رسیده. از اون مهمتر توی کلبه خرابه ای که قبل از حمله دورفها بهش میرسن تورین به گندالف میگه پدرم این نقشه رو به تو نداده بود که پیش خودت نگه داری! یعنی اینکه باید میداده به تورین.

ویرایش 2: اونو میشه توجیه کرد. راداگاست با پرنده ها در ارتباط بوده. گندالف همینجوری از برج اورتانک پیغام میده و گوایهیر میاد کمکش.

حالا کی گفته که سایرون توی اون سکانس "تراین" را کشته؟!

الان میخوای بگی تراین کشته نشده یا اینکه به دست یکی دیگه کشته شده؟

من از اون صحنه چیز دیگه ای برداشت نمیکنم. تراین وصیتش رو هم میکنه و سائورون هم اونو پودر میکنه! خب این یعنی کشتن!

mgh47 — 3 آبان 1393 — ساعت 20:43

الان میخوای بگی تراین کشته نشده یا اینکه به دست یکی دیگه کشته شده؟
من از اون صحنه چیز دیگه ای برداشت نمیکنم. تراین وصیتش رو هم میکنه و سائورون هم اونو پودر میکنه! خب این یعنی کشتن!

سلام

پودر که نشد اما کشیدش طرف خودش و اینکه باهاش چیکار کرد مشخص نشد؛ شاید زندانیش کرده باشه و یا دوباره دیوونه اش کرده.دی

strayder — 3 آبان 1393 — ساعت 22:43

این امکان هستش که تحریفی کرده باشن و تراین جزو ارتش سایرون توی جنگ پنج سپاه باشه! شاید دوباره دیوانه کرده باشه تراین را ! پودر شدنی هم نشان نداد فقط نشان داد کشید طرف خودش همانطور که گاندالف را هم به دیوار چسبوند و بعدش کشید طرف خودش ( با بهتر بگیم خودش رفت طرفش!) اما دقیق نشان نداد که کشته شده یا نه!

در کل اصلا اکستندد خوبی نبود!

ویرایش:

دلیل وصیت تراین به گاندولف هم میتوانه این باشه که برای مثال تراین میدانسته که اگر دست سایرون دوباره بهش برسه دوباره دیوانه میکنش! برای همین وصیت کرده!!

K I N G — 4 آبان 1393 — ساعت 00:08

نه دیگه فکر نکنم چنین بشه.اصلا مگه تراین به چه درد سائرون میخوره که اونو نکشته؟! اصلا دلیلی نداره که بخواد دوباره دیوونش کنه تا جزء ارتش سائرون بشه!

ولی یک سوتی که من میگیرم اینه که چطور سائرون تراین رو به اون راحتی گرفت و کشتش اما گندالف رو نگرفت.

و چرا اصلا گندالف رو زندانیش کرد و نابودش نکرد؟!

کلا پیتر اگه سوتی بده بد جور میده!

mgh47 — 4 آبان 1393 — ساعت 03:33

نه دیگه فکر نکنم چنین بشه.اصلا مگه تراین به چه درد سائرون میخوره که اونو نکشته؟! اصلا دلیلی نداره که بخواد دوباره دیوونش کنه تا جزء ارتش سائرون بشه!
ولی یک سوتی که من میگیرم اینه که چطور سائرون تراین رو به اون راحتی گرفت و کشتش اما گندالف رو نگرفت.
و چرا اصلا گندالف رو زندانیش کرد و نابودش نکرد؟!
کلا پیتر اگه سوتی بده بد جور میده!

خب تراین میتونه بهترین گروگان باشه و همچنین اهرم فشار آزوگ علیه تورین و همچنین خیلی استفاده های دیگر میشه ازش برد.دی

گندالف رو نکشت چون نمیتونه اونو بکشه؛ هرچی باشه گندالف یک مایاست و مایار نامیرا هستند؛حتی اگه جسمشون رو از دست بدهند ، روحشون همچنان باقی میمونه و دارای قدرته و همچنین در بسیاری مواقع همین جسمی که اختیار میکنند، دست و پا گیرشون میشه.

مثلا بارها شاهد نابودی سائورون بودیم ولی باز برگشته این یعنی ، زمانی یک مایا میمیره که به خواست ارو باشه البته این برداشت من از داستانه و شاید غلط باشه اما تا اینجا اینگونه برداشت کردم.

ولی باز هم یه جای کار میلنگه و اون هم اینکه در ابتدای بازگشت پادشاه شاهد مرگ سارومان بودیم! ( هرچند در کتاب سارومان نمیمیره بلکه از رحمت ارو دور میمانه و مورد لعن ارو واقع میشه اما در فیلم؛ سارومان عملا میمیره)!

پس یه جواب دیگه هم میشه داد واسه اینکه چرا سائورون، گندالف رو نمیکشه و اون اینه که شاید میخواد گندالف رو روی مغزش کار کنه ونیز متحد خودش .

به هر حال خواهیم فهمید.دی

ayub_s — 4 آبان 1393 — ساعت 11:06

اشتباه کردین : تورین به گندالف در حقیقت اینو می گه : " نمی دونستم اونا رو به تو داده بودند تا برای خودت نگه شون داری ! "

تا الان که هیچوقت گندالف اشاره نکرده که اون کلید از تراین به تورین رسید ، مگه اینکه تو قسمت سوم گندالف عکس این قضیه رو ثابت کنه . فقط تورین یه جا می گه که این کلید از پدرم رسیده . ولی در حقیقت تبادل کلید فقط با گندالف و تراین بوده و تورین اونجا نبوده ...

در کل من هم میگم که اکستند خوبی نبود ...

strayder — 4 آبان 1393 — ساعت 11:18

به نظر من نباید از الان در مورد فیلم قضاوت کرد چون هنوز کامل نشده! بعد از دیدن نسخه اکستندد هابیت نبرد پنج سپاه باید اینچنین ایرادات گرفته بشه!

ayub_s — 4 آبان 1393 — ساعت 12:31

از نظر من همان بهتره که گندالف رو زندانی بکنن تا بکشنش . چونکه اگه بکشنش ، فروی سه سوته ارو گندالف مرده رو زنده می کنه و تبدیلش می کنه به گندالف سفید :دی

سارومان هم به همین دلیل دوباره زنده نشد چونکه روحش پلید بوده ...

Sherlock — 4 آبان 1393 — ساعت 13:44

نسخه اکستندد برهوت اسماگ بنظرم مشکلی نداشت ! خیلی هم جالب بود، کاملا معلومه !

3DMahdi — 4 آبان 1393 — ساعت 14:57

اشتباه کردین : تورین به گندالف در حقیقت اینو می گه : " نمی دونستم اونا رو به تو داده بودند تا برای خودت نگه شون داری ! "
تا الان که هیچوقت گندالف اشاره نکرده که اون کلید از تراین به تورین رسید ، مگه اینکه تو قسمت سوم گندالف عکس این قضیه رو ثابت کنه . فقط تورین یه جا می گه که این کلید از پدرم رسیده . ولی در حقیقت تبادل کلید فقط با گندالف و تراین بوده و تورین اونجا نبوده ...
در کل من هم میگم که اکستند خوبی نبود ...

خب تورین داره بهش تیکه میندازه! یعنی اینکه باید به من میدادی.

ayub_s — 4 آبان 1393 — ساعت 17:44

خب تورین داره بهش تیکه میندازه! یعنی اینکه باید به من میدادی.

خب منم دارم همینو میگم دیگه .

یعنی تورین شخصا اینجا داره می گه : " چرا کلید رو به من ندادن ؟! "

3DMahdi — 4 آبان 1393 — ساعت 20:29

خب منم دارم همینو میگم دیگه .
یعنی تورین شخصا اینجا داره می گه : " چرا کلید رو به من ندادن ؟! "

نه نه!

گندالف میگه من نقشه و کلید رو بهت ندادم که به گذشته بچسبی. تورین هم در جواب بهش تیکه میندازه که اصلا مال تو نبوده که بخوای به من ببخشی. از اول هم باید به من میدادی و وظیفه ات رو انجام دادی، حالا هم بیخود میکنی که منت سر من میذاری! :دی

ayub_s — 4 آبان 1393 — ساعت 21:15

نه نه!
گندالف میگه من نقشه و کلید رو بهت ندادم که به گذشته بچسبی. تورین هم در جواب بهش تیکه میندازه که اصلا مال تو نبوده که بخوای به من ببخشی. از اول هم باید به من میدادی و وظیفه ات رو انجام دادی، حالا هم بیخود میکنی که منت سر من میذاری! :دی

:دی

خب حالا بی خیال . اون دیالوگ خودش یه جوریه !! اصلا نمی شه منظور واقعی تورین فهمید . برداشت های مختلفی رو میشه ازش کرد و من هم اونو می زارم به حساب زیرکی جکسون لوول

البته ایراد این ماجرای کلیده از خوده تالکین هم برمیگرده و تو رمان هابیت من که ندیدم (یا اینکه یادم نمیاد) که گفته شده باشه چرا گندالف اون کلید ها رو داره ولی دورف ها ندارند ؟! هر چی باشه اره بور متعلق به دورف هاست ، ولی چجوری میشه که گندالف تنها کلید اونجارو داره ؟!

اگر تالکین دلیلی بر این مورد گفته خواهشا بگین !!

3DMahdi — 4 آبان 1393 — ساعت 23:08

تو کتاب هابیت(فصل اول)، ضمیمه ب ارباب حلقه ها(سال 2850) و داستانهای ناتمام(پویش اره بور) در موردش توضیح داده. تو صفحه یکی مونده به آخر مهمانی غیر منتظره گندالف ماجرای رفتنش به دول گولدور و پیدا کردن تراین رو توضیح میده و میگه :"تنها آرزویی که پدرت برای تو داشت این بود که نقشه را بخوانی و از کلید استفاده کنی." تو کتاب من اول صفحه 47 میشه.

mgh47 — 4 آبان 1393 — ساعت 23:11

هنوز به اون دیالوگ گیردادین؟؟!! @};-

اون که کاملا تابلو و روشنه .

توضیحش هم که داش مهدی داد : ((

نه نه!

من تو این موندم که چرا سائورون با این همه قدرتی که داره خودش وارد عمل نمیشه؟!

حتی اگه بگیم که میخواد اول همگی به جون هم بیوفتن و نیروها که تقلیل رفتن، اونوقت میخواد وارد عمل بشه؛ باز میبینیم که اینگونه نمیشه!! :D

ayub_s — 4 آبان 1393 — ساعت 23:17

کلا ماجرای تراین و گندالف و اون دالگدور برعکس ماجرای دورف ها و بیلبو ، کلا سوتی و پر از ایراد و حفره هستش ...

جکسون بیچاره هم خیلی دست و پا زده ولی هر وقت که خواسته درستش کنه ، یه ایراد دیگه از سر راه میرسه .

از آقای مهدی هم تشکر می کنم . ممنون که روشنمون کردین :D

LObeLia — 5 آبان 1393 — ساعت 17:21

من تو این موندم که چرا سائورون با این همه قدرتی که داره خودش وارد عمل نمیشه؟!
حتی اگه بگیم که میخواد اول همگی به جون هم بیوفتن و نیروها که تقلیل رفتن، اونوقت میخواد وارد عمل بشه؛ باز میبینیم که اینگونه نمیشه!! :D

چون هنوز تا اون حد قدرتی نداره که بخواد شخصا وارد عمل بشه! هنوز نتونسته جسم درست حسابی برای خودش بسازه. هنوز ارتش قوی و منسجمی نداره که بتونه بهشون تکیه کنه و دشمن رو شکست بده. یادمون نره که حلقه ش رو گم کرده در این زمان. و بخش اعظم قدرت درونیش، داخل اون حلقه نهاده شده. پس لـازمه تا نیروی خارجیش رو افزایش بده تا بر دشمنانش غلبه کنه و مهیا کردن سپاه و نیروهای خارجی قدرتمند، کار و وقت می بره.

mgh47 — 5 آبان 1393 — ساعت 18:43

چون هنوز تا اون حد قدرتی نداره که بخواد شخصا وارد عمل بشه! هنوز نتونسته جسم درست حسابی برای خودش بسازه. هنوز ارتش قوی و منسجمی نداره که بتونه بهشون تکیه کنه و دشمن رو شکست بده. یادمون نره که حلقه ش رو گم کرده در این زمان. و بخش اعظم قدرت درونیش، داخل اون حلقه نهاده شده. پس لـازمه تا نیروی خارجیش رو افزایش بده تا بر دشمنانش غلبه کنه و مهیا کردن سپاه و نیروهای خارجی قدرتمند، کار و وقت می بره.

قبول دارم!! اما باز هنوز خیلی قدرتمنده و میتونه بصورت مخفیانه تمامی دشمنان رو از بین ببره که اینکار چندان دشواری نیست؛ اونم واسه سائورون.

حتی داخل بازگشت پادشاه هم ، نمیگم 1000 نفر ولی حداقل 10 نفر رو میذاشت در ورودی کوه نابودی، حلقه هرگز نابود نمیشد (حتی اصلا خودش میتونست همونجا به انتظار بشینه به جای اینکه در قلعه باشه؛ چون هرگز آراگورن نمیتونست دروازه موردور رو بشکنه و اونجا رو اشغال کنه.اگه فروردو حلقه رو داخل کوه نیانداخته بود، همونجا تمام نیروهای آراگورن، تار و مار میشدن).عدم رعایت این مسائل جزئی و پیش پا افتاده باعث میشه که بگیم تالکین هم سوتی زیاد داشته.دی

LObeLia — 5 آبان 1393 — ساعت 19:07

قبول دارم!! اما باز هنوز خیلی قدرتمنده و میتونه بصورت مخفیانه تمامی دشمنان رو از بین ببره که اینکار چندان دشواری نیست؛ اونم واسه سائورون.
حتی داخل بازگشت پادشاه هم ، نمیگم 1000 نفر ولی حداقل 10 نفر رو میذاشت در ورودی کوه نابودی، حلقه هرگز نابود نمیشد (حتی اصلا خودش میتونست همونجا به انتظار بشینه به جای اینکه در قلعه باشه؛ چون هرگز آراگورن نمیتونست دروازه موردور رو بشکنه و اونجا رو اشغال کنه.اگه فروردو حلقه رو داخل کوه نیانداخته بود، همونجا تمام نیروهای آراگورن، تار و مار میشدن).عدم رعایت این مسائل جزئی و پیش پا افتاده باعث میشه که بگیم تالکین هم سوتی زیاد داشته.دی

نه نمیتونه! حربه ی ملکور ریختن بذر نفرت و دروغ و خیانت بود بین دشمنانش و غیر مستقیم و با واسطه میجنگید و نابود میکرد {مثل جنگ نیرنایث آرنویدیاد یا مایگلین و ...} اما حربه ی سائورون فریبه. همیشه فریب و وسوسه بوده. از همون آغاز که شاگردی ملکور رو میکرد در دوران اول بگیر تا دوران سوم که حلقه اش حامل خودش رو وسوسه و تحریک میکرد!! توی دوران های اول و دوم هم مثال گورلیم شوربخت رو داشتیم که با فریب ازش حرف کشیدن. تا ماجرای نومه نور که بازم فارازون رو تحریک میکرد و با چهره ی مبدل آناتار کل ساکنان جزیره رو گول زد.

اما حالـا دیگه سائورون در وضعیتی نیست که بتونه اینطوری و با هنر خاص خودش با حریفاش، مقابله کنه. هنوز کالبدی نداره. هنوز سپاه منسجم و منظمی نداره. حتا محل سکونتش هم جای اصلیش نیست! {یعنی دول گولدور. جای اصلیش موردوره که قدرتش رو اونجا میتونه تقویت کنه} .سرگردون ـه از نامعلوم بودن سرنوشت حلقه اش و ...

توی موردور هم نگهبانانی بودند برای گشت و گذار. ولی متاسفانه فیلم کلـا اون سرزمین رو متروک و خالی نشون داده. اما در اصل{کتاب} اونجا خالی نبوده. خیلی ها اونجا خانواده بودن و زندگی میکردن حتا!!

نزدیکای کوه هلـاکت بله. نگهبانی نبوده چون سائورون حتا به خواب هم تصور نمیکرده حلقه تا این حد بهش نزدیک بشه و دشمن انقدی بتونه از موانع راه عبور کنه و بیاد دم گوشش اما اون متوجه نشه!!! دیگه اینکه همون موقع هم کل موردور درگیر و مشغول تدارکات جنگ با آراگورن و رفقا بودن.و اصلـا هدف گندالف و آراگورن هم همین بود که اهالی موردور رو بکشونن دم دروازه ی سیاه و بیرون از مرز هاش تا راه برای ورود فرودو به کوه باز بشه.

خودش هرگز از باراد-دور بیرون نیومد. بالـاخره غروری داشت و عظمتی و شکوهی و دم و دستگاهی! بیاد دم سامات نئور بشینه و دست بذاره زیر چونه اش منتظر مورچه ای به نام فرودو؟؟؟

تالکین سوتی داشته؟؟ :D والـا ما یه عمره داریم بحث میکنیم درباره ی ریز و درشت و دونه به دونه ی کلمات استاد اما آخرش بازم می رسیم به اول خط که کوچکترین رخنه ای توی کار استاد وجود نداره و کل افسانه در بهترین حالت و مسیر خودش پیش رفته...

من حرفی ندارم دیگه! :/

ناظرین و بقیه دوستان عذر میخوام. جای این بحث توی این تاپیک نبود. ولی خب بی جواب هم نمیشد گذاشتش!

mgh47 — 5 آبان 1393 — ساعت 19:12

چون سائورون حتا به خواب هم تصور نمیکرده حلقه تا این حد بهش نزدیک بشه و دشمن انقدی بتونه از موانع راه عبور کنه و بیاد دم گوشش اما اون متوجه نشه!!! دیگه اینکه همون موقع هم کل موردور درگیر و مشغول تدارکات جنگ با آراگورن و رفقا بودن.و اصلـا هدف گندالف و آراگورن هم همین بود که اهالی موردور رو بکشونن دم دروازه ی سیاه و بیرون از مرز هاش تا راه برای ورود فرودو به کوه باز بشه.

ناظرین و بقیه دوستان عذر میخوام. جای این بحث توی این تاپیک نبود. ولی خب بی جواب هم نمیشد گذاشتش!

خب همین به فکر نرسیدن سائورون در این باب یعنی یک سوتی بزرگ . حتی اگه من همچین ضعفی که سائورون داشت( یعنی نابودی حلقه در کوه نابودی) دم ورودی کوه تا داخل کوه رو از سربازهای زبده پر میکردم.دی

خب این مثالی بود واسه سوتی های هابیت، که چرا خود سائورون وارد عمل نشد.

بعد جدا از همه این حرفها؛ جناب تالکین که معصوم نبوده که نشه هیچ رخنه ای داخل نوشته هاش پیدا کرد. بهتره یه کم منطقی باشیم تا متعصب !

Capitan — 5 آبان 1393 — ساعت 19:27

هر انسانی اشتباه میکنه و تالکین هم از این امر مبرا نبود... بله تالکین هم در نوشته هایش اشتباهاتی داشته ولی اینآخرش همین مشکل کار دستش داد و اونم غرورشه!باه ها انقدر کوچک اند که قابل چشم پوشی اند و خیلی اوقات آدم یه ذهنش هم نمیرسه ولی این چیزایی که شما میگی ام جی جان جزو اشتباهات تالکین نیست!...

سایرون بدون هیچ شکی قدرتمند ترین مایاست چه از لحاظ به قول معروف زور و بازو و چه هوش!ولی یه اشکال بزرگ داره که اخرش کار دستش داد اونم غرورشه!همین غرور باعث شد که موجوداتی مثل هابیت ها رو دست کم بگیره و آخرش هم اون بلا سرش بیاد!

LObeLia — 5 آبان 1393 — ساعت 19:37

بعد جدا از همه این حرفها؛ جناب تالکین که معصوم نبوده که نشه هیچ رخنه ای داخل نوشته هاش پیدا کرد. بهتره یه کم منطقی باشیم تا متعصب !

توجه نکردین چی گفتم! عرض کردم بچه های اینجا، سالهاست دارن در مورد تمامی نکات کوچیک و بزرگ نوشته های تالکین بحث میکنن و آخر بحث به این نتیجه می رسن! و این یعنی دقیقا منطق!!

بهرحال، سائورون نه در درون و نه در بیرون، هنوز اماده ی مقابله با دشمنانش رو نداشت! دشمنانی مثل سپاهی که گالـادریل میتونست ترتیب بده. و گندالف و سارومان و ... اینا شخصیتای الکی و کمی نیستن. و یقینا اگر سائورون اقدامی میکرد ، این اقدامش عجله ای و زودهنگام و در نهایت حماقت تلقی میشد!

mgh47 — 5 آبان 1393 — ساعت 19:49

بچه ها مثل اینکه بحث داره به بیراهه میره. من فقط مثال زدم.

بعد از دیدن فیلم گفتم بد نباشه یه سری هم به کتاب هابیت بزنم.

درسته که فیلم هابیت خیلی سوتی داره اما کتاب هم، کم سوتی نداره :D

لوبلیا: بنده توجه کردم به صحبتهای شما و اگر مورد قبول من نبوده دلیل بر بی توجهی نیست!

ما کوچیک بچه های سایت هم هستیم اما همین بچه های سایت هم به نظرتون دارای اشتباه نیستن؟؟!! اگه اینجوریه پس بحث کردن یه امر بیهوده هست و دیگر نباید بحثی صورت بگیره.

یقینا اگر سائورون اقدامی میکرد ، این اقدامش عجله ای و زودهنگام و در نهایت حماقت تلقی میشد!

خب یه نقل قول هم از خودم بذارم و بگم که ؛من نگفتم بطور مستقیم بلکه گفتم: مخفیانه. دی

قبول دارم!! اما باز هنوز خیلی قدرتمنده و میتونه بصورت مخفیانه تمامی دشمنان رو از بین ببره که اینکار چندان دشواری نیست؛ اونم واسه سائورون.

3DMahdi — 5 آبان 1393 — ساعت 20:21

دوستان بحثهای کتاب رو ببرید به تالار مربوطه. اینجا در مورد فیلم صحبت کنید.

Thorin Oakenshield — 6 آبان 1393 — ساعت 17:56

نمیدونم تو نسخه ی اکستندد چی بد بوده که اینجور بهش گیر دادید و تحقیرش میکنید! اگه قضیه ی ویچ کینگه که از فیلم اول با این سه گانه همراه بوده و مطمینا در فیلم سوم هم ادامه خواهد داشت، چنانچه به نقل از وتا، خواهیم دید که الراند شمشیر مورگولی را به مقبره ی ویچ کینگ برمیگردونه، پس تقصیر اکستندد نیست! کلا هست دیگه، یکی مثل من واسش جذابه این قضیه، یکی هم این اقتباس به مزاجش خوش نمیاد! این فیلمها دید و برداشت یک شخص هست از دنیای تالکین که ما هم داریم میبینیمش! همین! بعضی هم چنان حرف از دلار و پول پارو کردن جکسون میزنند که انگار رفتند فروشگاه و پک اورجینال اکستندد رو خریداری کردند یا برای دیدن "های فریم ریت" به سینمای نزدیک خونشون رفتند! نه... چنین نشده، فیلم دانلود غیرمجاز شده که ما متاسفانه تو ایران مجبوریم این کار رو بکنیم. از طرفی سینما صرفا یک هنر نیست، صنعت هم هست و تجارت رو هم تو خودش جا داده! اکثر فیلمها اکران میشن، واسه چی؟ برای پول. از همون اول تاریخ سینما تا همین الان! فیلمهای هیچکاک، وودی آلن، جان فورد و همه و همه در سینما اکران میشد و مردم بابت دیدنش به سینما میرفتند و بابت دیدن فیلم پول میدادند، یکی هم خوشش میاد و یکی دیگه نه! ولی راه هایی هست برای افرادی که چنین از جکسون و کاراش متنفرند و اونم اینه که کاراشو تحریم کنند و نبینند! به همین راحتی، فیلم سوم رو نبینید! مطمینا جکسون به اقتباس هاش یا به قول شما تحریف هاش ادامه میده. حتی تو سایت حلقه ی یگانه با توجه به انتشار لگوهای فیلم سوم حدس زدن که اسماگ ممکنه دوباره به اره بور برگرده!!!

من هم مثل شما خوب میدونم تو انگمار چه اتفاقی افتاد و چه گونه ویچ کینگ از دست ایارندیل و گلورفیندل گریخت ولی ازین اقتباس جکسونم لذت بردم، و سریع قضاوت نمیکنم، صبر میکنم تا فیلم سومو ببینم و نبرد الراند و ویچ کینگو ببینم شاید الراند شکست بخوره و جکسون اینگونه برنامه ریزی برای فیلمهاش کرده که از جنگ الراند و ویچ کینگ به بعد، معروف شد که مرد زنده ای نمیتونه شکستش بده! بذارید لطفا سه گانه تموم شه...

ayub_s — 6 آبان 1393 — ساعت 19:36

نمیدونم تو نسخه ی اکستندد چی بد بوده که اینجور بهش گیر دادید و تحقیرش میکنید! اگه قضیه ی ویچ کینگه که از فیلم اول با این سه گانه همراه بوده و مطمینا در فیلم سوم هم ادامه خواهد داشت، چنانچه به نقل از وتا، خواهیم دید که الراند شمشیر مورگولی را به مقبره ی ویچ کینگ برمیگردونه، پس تقصیر اکستندد نیست! کلا هست دیگه، یکی مثل من واسش جذابه این قضیه، یکی هم این اقتباس به مزاجش خوش نمیاد! این فیلمها دید و برداشت یک شخص هست از دنیای تالکین که ما هم داریم میبینیمش! همین! بعضی هم چنان حرف از دلار و پول پارو کردن جکسون میزنند که انگار رفتند فروشگاه و پک اورجینال اکستندد رو خریداری کردند یا برای دیدن "های فریم ریت" به سینمای نزدیک خونشون رفتند! نه... چنین نشده، فیلم دانلود غیرمجاز شده که ما متاسفانه تو ایران مجبوریم این کار رو بکنیم. از طرفی سینما صرفا یک هنر نیست، صنعت هم هست و تجارت رو هم تو خودش جا داده! اکثر فیلمها اکران میشن، واسه چی؟ برای پول. از همون اول تاریخ سینما تا همین الان! فیلمهای هیچکاک، وودی آلن، جان فورد و همه و همه در سینما اکران میشد و مردم بابت دیدنش به سینما میرفتند و بابت دیدن فیلم پول میدادند، یکی هم خوشش میاد و یکی دیگه نه! ولی راه هایی هست برای افرادی که چنین از جکسون و کاراش متنفرند و اونم اینه که کاراشو تحریم کنند و نبینند! به همین راحتی، فیلم سوم رو نبینید! مطمینا جکسون به اقتباس هاش یا به قول شما تحریف هاش ادامه میده. حتی تو سایت حلقه ی یگانه با توجه به انتشار لگوهای فیلم سوم حدس زدن که اسماگ ممکنه دوباره به اره بور برگرده!!!
من هم مثل شما خوب میدونم تو انگمار چه اتفاقی افتاد و چه گونه ویچ کینگ از دست ایارندیل و گلورفیندل گریخت ولی ازین اقتباس جکسونم لذت بردم، و سریع قضاوت نمیکنم، صبر میکنم تا فیلم سومو ببینم و نبرد الراند و ویچ کینگو ببینم شاید الراند شکست بخوره و جکسون اینگونه برنامه ریزی برای فیلمهاش کرده که از جنگ الراند و ویچ کینگ به بعد، معروف شد که مرد زنده ای نمیتونه شکستش بده! بذارید لطفا سه گانه تموم شه...

تورین جان مسئله تحریف ها نیستش ، بلکه ی سوتی های فیلمه خصوصا که تو اکستند زیادترش کرده بودند ...

البته یک احساسی بهم می گه که قسمت سومش فوق عالی میشه :D

Thorin Oakenshield — 6 آبان 1393 — ساعت 19:54

تورین جان مسئله تحریف ها نیستش ، بلکه ی سوتی های فیلمه خصوصا که تو اکستند زیادترش کرده بودند ...
البته یک احساسی بهم می گه که قسمت سومش فوق عالی میشه :D

من والا یه نگاه گذرا کردم دیدم از اقتباسشم ایراد گرفتین! حالا غیر از چشم تراین سوتی هاشو خلاصه میگی به من؟! :دی

3DMahdi — 6 آبان 1393 — ساعت 19:55

نمیدونم تو نسخه ی اکستندد چی بد بوده که اینجور بهش گیر دادید و تحقیرش میکنید! اگه قضیه ی ویچ کینگه که از فیلم اول با این سه گانه همراه بوده و مطمینا در فیلم سوم هم ادامه خواهد داشت، چنانچه به نقل از وتا، خواهیم دید که الراند شمشیر مورگولی را به مقبره ی ویچ کینگ برمیگردونه، پس تقصیر اکستندد نیست! کلا هست دیگه، یکی مثل من واسش جذابه این قضیه، یکی هم این اقتباس به مزاجش خوش نمیاد! این فیلمها دید و برداشت یک شخص هست از دنیای تالکین که ما هم داریم میبینیمش! همین! بعضی هم چنان حرف از دلار و پول پارو کردن جکسون میزنند که انگار رفتند فروشگاه و پک اورجینال اکستندد رو خریداری کردند یا برای دیدن "های فریم ریت" به سینمای نزدیک خونشون رفتند! نه... چنین نشده، فیلم دانلود غیرمجاز شده که ما متاسفانه تو ایران مجبوریم این کار رو بکنیم. از طرفی سینما صرفا یک هنر نیست، صنعت هم هست و تجارت رو هم تو خودش جا داده! اکثر فیلمها اکران میشن، واسه چی؟ برای پول. از همون اول تاریخ سینما تا همین الان! فیلمهای هیچکاک، وودی آلن، جان فورد و همه و همه در سینما اکران میشد و مردم بابت دیدنش به سینما میرفتند و بابت دیدن فیلم پول میدادند، یکی هم خوشش میاد و یکی دیگه نه! ولی راه هایی هست برای افرادی که چنین از جکسون و کاراش متنفرند و اونم اینه که کاراشو تحریم کنند و نبینند! به همین راحتی، فیلم سوم رو نبینید! مطمینا جکسون به اقتباس هاش یا به قول شما تحریف هاش ادامه میده. حتی تو سایت حلقه ی یگانه با توجه به انتشار لگوهای فیلم سوم حدس زدن که اسماگ ممکنه دوباره به اره بور برگرده!!!
من هم مثل شما خوب میدونم تو انگمار چه اتفاقی افتاد و چه گونه ویچ کینگ از دست ایارندیل و گلورفیندل گریخت ولی ازین اقتباس جکسونم لذت بردم، و سریع قضاوت نمیکنم، صبر میکنم تا فیلم سومو ببینم و نبرد الراند و ویچ کینگو ببینم شاید الراند شکست بخوره و جکسون اینگونه برنامه ریزی برای فیلمهاش کرده که از جنگ الراند و ویچ کینگ به بعد، معروف شد که مرد زنده ای نمیتونه شکستش بده! بذارید لطفا سه گانه تموم شه...

مشکل اینه که داره خودش رو نقض میکنه. تو فیلم اول تراین جوون چشم نداره اما تو اکستندد تراین پیر چشم داره! خب این بد نیست؟ این در حد فیلمی مثل هابیت هست؟

ویچ کینگی که تو لوتر براش اونهمه عظمت میسازه اینجا نابود میکنه. حتی اون داستانی هم که میگی اگه درست باشه آخرش میرسه به پیشگویی "مرد زنده ای نمیتونه دوباره شکستش بده!"

دول گولدور فاجعه بود! این چه نسخه اکستنددی هست که نسخه اصلی رو تغییر میده؟ مشکل نسخه اکستندد اینه.

دیگه نسبت به تحریفات پوست کلفت شدیم. کاری نداریم که تو این نسخه اسماگ و سائورون رسما همدست میشن. کاری نداریم برای ویچ کینگ داستان جدید و اسم جدید ساختن(از کی تا حالا انگمار شده اسم شخص؟!)

بالاخره کی نقشه و کلید رسیده به دست گندالف؟!

من که میگم همه این تحریفات واسه چزوندن کریستوفر تالکینه. میخواد بهش بگه حالا که نمیذاری من بقیه کتابها رو بسازم منم از خودم داستان در میارم و گند میزنم به کار بابات! :D

mgh47 — 6 آبان 1393 — ساعت 20:01

بالاخره کی نقشه و کلید رسیده به دست گندالف؟!

به نظر من بعد از حمله اسماگ به اره بور؛ تراین تصمیم میگیره که نقشه و کلید رو بده به گندالف تا ازش مراقبت کنه و یه جورایی میخواسته محکم کاری کنه. ( بعد از ماجرای اره بور و قبل از نبرد موریا) .

اونجا که داخل مهمانسرای اسبچه، تورین از گندالف میپرسه که پدرم در ملاقاتی که قبل از نبرد موریا باهات داشت بهش چی گفتی؟! به نظر من همون موقع نقشه و کلید رو داده به گندالف. چون وقتی گندالف به تورین میگه بهش گفتم به اره بور حمله کن و اسماگ رو بیرون کن؛همینطور که الان به تو میگم. بعد تورین میگه:چطور؟ گندالف میگه : اگه من بهت کمک کنم چی؟

پس حتما در اون ملاقاتی که تراین با گندالف داشته اون نقشه و کلید هم به گندالف رسیده.

من که میگم همه این تحریفات واسه چزوندن کریستوفر تالکینه. میخواد بهش بگه حالا که نمیذاری من بقیه کتابها رو بسازم منم از خودم داستان در میارم و گند میزنم به کار بابات! :D

:D @};-

ayub_s — 6 آبان 1393 — ساعت 20:06

خب اولین سوتی فیلم که در مورد نامگذاری شمشیر استینگ بود .

فیلمه اینجا جوری نشون میده که وقتی که بیلبو حلقه رو وارد انگشت دستش می کنه حرف زدن های عنکبوت ها رو متوجه میشه ولی بعد از مدتی بیلبو حلقه رو در میاره و با شمشیر به سر عنکبوته میزنه و ما اینجا متوجه ی حرف زدن عنکبوت که می گه استینگ ، استینگ می شیم !

سوتی دوم فیلم در مورد اسماگه . اولا که باید فهمید که دورف ها چرا بیلبو رو با خود همراه کرده بودند ؟! به خاطر اینکه هابیت ها بی سر و صدا هستند و همینطور اژدها بوی دورفها رو متوجه میشه ولی بوی هابیت ها براش ناآشناست . ولی ما تو یه جای فیلم میبینیم که اژده ها داره از بالای سر دورف ها حرکت می کنه ولی متوجه شون نمیشه !

دوم اینکه گندالف و راداگاست میرن به دالگلدور . و گندالف به راداگست می گه که بره به بانو گالادریل خبر بده . ولی خودش تنهایی میره به داخل دالگلدور . گندالف راحت می تونست اینجا منتظر گالادریل و بقیه بمونه ولی خودش رفت به داخل دالگلدور . اگه بگیم که گندالف کمی عجله داره تا به پیش دورف ها بره ، باید بگیم که گندالف شخصا قبول کرده بود که دورف ها رو تنها بزاره (مراجعه شود به سکانس گفتگوی راداگاست و گندالف در مورد حضور آزوگ و ...)

چهارمین سوتی هم که چشم تراین بودش ...

البته به احتمال زیاد توش سوتی های دیگرش هم هست . مثلا ماجرای تله پاتی گالادریل و گندالف ! که به دلیل اینکه کمی این موضوع گنگه نمیشه زیاد در موردش توضیح داد .

mgh47 — 6 آبان 1393 — ساعت 20:10

البته به احتمال زیاد توش سوتی های دیگرش هم هست . مثلا ماجرای تله پاتی گالادریل و گندالف !

احسنت!.

وقتی گندالف داخل جنگل میشه یه تله پاتی با گالادریل انجام میده اما وقتی به همراه راداگاست به دول گولدور میره،از راداگاست میخواد که به گالادریل پیام برسونه.دی

3DMahdi — 6 آبان 1393 — ساعت 20:16

به نظر من بعد از حمله اسماگ به اره بور؛ تراین تصمیم میگیره که نقشه و کلید رو بده به گندالف تا ازش مراقبت کنه و یه جورایی میخواسته محکم کاری کنه. ( بعد از ماجرای اره بور و قبل از نبرد موریا) .

پیتر کاری کرده که آدم نمیدونه به چی استناد کنه!

طبق کتاب نقشه دست ترور بوده و قبل از رفتن به نبرد موریا اونو میده به تراین. اگه تو فیلم هم مبنا بر همین باشه که درست در نمیاد. اینجوری یعنی اینکه قبل از نبرد نقشه به تراین تحویل شده بعد گندالف در جا اونجا ظاهر شده و نقشه رو گرفته و رفته.

حالا یکی اینو به من توضیح بده:

ترور و تراین و تورین از اره بور بیرون رونده میشن و میخوان موریا رو پس بگیرن و اونجا ساکن بشن اما شکست میخورن. حالا روایت فیلم رو ببینید.

نسخه سینمایی:

تورین از گندالف میپرسه "پدرم قبل از گم شدنش اومد تو رو ببینه. بهش چی گفتی؟". گندالف هم میگه "بهش گفتم اره بور رو پس بگیره"

نسخه اکستندد:

تورین از گندالف میپرسه "پدرم قبل از نبرد موریا اومد تو رو ببینه. بهش چی گفتی؟". گندالف هم میگه "بهش گفتم اره بور رو پس بگیره"

آیا گندالف قبل از مرگ ترور رفته به تراین گفته اره بور رو پس بگیر؟ پادشاه زیر کوه ترور هست. چرا تراین باید پس بگیره؟
ترور و تراین در یک نبرد کشته و اسیر میشن. چطور ممکنه که گندالف به وارث ترور بگه برو اره بور رو پس بگیر؟
طبق حرف تورین، تراین قبل از گم شدن(یا رفتن به نبرد موریا و اسیر شدن) رفته پیش گندالف و بعد از اون دیده نشده. آیا گندالف تراین رو به پس گرفتن اره بور تشویق میکنه اما کلید و نقشه رو ازش میگیره؟
گندالف به تراین میگه اره بور رو پس بگیر اما تراین میره به موریا حمله میکنه؟

یکی نیست به پیتر بگه میخوای داستان رو عوض کنی یه ربع روش فکر کن که 50تا سوتی توش ایجاد نشه! نسخه اولیه به نظرم اینجوری بوده:

ترور و تراین از اره بور بیرون رونده میشن و به موریا حمله میکنن. ترور کشته میشه و تراین فرار میکنه. تراین تو دول گولدور اسیر میشه و گندالف برای جستجو(نه جنگیدن با سائورون) وارد دول گولدور میشه و نقشه و کلید رو میگیره و میاد میده به تورین و سفر گروه آغاز میشه.

این داستان چه مشکلی داشت که اومدن تغییرش دادن و اینهمه تناقض بهش اضافه کردن؟؟؟

حالا باز بگید اکستندد مشکل نداره!

mgh47 — 6 آبان 1393 — ساعت 20:22

//

حالا یکی اینو به من توضیح بده:
ترور و تراین و تورین از اره بور بیرون رونده میشن و میخوان موریا رو پس بگیرن و اونجا ساکن بشن اما شکست میخورن. حالا روایت فیلم رو ببینید.
نسخه سینمایی:
تورین از گندالف میپرسه "پدرم قبل از گم شدنش اومد تو رو ببینه. بهش چی گفتی؟". گندالف هم میگه "بهش گفتم اره بور رو پس بگیره"
نسخه اکستندد:
تورین از گندالف میپرسه "پدرم قبل از نبرد موریا اومد تو رو ببینه. بهش چی گفتی؟". گندالف هم میگه "بهش گفتم اره بور رو پس بگیره"
راین رو به پس گرفتن اره بور تشویق میکنه اما کلید و نقشه رو ازش میگیره؟
گندالف به تراین میگه اره بور رو پس بگیر اما تراین میره به موریا حمله میکنه؟

بد تناقضی ایجاد شده؛ والا من که جوابی ندارم.دی

اصلا این اکستندد زد همه چیز رو خراب کرد . آخه اکستندد یعنی نسخه تکمیل شده نه اینکه بیایم داستان رو تغییر بدیم.

به نظر من به همون نسخه سینمایی استناد کنیم بهتره.دی

Thorin Oakenshield — 6 آبان 1393 — ساعت 20:25

مشکل اینه که داره خودش رو نقض میکنه. تو فیلم اول تراین جوون چشم نداره اما تو اکستندد تراین پیر چشم داره! خب این بد نیست؟ این در حد فیلمی مثل هابیت هست؟
ویچ کینگی که تو لوتر براش اونهمه عظمت میسازه اینجا نابود میکنه. حتی اون داستانی هم که میگی اگه درست باشه آخرش میرسه به پیشگویی "مرد زنده ای نمیتونه دوباره شکستش بده!"
دول گولدور فاجعه بود! این چه نسخه اکستنددی هست که نسخه اصلی رو تغییر میده؟ مشکل نسخه اکستندد اینه.
دیگه نسبت به تحریفات پوست کلفت شدیم. کاری نداریم که تو این نسخه اسماگ و سائورون رسما همدست میشن. کاری نداریم برای ویچ کینگ داستان جدید و اسم جدید ساختن(از کی تا حالا انگمار شده اسم شخص؟!)
بالاخره کی نقشه و کلید رسیده به دست گندالف؟!
من که میگم همه این تحریفات واسه چزوندن کریستوفر تالکینه. میخواد بهش بگه حالا که نمیذاری من بقیه کتابها رو بسازم منم از خودم داستان در میارم و گند میزنم به کار بابات! :|

این قضیه ی چشمو که قبول دارم حرفیم راجبش ندارم!

چون بصورت جسم نشونش داد که دفن شد من چنین فکری رو نمیکنم، بنظر میاد مدنظر جکسون اون حالت نه مرده و نه زندشه که تو دال گولدور فیلم اول بود.

خب چه ایرادی داره که نسخه ی اصلی تغییر کنه، مردم یا اکستندد رو میبینن یا اون یکی نسخرو! آخه تغییر کردن چیش بده که بشه فاجعه؟ توی اکستندد بازگشت پادشاه هم ازین چیزا بود. اصلا نمیشه گفت اضاف شدن تراین به همون صحنه های توی فیلم اصلی بد محسوب میشه، هیچ قانونی که نیس. بنظر کارگردان این داستان نهاییه که ماها باید ببینیم. حالا تو نسخه ی سینمایی بدلیل کم کردن حجم اینا رو برداشته. یا همین مسیله ی نقشه و کلید! خب اینم مربوط به تراینه! تو دیالوگ فیلم تورین میگه پدرم قبل از جنگ موریا به دیدنت اومد! خب همونجا نقشه و کلید به اون داده شده و این خب اقتباسه چون در کتاب تو دال گولدور این اتفاق میفته اونم قبل از شروع سفر 13 دورف!

اگه منظورتون از سوتی اینه که چرا تو فیلم سینما اکران شده فلانه و تو اکستندد فلان، این اصن سوتی نمیشه که... به اقتضاب بک زدن به جنگ موریا، "ای دی آر" فیلم و صداهای ضبط شدش تغییر داده شده. خب واضحه دیگه، تو نسخه ی سینمایی برای سریع روایت کردن ماجرا این دیالوگ دوباره ضبط شده که: پدرم قبل اینکه گم بشه به دیدنت اومده بود!

سوتی میشه اون چشم تراین.

همدستی اسماگ و نکرومنسر تو کتاب هست ولی در حد یه ترس در وجود گندالف، تو فیلم جکسون واسه بالا بردن درجه ی ویلین های فیلم با هم همدستشون کرده که واسه روایت دال گولدور یه دلیل خوبی داشته باشه و اونو به داستان دورفا ربط داده باشه.

کدوم قسمت انگمار اسم شخص شده بود؟ شاید من حواسم نشده، من فقط شنیدم میگن ویچ کینگ آو انگمار!

اخه این چه حرفیه جناب مهدی! :) مگه جکسون بچس، اصن حوصله ی نگاه کردن به سیلماریلیونم نداره و یکسره میگه اون کتاب میمونه واسه نسل بعد. اصن هزاران بار اعلام خستگی کرده از پروژه های بزرگ. اگه اشتیاق به ساخت دیگر کتابها داشت که الان همه سر بیابان گذاشته بودیم از شادی.بنظرم کاملا حال و هوای جکسون ضد این حرفه که خودشم میگه: ساخت یه درام جمع و جور بعد هابیت به این بزرگی خیلی میچسبه! مگه خردسالن کریستوفر تالکین و جکسون که مثل تام و جری جون هم بیفتن!...

ayub_s — 6 آبان 1393 — ساعت 20:33

چون بصورت جسم نشونش داد که دفن شد من چنین فکری رو نمیکنم، بنظر میاد مدنظر جکسون اون حالت نه مرده و نه زندشه که تو دال گولدور فیلم اول بود.

البته من هم فکر نمی کنم که ویچ کینگ در اون جا کاملا مرده باشه . چونکه اگه اون صحنه ی گذاشتن ویچ کینگ تو قبر رو ببینید ، متوجه می شید که دور جنازه ی ویچ کینگ رو با غل و زنجیر بسته بودند .

msa_dino — 6 آبان 1393 — ساعت 20:37

طبق حرف تورین، تراین قبل از گم شدن(یا رفتن به نبرد موریا و اسیر شدن) رفته پیش گندالف و بعد از اون دیده نشده. آیا گندالف تراین رو به پس گرفتن اره بور تشویق میکنه اما کلید و نقشه رو ازش میگیره؟

در دفاع از فیلم میشه گفت: تراین عازم جنگ بوده و چون میدونست ممکنه بازگشتی نباشه، به قول خود گاندولف برای Safekeeping نقشه و کلید رو به گاندولف می ده...

البته به نظر من هم برای اینکه این شک و تردیدها پیش نیاد و نخوان برای درست کردن داستان دیالوگ های قبلی ور تغییر بدن، راحت تر بود که صحنه های تراین رو به صورت فلش بک نشون میدادن...

ayub_s — 6 آبان 1393 — ساعت 20:39

در دفاع از فیلم میشه گفت: تراین عازم جنگ بوده و چون میدونست ممکنه بازگشتی نباشه، به قول خود گاندولف برای Safekeeping نقشه و کلید رو به گاندولف می ده...

البته تورین و ترور هم با اون می رن و شاید فکر کرده که هیچکدومشون باز نگردن . :دی

(کار از محکم کاری عیب نمی کنه لوووووول)

3DMahdi — 6 آبان 1393 — ساعت 20:43

اگه منظورتون از سوتی اینه که چرا تو فیلم سینما اکران شده فلانه و تو اکستندد فلان، این اصن سوتی نمیشه که... به اقتضاب بک زدن به جنگ موریا، "ای دی آر" فیلم و صداهای ضبط شدش تغییر داده شده. خب واضحه دیگه، تو نسخه ی سینمایی برای سریع روایت کردن ماجرا این دیالوگ دوباره ضبط شده که: پدرم قبل اینکه گم بشه به دیدنت اومده بود!
سوتی میشه اون چشم تراین.

آقا اصلا شما فقط نسخه اکستندد رو در نظر بگیر و جواب این سوالاتو بده:

نسخه اکستندد:
تورین از گندالف میپرسه "پدرم قبل از نبرد موریا اومد تو رو ببینه. بهش چی گفتی؟". گندالف هم میگه "بهش گفتم اره بور رو پس بگیره"
آیا گندالف قبل از مرگ ترور رفته به تراین گفته اره بور رو پس بگیر؟ پادشاه زیر کوه ترور هست. چرا تراین باید پس بگیره؟
ترور و تراین در یک نبرد کشته و اسیر میشن. چطور ممکنه که گندالف به وارث ترور بگه برو اره بور رو پس بگیر؟
طبق حرف تورین، تراین قبل از گم شدن(یا رفتن به نبرد موریا و اسیر شدن) رفته پیش گندالف و بعد از اون دیده نشده. آیا گندالف تراین رو به پس گرفتن اره بور تشویق میکنه اما کلید و نقشه رو ازش میگیره؟
گندالف به تراین میگه اره بور رو پس بگیر اما تراین میره به موریا حمله میکنه؟

زمان داده شدن نقشه و کلید رو توی تایم لاین نسخه اکستندد جا بده جوری که تناقض ایجاد نشه.

کدوم قسمت انگمار اسم شخص شده بود؟ شاید من حواسم نشده، من فقط شنیدم میگن ویچ کینگ آو انگمار!
اخه این چه حرفیه جناب مهدی! :) مگه جکسون بچس، اصن حوصله ی نگاه کردن به سیلماریلیونم نداره و یکسره میگه اون کتاب میمونه واسه نسل بعد. اصن هزاران بار اعلام خستگی کرده از پروژه های بزرگ.

حرفهای گالادریل در شورا یا همین فلش بک در زمان صحبت گندالف و بئورن گوش کن:

When Angmar fell, the Men of the North took his body and all that he possessed and sealed it within the High Fells of Rhudaur.

یا سارومان میگه:

What proof do we have this weapon came from Angmar's grave?

msa_dino — 6 آبان 1393 — ساعت 20:52

What proof do we have this weapon came from Angmar's grave?

جدا این برای من هم سوال بود... توی کتاب آنگمار چیه؟! به قلمرو ویچ کینگ میگن آنگمار؟ اسم دار دستشون بود؟چون اسم دژش "کارن دوم" بود... آنگمار کجاست؟؟

Thorin Oakenshield — 6 آبان 1393 — ساعت 22:07

خب، جواب ساده و واضحه:

ترور شاه زیر کوه هست و تراین پسرش و تورین هم نوه ی ترور و پسر تراین است.

بسیار خب... تورین یک دیالوگ میگه: "پدرم قبل از جنگ موریا (خودش) به دیدنت اومد..." یعنی تراین خودش خواسته که گندالف رو ببینه نه گندالف بره پیش تراین! ولی ترور نرفته گندالف رو ببینه! حالا چرا فقط تراین باید بره گندالف رو ببینه؟! چون گندالف جادوگر صاحب نام و خاکی و قابل اعتماد از نظر تراین هست و مهم تر اینکه تراین دوچیز با ارزش رو با خودش آورده که به گندالف بده، یکی نقشه و دیگری کلید! گندالف مثل همیشه، که مراقب میدل ارث هست و از همدستی قدرت اژدها و نکرومنسر وحشت داره (دیالوگ گالادریال در شورای فیلم اول که میگه اژدها دیر زمانیست که ذهنت را مشغول کرده) بعد دیدن شرایط مهیا و دیدار وارث ترور بهش میگه تو که اینا رو داری، برو پس بگیر دیگه! ترور اونجا نبوده، توجه کنید لطفا، که ترور اونجا نبوده وگرنه گندالف رو به ترور میگفته برو پس بگیر :) ترور ازین کار سر باز زده و با اعتماد به گندالف نقشه و کلید رو بهش میده که به دست کسی نیفته! چون میدونه که جایی امن نیست غیر از گندالف، چون جنگ بزودی شروع میشه و ترور فکر جنگ در سر داره!

حالا در مورد جنگ موریا هم جواب کاملا مشخصه... در فیلم اول بالین میگه: "بعد از اشغال اره بور توسط اژدها، 《شاه ترور》 سعی کرد که قلمروی کهن دورفها، موریا را پس بگیرد، اما...》

تمام.

حرفهای گالادریل در شورا یا همین فلش بک در زمان صحبت گندالف و بئورن گوش کن:
When Angmar fell, the Men of the North took his body and all that he possessed and sealed it within the High Fells of Rhudaur.

یا سارومان میگه:

What proof do we have this weapon came from Angmar's grave?

دقیقا قبل این حرف گالادریال، خودش میگه: ساخته شده برای "ویچ کینگ آو انگمار"! یعنی ویچ کینگ از انگمار، ویچ کینگ اهل انگمار! و بعد میگه: وقتی انگمار سقوط کرد مردان شمال... خب دیگه معلومه دیگه، اسم ویچ کینگ به قرینه ی معنوی حذف میشه و نیازی نیست بگه مردان شمال ویچ کینگو مدفون کردند. نخواسته چند بار اسم ویچ کینگ پشت هم تکرار شه تا جمله لوس شه! زیرا قبلش اشاره کرده که ویچ کینگ خودش اهل انگمار است :دی من حرف سارومان رو قبر انگماری ترجمه میکنم چون بازم قبلش اشاره شده! خب دیگه یعنی جکسون نمیدونه که انگمار اسم شهره؟؟؟ خودش داره میگه که ویچ کینگ آو انگمار :|

msa_dino — 6 آبان 1393 — ساعت 22:25

آها پس آنگمار شهره! :) کدوم شهر دقیقا؟! :| کجا میشه؟ پس کارن دوم چیکارس؟؟!

الوه — 6 آبان 1393 — ساعت 22:36

جای این سوالا خب اینجا نیست، اینا رو راحت میشه توی فرهنگنامه یا فروم پیدا کرد...

https://arda.ir/angmar

https://arda.ir/carn-dum

3DMahdi — 6 آبان 1393 — ساعت 22:37

خب، جواب ساده و واضحه:
ترور شاه زیر کوه هست و تراین پسرش و تورین هم نوه ی ترور و پسر تراین است.
بسیار خب... تورین یک دیالوگ میگه: "پدرم قبل از جنگ موریا (خودش) به دیدنت اومد..." یعنی تراین خودش خواسته که گندالف رو ببینه نه گندالف بره پیش تراین! ولی ترور نرفته گندالف رو ببینه! حالا چرا فقط تراین باید بره گندالف رو ببینه؟! چون گندالف جادوگر صاحب نام و خاکی و قابل اعتماد از نظر تراین هست و مهم تر اینکه تراین دوچیز با ارزش رو با خودش آورده که به گندالف بده، یکی نقشه و دیگری کلید! گندالف مثل همیشه، که مراقب میدل ارث هست و از همدستی قدرت اژدها و نکرومنسر وحشت داره (دیالوگ گالادریال در شورای فیلم اول که میگه اژدها دیر زمانیست که ذهنت را مشغول کرده) بعد دیدن شرایط مهیا و دیدار وارث ترور بهش میگه تو که اینا رو داری، برو پس بگیر دیگه! ترور اونجا نبوده، توجه کنید لطفا، که ترور اونجا نبوده وگرنه گندالف رو به ترور میگفته برو پس بگیر :| ترور ازین کار سر باز زده و با اعتماد به گندالف نقشه و کلید رو بهش میده که به دست کسی نیفته! چون میدونه که جایی امن نیست غیر از گندالف، چون جنگ بزودی شروع میشه و ترور فکر جنگ در سر داره!
حالا در مورد جنگ موریا هم جواب کاملا مشخصه... در فیلم اول بالین میگه: "بعد از اشغال اره بور توسط اژدها، 《شاه ترور》 سعی کرد که قلمروی کهن دورفها، موریا را پس بگیرد، اما...》
تمام.

دقیقا قبل این حرف گالادریال، خودش میگه: ساخته شده برای "ویچ کینگ آو انگمار"! یعنی ویچ کینگ از انگمار، ویچ کینگ اهل انگمار! و بعد میگه: وقتی انگمار سقوط کرد مردان شمال... خب دیگه معلومه دیگه، اسم ویچ کینگ به قرینه ی معنوی حذف میشه و نیازی نیست بگه مردان شمال ویچ کینگو مدفون کردند. نخواسته چند بار اسم ویچ کینگ پشت هم تکرار شه تا جمله لوس شه! زیرا قبلش اشاره کرده که ویچ کینگ خودش اهل انگمار است :دی من حرف سارومان رو قبر انگماری ترجمه میکنم چون بازم قبلش اشاره شده! خب دیگه یعنی جکسون نمیدونه که انگمار اسم شهره؟؟؟ خودش داره میگه که ویچ کینگ آو انگمار :|

خب اینی که میگی چندتا باگ داره:

1- ترور و تراین و تورین با هم بودن. پس خیلی مسخره است که تراین بیاد به گندالف بگه اینو بگیر و بده پسرم. خودش میتونست خیلی راحت بده به اون. هیچ صحبتی هم از اینکه اگه تورین کشته شد بده به یه نفر دیگه نمیکنه

2- منظور تورین از پرسیدن اینه: "چی به پدرم گفتی که غیبش زد و دیگه پیداش نشد" "اونو کجا فرستادی؟". تورین داره اسم دونلند رو میاره. یعنی اینکه مقصد موریا نبوده و میدونه گندالف اونو به یه جای دیگه فرستاده و تراین هم رفته اونجا(نه نبرد موریا). اصلا فیلمنامه در اول اینجوری بوده که تراین از نبرد موریا زنده بر میگرده و بعدا به سفر میره و گم میشه اما بعدش عوضش کردن.

در مورد حرف های سارومان هم اگه grave به صورت جمع اومده بود حرفت رو قبول داشتم اما وقتی به صورت مفرد اومده یعنی داره به قبر یک شخص خاص اشاره میکنه.

آها پس آنگمار شهره! :) کدوم شهر دقیقا؟! :| کجا میشه؟ پس کارن دوم چیکارس؟؟!

انگمار شهر نیست. یه منطقه است. مثل گوندور و روهان که منطقه هستن اما اسم شهر اصلیشون میناس تیریت و ادوراس هست. انگمار در شمال اریادور قرار داره.

msa_dino — 6 آبان 1393 — ساعت 22:48

جای این سوالا خب اینجا نیست، اینا رو راحت میشه توی فرهنگنامه یا فروم پیدا کرد...
https://arda.ir/angmar
https://arda.ir/carn-dum

این سوال رو بیشتر برای این اینجا پرسیدم چون فیلم این سوالو تو ذهن بوجود اورد.... آخه یه جا میگن witch king of Angmar که خوب قائدتا باید یه مکان باشه... بعد یه جا دیگه درمیان میگن Angmar's Grave که خوب میشه یه شخص! یا یه گروه یا حکومت یا هرچی... ولی در هرصورت حق با شماست ببخشید!

راستی یه قضیه دیگه رو هم دوستان فراموش نکنیم: توی اون گوری که قبر ویچ کینگ بود، 9 تا گور دیگه هم بود! این یعنی نه تنها ویچ کینگ مرده بلکه همه ی اون نه فرمانروای انسان که بعد شدن نزگول توی همون نبرد شکست خوردن... این با منطق داستان کتاب جور در میاد؟ فکر نمیکنم...

تولکاس آستالدو — 6 آبان 1393 — ساعت 23:09

این سوال رو بیشتر برای این اینجا پرسیدم چون فیلم این سوالو تو ذهن بوجود اورد.... آخه یه جا میگن witch king of Angmar که خوب قائدتا باید یه مکان باشه... بعد یه جا دیگه درمیان میگن Angmar's Grave که خوب میشه یه شخص! یا یه گروه یا حکومت یا هرچی... ولی در هرصورت حق با شماست ببخشید!
راستی یه قضیه دیگه رو هم دوستان فراموش نکنیم: توی اون گوری که قبر ویچ کینگ بود، 9 تا گور دیگه هم بود! این یعنی نه تنها ویچ کینگ مرده بلکه همه ی اون نه فرمانروای انسان که بعد شدن نزگول توی همون نبرد شکست خوردن... این با منطق داستان کتاب جور در میاد؟ فکر نمیکنم...

اگه بخوایم مث شما برداشت کنیم که همه ادمای مدفون تو یه مقبره خانوادگی با هم مردن!!!

ضمنا نه تا گور دیگه نبود هشتا دیگه بود:-D

Thorin Oakenshield — 6 آبان 1393 — ساعت 23:14

خب اینی که میگی چندتا باگ داره:
1- ترور و تراین و تورین با هم بودن. پس خیلی مسخره است که تراین بیاد به گندالف بگه اینو بگیر و بده پسرم. خودش میتونست خیلی راحت بده به اون. هیچ صحبتی هم از اینکه اگه تورین کشته شد بده به یه نفر دیگه نمیکنه
2- منظور تورین از پرسیدن اینه: "چی به پدرم گفتی که غیبش زد و دیگه پیداش نشد" "اونو کجا فرستادی؟". تورین داره اسم دونلند رو میاره. یعنی اینکه مقصد موریا نبوده و میدونه گندالف اونو به یه جای دیگه فرستاده و تراین هم رفته اونجا(نه نبرد موریا). اصلا فیلمنامه در اول اینجوری بوده که تراین از نبرد موریا زنده بر میگرده و بعدا به سفر میره و گم میشه اما بعدش عوضش کردن....

جواب باگ ها:

1.اصلا تراین نمیخواسته که نقشه دست پسرش بیفته! هیچ اشاره ای هم بهش نشده. تراین نقشرو برده به گندالف داده چون امکانشو میداده که همه تو جنگ بمیرن بنابراین این دو چیز جاشون امن باشه. لزومی هم نداره که به قول شما بگه: "اگه تورین کشته شد بده به یه نفر دیگه!" و نبایدم بگه چون تو خط دورین کس دیگه باقی نمیمونه بعد تورین! غیر دو تا کودک دایس.

گندالف به تراین پیشنهاد میده و قطعا تراین رد میکنه، چون بزودی جنگ برای موریا شروع میشه! تورین صریحا میگه: قبل جنگ موریا اومد پیشت.

2. این باگ دوم که مطرح کردید در صورتی باگ محسوب میشه که او چند کلمه ی : 《قبل از نبرد موریا》 رو ازش حذف کنیم و مثل نسخه ی سینماییش بگیم: 《قبل از گم شدنش. پس وقتی تراین در نبرد موریا بوده و تورین اونو دیده :| بی منطق به نظر میاد که مقصود تورین رو اینگونه برداشت کنیم که:《کجا فرستادیش که غیبش زد...》 تو جنگ تورین دیدش که تراین غیب شد. گندالف که بهش نگفته وسط جنگ فرار کن با هم بریم گنجو شریک شیم :)

(به فیلمنامه ی اصلی هم کاری نداریم چون این اثر نهاییه)

چه فرقی داره بگیم قبر انگماری یا قبرهای انگماری؟بایدم به قبر یک نفر اشاره کنه، به قبر یک انگماری که شمشیر مخصوص به اون پیدا شده.

Farshid2d — 7 آبان 1393 — ساعت 00:12

اوووووف اینجا رو ببین چه بحث خفنی شروع شده

!!!

وقتی دست اسماگ رو رفتن چسبوندن به بال هاش دیگه چه اهمیتی داره بقیه تحریف ها

!!!

آب که از سر گذشت چه یک وجب چه صد وجب

!!!

msa_dino — 7 آبان 1393 — ساعت 00:29

اگه بخوایم مث شما برداشت کنیم که همه ادمای مدفون تو یه مقبره خانوادگی با هم مردن!!!
ضمنا نه تا گور دیگه نبود هشتا دیگه بود:-D

یعنی شما میگی اون توی هر جنگ که پادشاهان آدم های مناطق مختلف دنیا توش حضور داشتن، بعد که یکی رو میکشتن میاوردنش به های فِلز اونجا پیش ویچ کینگ دفنش کنن تا کلکسیونشون جمع باشه!!! :دی ... کاملا از اون مقبره اینجور برداشت میشه که همرو با هم آوردن اونجا دفن کردن....یعنی همشون توی یک جنگ از مردان شمال شکست خوردن و اونجا تدفین شدن...

اره منظورم کلا نه تا گور بود با خود ویچ کینگ.

K I N G — 7 آبان 1393 — ساعت 00:32

دوستان بهتره این سوال رو اینجا ادامه بدیم چون سوال منم دقیقا همینه:

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=1659&view=findpost&p=60972

Capitan — 7 آبان 1393 — ساعت 09:28

در مورد غل و زنجیر کردن ویچ کینگ تو گور میتونیم به این اشاره کنیم که اونا میدونستن که ویچ کینگ یه جادوگره و ممکنه با جادوی سیاه به شکلی دیگر (که شد نزگول) برگرده پس غل و زنجیرش میکنن و در مقبره اش رو هم با افسونی طلسم میکنن... (ولی انگار ویچ کینگ میتونه طلسم رو بشکنه و بیرون بیاد!... خوب میشه اینطوری برداشت کرد!)

و اما در مورد پیش گویی معروف "هیچ مردی نمیتواند او را بکشد "در مورد ویچ کینگ، خوب راستش من یادم نمیاد کی این پیش گویی در مورد ویچ کینگ گفته میشه! ولی اگه بخوایم بنابر فیلم قضاوت کنیم بعد از نزگول شدنش این پیش گویی اتفاق میفته! و این اگه تحریف باشه دیگه نمیشه بهش گفت سوتی! چون فیلم داره خودش روایت میکنه و میشه ازش اینطوری نتیجه گرفت...!

K I N G — 7 آبان 1393 — ساعت 11:29

و اما در مورد پیش گویی معروف "هیچ مردی نمیتواند او را بکشد "در مورد ویچ کینگ، خوب راستش من یادم نمیاد کی این پیش گویی در مورد ویچ کینگ گفته میشه!.!

این پیش گویی رو گلورفیندل میکنه ومربوط به زمانی میشه که ویچ کینگ نزگول بود.

شاید تو قسمت سوم فیلم اینطور میخواد بگه که ویچ کینگ اون زمان انسان بوده و به خاطر همین کشته شده.

Capitan — 7 آبان 1393 — ساعت 11:51

خوب منم همینو میگم دیگه...!

ویچ کینگ اونجا انسان بوده نه نزگول... و این یعنی کتاب هم دقیقا همینو میگه...!

فنگورن — 7 آبان 1393 — ساعت 12:32

در مورد غل و زنجیر کردن ویچ کینگ تو گور میتونیم به این اشاره کنیم که اونا میدونستن که ویچ کینگ یه جادوگره و ممکنه با جادوی سیاه به شکلی دیگر (که شد نزگول) برگرده پس غل و زنجیرش میکنن و در مقبره اش رو هم با افسونی طلسم میکنن... (ولی انگار ویچ کینگ میتونه طلسم رو بشکنه و بیرون بیاد!... خوب میشه اینطوری برداشت کرد!) و اما در مورد پیش گویی معروف "هیچ مردی نمیتواند او را بکشد "در مورد ویچ کینگ، خوب راستش من یادم نمیاد کی این پیش گویی در مورد ویچ کینگ گفته میشه! ولی اگه بخوایم بنابر فیلم قضاوت کنیم بعد از نزگول شدنش این پیش گویی اتفاق میفته! و این اگه تحریف باشه دیگه نمیشه بهش گفت سوتی! چون فیلم داره خودش روایت میکنه و میشه ازش اینطوری نتیجه گرفت...!

این پیش گویی رو گلورفیندل میکنه ومربوط به زمانی میشه که ویچ کینگ نزگول بود. شاید تو قسمت سوم فیلم اینطور میخواد بگه که ویچ کینگ اون زمان انسان بوده و به خاطر همین کشته شده.

نه دوستان، در این صورت تحریف پیتر خرابتر از قبل میشه . ویچ کینگ وقتی آدم بود که دیگه ویچ کینگ به حساب نمی اومد ! نزگول بعد این که به تاریکی و دنیای سایه سقوط کردن این عناوین رو باید گرفته باشن . ضمن این که ویچ کینگ بعد سقوط سائرون به دست ایزیلدور میره به آنگمار و با آرنور وارد جنگ میشه . در نتیجه حرف های گالادریل و اون تصاویری که نشون دادن مدت ها پس از اونه که ویچ کینگ به چیزی که هست تبدیل شده و این فرضیه هایی که ارائه کردید رد میشه .

LObeLia — 7 آبان 1393 — ساعت 12:36

خوب منم همینو میگم دیگه...!
ویچ کینگ اونجا انسان بوده نه نزگول... و این یعنی کتاب هم دقیقا همینو میگه...!

من یه چیزی رو تصریح کنم فقط:

ویچ کینگ قبل از شبح شدن، شائبه ای براش مطرح نیست که بخواد کلـا وارد ماجرا بشه و پشت سرش حرفی زده بشه! قضیه پیش گویی ازونجایی شروع میشه که تبدیل به شبح میشه و به اصطلـاح سرش میاد توی سرها!! {حالـا قضیه پادشاه و جادوگری بزرگ بودنش رو نمیخوام مطرح کنم. به این وافقم} . اونجاست که نقشی رو بعهده میگیره که قابل تامل باشه و میشه در موردش چیزی گفت. اونجاست که گلورفیندل وقتی می بینه این موجود از جنس کدوم خطری هست، پیش گویی میکنه در موردش.

پس این قضیه هیچ ربطی به انسان بودن و نزگول بودنش و قبل و بعد نداره! ما همیشه فقط در مورد ویچ کینگِ شبح ، صحبت میکنیم. پس بی معنیه اگر زندگی قبلیش رو اصلـا دخیل کنیم توی بحث!

اگر زمانی کشته بشه و بعد دوباره بخواد در جلد یک موجود جدید، مورد بحث و سبک سنگین ها ، قرار بگیره که نمیشه! چونکه کلـا ما فقط یک شخص داریم! ویچ کینگ یه نفره! اگر زمانی انسان بوده و بعد شبح شده، دلیل نمیشه بگیم پس دو تا سرنوشت داره! نخیر! این همونه. یه نفره!

امیدوارم منظورم رو خوب رسونده باشم.

جناب فنگورن: من پستتون رو ندیدم. ممکنه چیزای تکراری گفته باشم.

Capitan — 7 آبان 1393 — ساعت 13:08

خوب مگه ما گفتیم ویچ کینگ دو نفره؟! ویچ کینگ یه نفره ولی خواه نا خواه دو تا سرنوشت داره چون زمانی انسان بوده و زمانی شبح...!

ما کاری نداریم که بعد از شبح شدنش مورد بحث ما میشه یا قبلش! خودتون هم اشاره کردین که ویچ کینگ وقتی انسان بوده هم پادشاه بوده هم جادوگر! پس طبیعیه وقتی میندازنش تو قبر هم ازش بترسن و غل و زنجیرش کنن.

شما تو اینجا باید به دو تا نکته دقت کنید :اول اینکه ما جواب دوستانی رو دادیم که معتقد بودن با کشته شدن ویچ کینگ پیش گویی در موردش زیر سوال میره که باتوجه به اینکه تو فیلم ویچ کینگ در کالبد انسانیش کشته شد نه نزگولی پس فیلم در اینجا پیش گویی رو زیر سوال نمیبره!

و دوم اینکه ما داریم اینجا بر خلاف بقیه جاها! درباره ی فیلم بحث میکنیم نه کتاب!باید وفاداری فیلم به کتاب رو مورد بررسی قرار بدیم ولی فراموشی نکنید که اصل کارمون فیلمه...!

الوه — 7 آبان 1393 — ساعت 13:22

دلم واسه یه چیزی تنگ شد!

وقتی توی فیلم از آنگمار نام میبره، منظور "شاه جادوپیشه ی آنگمار" یا "Witch-King of Angmar" هست، یعنی قدرتمندترین و فرمانروای نزگول، یعنی کسی که شورای سپید ازش میترسه و اونطوری ازش یاد میکنه، یعنی خادم سائورون، یعنی صاحب دشنه ی مورگولی، یعنی کسی که توی فیلم ارباب حلقه ها با گندالف مبارزه میکنه و تقریبا شکستش میده و نه انسانی که هنوز تبدیل به شبح نشده و هیچکدوم از این قدرت ها رو نداره و اصلا هم ترسیدنی نیست! + هیچکسی نمیدونه نزگول کاملا کی یا چی بودن (که بگیم شاه بوده مثلا) و فقط یک حدود رو داریم به صورت توصیفی که ممکنه همه اش برای یکی از نزگول صدق کنه ولی برای یک نزگول دیگه فقط یکی از اون موارد (شاه، جادوگر، جنگجو)

Capitan — 7 آبان 1393 — ساعت 13:33

ای بابا چرا انقدر بحث رو فلسفی میکنید؟!

آقا ما فقط گفتیم اون تیکه یه تحریف یا تضاد به حساب نمیاد چون اون موقع اون انسان هنوز تبدیل به ویچ کینگ نشده بوده و پیش گویی در موردش وجود نداشته که بخواد نقض بشه...!

دیگه این فلسفه بازی ها رو نداره که...!!

الوه — 7 آبان 1393 — ساعت 13:42

بحث فلسفی نیست، بحث حقایق هست که توی فیلم وجود داره. اگه شما دوست دارید فکر کنید اون زمان کسی که به درون قبر فرستاده شده یک نزگول نبوده به خودتون مربوطه، اما اینکه بیاید این فکر رو بدون بررسی حقایق گسترش بدید و با بقیه بحث کنید چیز درستی نیست! وقتی همه ی حقایق میگن که اون چیزی که درون قبرهای High Fells گذاشته شده "شاه جادوپیشه ی آنگمار" و یکی از نزگول هست، دیگه حرف شما که میگین نقض نمیکنه و فلان و فلان بی معنی میشه اینجا...

Capitan — 7 آبان 1393 — ساعت 13:50

ای بابا...!

اصلا آره من بی سوادم...و در ضمن نسخه ی اکستندد رو هم ندیدم( ولی دوستان کامل توضیحاتش رو دادن!)

مگه تو فیلم نشون نمیده که یه انسان رو تو گور میندازن؟!

خوب این چه منافاتی داره با پیش گویی که میگه هیچ مردی نمیتونه ویچ کینگ نزگول مخوف رو بکشه؟!

3DMahdi — 7 آبان 1393 — ساعت 18:27

جواب باگ ها:
1.اصلا تراین نمیخواسته که نقشه دست پسرش بیفته! هیچ اشاره ای هم بهش نشده. تراین نقشرو برده به گندالف داده چون امکانشو میداده که همه تو جنگ بمیرن بنابراین این دو چیز جاشون امن باشه. لزومی هم نداره که به قول شما بگه: "اگه تورین کشته شد بده به یه نفر دیگه!" و نبایدم بگه چون تو خط دورین کس دیگه باقی نمیمونه بعد تورین! غیر دو تا کودک دایس.
گندالف به تراین پیشنهاد میده و قطعا تراین رد میکنه، چون بزودی جنگ برای موریا شروع میشه! تورین صریحا میگه: قبل جنگ موریا اومد پیشت.
2. این باگ دوم که مطرح کردید در صورتی باگ محسوب میشه که او چند کلمه ی : 《قبل از نبرد موریا》 رو ازش حذف کنیم و مثل نسخه ی سینماییش بگیم: 《قبل از گم شدنش. پس وقتی تراین در نبرد موریا بوده و تورین اونو دیده :| بی منطق به نظر میاد که مقصود تورین رو اینگونه برداشت کنیم که:《کجا فرستادیش که غیبش زد...》 تو جنگ تورین دیدش که تراین غیب شد. گندالف که بهش نگفته وسط جنگ فرار کن با هم بریم گنجو شریک شیم :)
(به فیلمنامه ی اصلی هم کاری نداریم چون این اثر نهاییه)
چه فرقی داره بگیم قبر انگماری یا قبرهای انگماری؟بایدم به قبر یک نفر اشاره کنه، به قبر یک انگماری که شمشیر مخصوص به اون پیدا شده.

اولا اینکه کل داستانی که میگی فرضیات شماست. کوچکترین اشاره ای به مطالبی که بیان میکنی توی فیلم وجود نداره. هیچ جا گفته نشده که ترور تراین رو فرستاده و خودش مونده. یا اینکه تراین برای سپردن نقشه اینهمه راه اومده و گندالف رو دیده. پس تو این موارد من مبنا رو کتاب میذارم چون فرضم اینه که داستان همون داستان کتابه مگر اینکه تو فیلم خلافش گفته بشه. اینکه یه سری شخصیت از توی یه کتاب برداری و براشون یه داستان جدید بسازی اقتباس نیست، فن فیکشنه.

1- تراین میخواسته که نقشه دست پسرش بیافته. اینو قبلا در جواب ایوب هم گفتم. حرف های تورین با بالین تو خونه بیلبو و حرف های تورین و گندالف نزدیک کمپ ترول ها اینو تایید میکنه. هیچ دورفی پیدا نمیشه که مایملکش رو دو دستی بده به یه نفر دیگه. درسته که فقط فیلی و کیلی موندن اما همونطور که میدونیم افراد دیگه ای مثل داین هستن که بعد از کشته شدن تورین و خواهر زاده هاش حاکم تنها کوه میشه. پس سپردن یه قلمرو دورفی به یک غیر دورف محاله.

2- یعنی میگی که تراین رفته گندالف رو دیده و برگشته پیش تورین اما تورین ازش نپرسیده چرا رفتی پیشش و چی گفتی و چندین سال بعد میاد از گندالف میپرسه که چی به تراین گفتی؟ این منطقیه؟ اگه حرفهایی که گندالف بهش زده ارتباطی با مفقود شدنش نداره اصلا چرا تورین اینو میپرسه؟ اونم درست بعد از زمانی که داره در مورد مفقود شدن تراین حرف میزنن!

اصلا اینو ولش کن. چطوره که تورین از سرنوشت تراین خبر نداره و توی دونلند سراغش رو میگیره؟ خود تورین که میگه کشته نشده. پس یا اسیر شده و یا فرار کرده. اگه اسیر شده که مشخصه کجاست. اگر هم فرار کرده که خب بر میگرده پیش تورین و مردمش و لازم نیست دنبالش بگردن!

مشکل اینه که فیلمنامه وسط کار عوض شده. نصف حرفها مال زمانیه که تراین قرار بوده بعد از نبرد و بعد از صحبت با گندالف گم بشه و نصفش برای زمانیه که قرار بر این گذاشته شده که تراین اسیر بشه. اگه این بخش هم مثل دول گولدور کلا عوض میشد حداقل تناقض ایجاد نمیشد. (گرچه کلا تغییر داستان رو قبول ندارم اما بازم ترجیح میدم اگه قراره فیلمنامه عوض بشه به چیزی تغییر پیدا کنه که باگ نداشته باشه!)

ای بابا...!
اصلا آره من بی سوادم...و در ضمن نسخه ی اکستندد رو هم ندیدم( ولی دوستان کامل توضیحاتش رو دادن!)
مگه تو فیلم نشون نمیده که یه انسان رو تو گور میندازن؟!
خوب این چه منافاتی داره با پیش گویی که میگه هیچ مردی نمیتونه ویچ کینگ نزگول مخوف رو بکشه؟!

آقا چرا قضیه رو میپیچونی؟ اونی که انداختن تو گور همون ویچ کینگی هست که توی ارباب حلقه ها میبینیم. ویچ کینگ انسان 3000 سال قبل وجود داشته و همون موقع تبدیل شده به شبح. کالبد انسانی که داشتن اما نامرئی. مگه توی لوتر لباس نمیپوشیدن؟ پس جسم داشتن. اینجا هم اومدن و مومیاییش کردن اما زیر اون مومیایی چیزی نیست که بشه به چشم دید و به قول گندالف محو شده است.

پیشگویی هم کاملا نقض شده.

Capitan — 7 آبان 1393 — ساعت 19:26

یعنی توی فیلم دیدین(یا شنیدین!)که جسم نزگولی ویچ کینگ رو انداختن تو گور؟!

نزگول ها در دوران دوم نزگول شدن میدونم...! ولی این موضوع مال کتابه...! اگر پیتر نشون داده که جسم نزگولی ویچ کینگ رو میندازن تو گور یه سوتی بزرگ داده و. در واقع بازگشت پادشاه رو انکار کرده... ولی اگه اون جنازه تن انسانی ویچ کینگ باشه این فقط یه تحریفه نه سوتی نه اشتباه...!!

K I N G — 7 آبان 1393 — ساعت 23:13

خیلی ممنون از توضیحاتتون.ولی من با کتاب کاری ندارم چون روند فیلم با کتاب فرق داره.تو کتاب به قول دوستان ویچ کینگ ۳۰۰۰ ساله که نزگول شده و هیچ مردی اونو نمیکشه و تو بازگشت شاه هم به اون پیشگویی اشاره میشه ولی بعد میبینیم ویچ کینگ کشته شده پس جکسون نمیاد فیلم خودشو رد کنه پس مجبور میشه بگه اونی که تو گونی کردند انسانه نه نزگول.(فرق کتاب با فیلم)

ولی با این همه باید منتظر قسمت سوم شد.

msa_dino — 8 آبان 1393 — ساعت 00:27

دقیقا داستانی که پیتر میخواد تعریف کنه همینه:

که نزگول ها قبل از جنگ با مردان شمال، انسان بودن... واسه همین کشته شدن، واسه همین مردا هم میکشنشون!، واسه همین جنازه ای دارن که میشه گونی پیچش کرد.... یه جورایی به حرفای آراگورن در فیلم لوتر 1 هم اشاره داره: (( زمانی انسان بودن...)) منظور پیتر از زمانی، 2000 سال پیش نبوده، بلکه قبل از سقوط آنگمار بوده.... میخواد بگه بعد از اینکه سائرون اومد دوباره روح مرده ها رو فراخواند ( بارها در فیلم هابیت میگه: جادوپیشه کسیه که میتونه مرده ها رو احضار بکنه) ... یعنی توی اقتباس پیتر جکسون، نزگول ها روح پادشاهان مرده هستن که سائرون در زمان وقایع هابیت، دوباره احضارشون کرده و نه همون نزگول های 2000 ساله ی کتاب...

ayub_s — 8 آبان 1393 — ساعت 20:43

دوم اینکه گندالف و راداگاست میرن به دالگلدور . و گندالف به راداگست می گه که بره به بانو گالادریل خبر بده . ولی خودش تنهایی میره به داخل دالگلدور . گندالف راحت می تونست اینجا منتظر گالادریل و بقیه بمونه ولی خودش رفت به داخل دالگلدور . اگه بگیم که گندالف کمی عجله داره تا به پیش دورف ها بره ، باید بگیم که گندالف شخصا قبول کرده بود که دورف ها رو تنها بزاره (مراجعه شود به سکانس گفتگوی راداگاست و گندالف در مورد حضور آزوگ و ...)

البته شاید این قضیه سفر گندالف و راداگست به دالگلدور سوتی هم نباشه و این نشده باشه که از دست جکسون سرخورده باشه :دی

شاید جکسون در این موقع واقعا می دونسته که چیکار داشته می کرده . وگرنه دیالوگ " این حتما یک تله هست " رو نمی گذاشت !! شاید یعنی اینکه گندالف رو به تنهایی به دالگلدور بفرسته این باشه که سعی کره به مخاطبین عام (نه خاص !!) بگه که ایستاری ها توان مقابله با سائورون رو واقعا ندارند !!

همینطور دوستان کمی توجه کنین :

در نسخه ی اکستند تراین به گندالف می گه که : " از اونا محافظت کردی گندالف ؟! از نقشه و کلید ؟! " اینجا تراین نمی گه که " اونا رو به تورین دادی ؟! " بلکه می گه " محافظت کردی ؟! " بعد گندالف هم در جواب می گه که : " اونا رو به تورین دادم ! " بعد از اینهم که دیگه تراین کلا قاط می زنه :دی

کاملا مشخصه که تراین فقط کلید و نقشه رو برای محافظت به گندالف داده و نخواسته که اونو تورین بگیره و مشخص می شه که گندالف هم به خواسته ی خودش کلید و نقشه رو به تورین داده!!

هر چی باشه سه تا نویسنده پشت این فیلم خوابیده .

ویرایش : حالا امیدوارم که جکسون تو قسمت سوم دیگه ضایعمون نکن ، بهش زیاد اعتماد ندارم D:

torin — 9 آبان 1393 — ساعت 00:09

اقا من همین حالا نسخه اکستندد رو دیدم و بر عکس خیلی از دوستان خیلی هم ازش خوشم اومد چون بیشتر شبیه کتابش شده بود......و اما در مورد سوتی های فیلم:من که هیچ سوتیی ندیدم به جز اون حرف زدن عنکبوتها که مطمئنم اون هم یه دلیل خوبی داره چون بالاخره سه تا نویسنده به علاوه خود پیتر اجازه نمیدند به این راحتی تو فیلمشون نقص ایجاد بشه.

strayder — 9 آبان 1393 — ساعت 02:30

در مورد تله پاتی هم تله پاتی بین گاندولف و گالادریل وجود نداره! اون صحنه گاندولف فقط صحبت هایی که گالادریل قبلا بهش زده را یادش میاد!!

ayub_s — 9 آبان 1393 — ساعت 12:38

منم امروز نسخه Extended رو دیدم و با وجود این که از قسمت های بئورن و سیاه بیشه خوشم اومد با انتقاداتی که دوستان گفتن موافقم و دیگه نیازی نیست منم تکرارشون کنم!

اما نکته ی دیگه ای که تو این فیلم خیلی اذیتم می کرد و یادم رفته بود قبلا بگمش، اینه که تو این فیلم فواصل مکانی و زمانی اصلا با هم همخوان نیستن! همه چیز انگار خیلی سریع اتفاق میفته و آدم فکر میکنه اینا سوار جتی چیزی میشن این ور اون ور میرن! گندالف تو حاشیه میرک وود در شرق کوهستان مه آلود از گروه جدا میشه تا به رودائور در غرب این کوهستان بره، و بعد از بررسی گورهای نزگول دوباره همراه راداگاست برمیگرده به دول گولدور! حالا اگه نقشه های اطلس رو نگاه کنیم، میتونیم فاصله تقریبی این نقاط رو با هم حساب کنیم! تو نقشه چیزی به اسم High Fells وجود نداره، بنابراین ما همون وسطای رودائور رو به عنوان میانگین در نظر می گیریم! طبق اطلس فاصله دروازه جنگل تا رودائور تو خط مستقیم حدود 300مایل و فاصله رودائور تا دول گولدور تو خط مستقیم حدود 450 مایله! یعنی گندالف تو یه فاصله زمانی به شدت کوتاه همچین فاصله ی عجیبی رو طی کرده! ضمن این که دو بار هم از کوهستان مه آلود گذشته که اصلا کار آسونی نیست، مطمئنا از شهر گابلین ها نمیتونه عبور کرده باشه، موریا هم که دست اورک هاست، فقط میمونه گذرگاه کاردراس! که در این صورت هم اون اعدادی که بالا دادم خیلی بیشتر میشن! پس نتیجه میگیریم که گندالف یه جت شخصی داشته که وقتایی که تو فیلم بقیه شخصیت ها رو نشون میدن سوارش میشه و این ور اون ور میره! :)

بابا اولا که این یه فیلمه ، دوما یه فیلم فانتزیه و معلومه که توش اتفاقات عجیب و غریب زیادی توش میوفته و سوما هم من تا اونجایی که می دونم اتفاقات فواصل زمانی کاملا منطقیه ... :دی

اگه میخوایین ایراد بگیرین یه ایراد درست و حسابی بگیرین ، نه اینکه با ایرادات غیرمنطقی کل فیلم رو به خاک گوله ببندین :لووووووول ، . والا دا :دی

turambar — 9 آبان 1393 — ساعت 13:08

بابا اولا که این یه فیلمه ، دوما یه فیلم فانتزیه و معلومه که توش اتفاقات عجیب و غریب زیادی توش میوفته و سوما هم من تا اونجایی که می دونم اتفاقات فواصل زمانی کاملا منطقیه ... :دی
اگه میخوایین ایراد بگیرین یه ایراد درست و حسابی بگیرین ، نه اینکه با ایرادات غیرمنطقی کل فیلم رو به خاک گوله ببندین :لووووووول ، . والا دا :دی

بله من هم میدونم این فیلم فانتزیه، اما کی گفته قانتزی نباید منطق داشته باشه؟! اونم فانتزی ای در سطح استاد تالکین! این سوتی های فیلم حتی تو ژانر فانتزی هم توجیحی براشون وجود نداره! فانتزی جنگ ستارگان که نیست که چشم تراین خوب بشه و گندالف با سرعت نور این ور و اون ور بره! فانتزی آرداست و قوانین خودش رو داره! من توضیح دادم که چرا این فواصل زمانی منطقی نیستن، حالا اگه شما مخالف حرف من هستید و حرفام رو "ایرادات غیرمنطقی" میدونید که "درست و حسابی" نیستند، خوشحال میشم توضیح بدید که "تا جایی که شما میدونید" اتفاقات فواصل زمانی چجوری منطقیه! به جای سفسطه بافی جواب بدین و به من دقیقا نشون بدین که کجای پستم غیر منطقی بود و "درست و حسابی" نبود؟!

در ضمن برام سوال شد که این پست رو کی داده؟!

نمی دونم چرا جکسون اینقدر سوتی داده تو این فیلم ؟! از جکسون واقعا از اینجور کارها بعید بود ! اصلا معلوم نیست که چش شده ؟! انگار یکی اومده و چشش زده باشه !!

strayder — 9 آبان 1393 — ساعت 13:32

بله من هم میدونم این فیلم فانتزیه، اما کی گفته قانتزی نباید منطق داشته باشه؟! اونم فانتزی ای در سطح استاد تالکین! این سوتی های فیلم حتی تو ژانر فانتزی هم توجیحی براشون وجود نداره! فانتزی جنگ ستارگان که نیست که چشم تراین خوب بشه و گندالف با سرعت نور این ور و اون ور بره! فانتزی آرداست و قوانین خودش رو داره! من توضیح دادم که چرا این فواصل زمانی منطقی نیستن، حالا اگه شما مخالف حرف من هستید و حرفام رو "ایرادات غیرمنطقی" میدونید که "درست و حسابی" نیستند، خوشحال میشم توضیح بدید که "تا جایی که شما میدونید" اتفاقات فواصل زمانی چجوری منطقیه! به جای سفسطه بافی جواب بدین و به من دقیقا نشون بدین که کجای پستم غیر منطقی بود و "درست و حسابی" نبود؟!

چرا 1% هم احتمال نمیدید که گاندولف از عقاب ها استفاده کرده باشه برای رفت و آمدش یا اینکه خوب گاندولف ویزارد ( جادوگر ) هستش و میتوانه تا حدودی قدرت های طیالعرضی داشته باشه مثل توی دالگولدر که وقتی ارتشو دید و آزوگ بهش حمله کرد ناگهان ناپدید شد و اون طرفتر ظاهر شد همانطور که در هایفلز راداگاست پشت سر گاندولف جای قبر ویچ کینگ ظاهر شد!!

turambar — 9 آبان 1393 — ساعت 13:48

چرا 1% هم احتمال نمیدید که گاندولف از عقاب ها استفاده کرده باشه برای رفت و آمدش یا اینکه خوب گاندولف ویزارد ( جادوگر ) هستش و میتوانه تا حدودی قدرت های طیالعرضی داشته باشه مثل توی دالگولدر که وقتی ارتشو دید و آزوگ بهش حمله کرد ناگهان ناپدید شد و اون طرفتر ظاهر شد همانطور که در هایفلز راداگاست پشت سر گاندولف جای قبر ویچ کینگ ظاهر شد!!

1. از کی تا حالا گوایهیر شده تاکسی سرویس گندالف؟! اگه این جوریه که تو ارباب حلقه ها هم میدادن حلقه رو میبرد میدناخت تو کوه نابودی و تمام!

2. اگه گندالف همچین قدرت هایی داره خب کل گروه رو یه راست از شایر تله پورت می کرد به اره بور و اسماگ رو هم می فرستاد تو عمق اقیانوس ها و این همه ملت رو در معرض خطر قرار نمی داد! تو ارباب حلقه ها هم به جای این که اون همه به خودشون زحمت بدن حلقه رو بر می داشت تله پورت می کرد به مونت دوم! یا حداقل به جای این که با بالروگ سقوط کنه تو گودال خودش رو طی العرض می کرد به بیرون از موریا!

3DMahdi — 9 آبان 1393 — ساعت 13:51

چرا 1% هم احتمال نمیدید که گاندولف از عقاب ها استفاده کرده باشه برای رفت و آمدش یا اینکه خوب گاندولف ویزارد ( جادوگر ) هستش و میتوانه تا حدودی قدرت های طیالعرضی داشته باشه مثل توی دالگولدر که وقتی ارتشو دید و آزوگ بهش حمله کرد ناگهان ناپدید شد و اون طرفتر ظاهر شد همانطور که در هایفلز راداگاست پشت سر گاندولف جای قبر ویچ کینگ ظاهر شد!!

چون امکان نداره! هیشکی تو آردا قدرت طی العرض نداره. اصلا حرف شما درست. چرا حالا که توی قفس افتاده طی العرض نمیکنه؟!

والله خود پیتر هم بیاد اینجا اندازه چندتا از دوستان نمیاد توجیه بکنه!

strayder — 9 آبان 1393 — ساعت 14:19

چون امکان نداره! هیشکی تو آردا قدرت طی العرض نداره. اصلا حرف شما درست. چرا حالا که توی قفس افتاده طی العرض نمیکنه؟!
والله خود پیتر هم بیاد اینجا اندازه چندتا از دوستان نمیاد توجیه بکنه!

چون عصایی در کار نیست که اینکارو بکنه قبلش سایرون عصاشو نابود کرد!!

1. از کی تا حالا گوایهیر شده تاکسی سرویس گندالف؟! اگه این جوریه که تو ارباب حلقه ها هم میدادن حلقه رو میبرد میدناخت تو کوه نابودی و تمام!
2. اگه گندالف همچین قدرت هایی داره خب کل گروه رو یه راست از شایر تله پورت می کرد به اره بور و اسماگ رو هم می فرستاد تو عمق اقیانوس ها و این همه ملت رو در معرض خطر قرار نمی داد! تو ارباب حلقه ها هم به جای این که اون همه به خودشون زحمت بدن حلقه رو بر می داشت تله پورت می کرد به مونت دوم! یا حداقل به جای این که با بالروگ سقوط کنه تو گودال خودش رو طی العرض می کرد به بیرون از موریا!

در مورد سوال اول به نظر شما موردور جایی هستش که بشه با عقاب ها پرواز کرد آن هم در معرض دید چشم سایرون و نازگول ها؟؟! اینکه جوک بود!!

در مورد قسمت سبز رنگ آیا من گفتم گاندولف میتوانسه هر کسیو که میخواسته تله پورت کنه؟!!! من گفتم احتمال داره خودش را تله پورت کنه نه تمام آدم ها را گفتم شاید این ایده تله پورت را خود پیتر به فیلم تزریق کرده و الا اگر طبق گفته شما باشه که میتوانست توی ارباب حلقه ها کل نیروهای آردا را به موردور تله پورت کنه!! لطفا با دقت پستو مطالعه کنید!!

3DMahdi — 9 آبان 1393 — ساعت 14:24

چون عصایی در کار نیست که اینکارو بکنه قبلش سایرون عصاشو نابود کرد!!

ما داریم در مورد دنیای تالکین حرف میزنیم نه هری پاتر!

strayder — 9 آبان 1393 — ساعت 14:31

ما داریم در مورد دنیای تالکین حرف میزنیم نه هری پاتر!

یک جادوگر تمام کارهای جادوگریش به عصای مربوط میشه نه دستاش! چه تو دنیای تالکین باشه چه هری پاتر چه هرجای دیگه ای!! وقتی عصایی در کار نباشه نمیشه کاری کرد!!

من واقعا از بعضی دوستان که اطلاعات بالایی از دنیای تالکین دارن تعجب میکنم که اینطور ایرادات مسافتی ... را میگیرن!! هر چی باشه 3 تا نویسنده پشت فیلم هستش و کارشون همینه یعنی ما از اونها بیشتر میفهمیم ؟!؟

دوستان دارن کم لطفی میکنن به پیتر! به جای اینکه ممنون دار باشیم که بعد از 10 سال دوباره پیتر مارو به آردا برگرداند حالا چه با سوتی چه بی سوتی اینچنین ایرادات مسافتی باید گرفت؟؟!

turambar — 9 آبان 1393 — ساعت 14:38

در مورد سوال اول به نظر شما موردور جایی هستش که بشه با عقاب ها پرواز کرد آن هم در معرض دید چشم سایرون و نازگول ها؟؟! اینکه جوک بود!!
در مورد قسمت سبز رنگ آیا من گفتم گاندولف میتوانسه هر کسیو که میخواسته تله پورت کنه؟!!! من گفتم احتمال داره خودش را تله پورت کنه نه تمام آدم ها را گفتم شاید این ایده تله پورت را خود پیتر به فیلم تزریق کرده و الا اگر طبق گفته شما باشه که میتوانست توی ارباب حلقه ها کل نیروهای آردا را به موردور تله پورت کنه!! لطفا با دقت پستو مطالعه کنید!!

اگه کتاب رو میخوندید میدونستید که من جوک نمی گم و دلیل این که این پیشنهاد تو شورای الروند رد میشه چیه!

در ضمن من صرفا چندتا مثال زدم، حالا از این مثال ها هزارتای دیگه هم میتونم بیارم، واقعا شما میخواین واسه تک تک این مثال ها دلیل تراشی کنید؟!

منم از شما میخوام که پست من رو با دقت مطالعه کنید! عمدا قسمت آخر پست من رو نادیده گرفتید؟! بقیه رو نمی تونست تله پورت کنه، خودش که میتونست به قول شما طی العرض کنه و بره به کوه نابودی و حلقه رو نابود کنه!

یک جادوگر تمام کارهای جادوگریش به عصای مربوط میشه نه دستاش! چه تو دنیای تالکین باشه چه هری پاتر چه هرجای دیگه ای!! وقتی عصایی در کار نباشه نمیشه کاری کرد!!

من واقعا از بعضی دوستان که اطلاعات بالایی از دنیای تالکین دارن تعجب میکنم که اینطور ایرادات مسافتی ... را میگیرن!! هر چی باشه 3 تا نویسنده پشت فیلم هستش و کارشون همینه یعنی ما از اونها بیشتر میفهمیم ؟!؟
دوستان دارن کم لطفی میکنن به پیتر! به جای اینکه ممنون دار باشیم که بعد از 10 سال دوباره پیتر مارو به آردا برگرداند حالا چه با سوتی چه بی سوتی اینچنین ایرادات مسافتی باید گرفت؟؟!

این قانون رو از کجا آوردید؟!!

10 تا نویسنده باشن! تالکین که نیستن! وقتی سوتی دادن یعنی سوتی دادن! نمی دونم شاید شما ترجیح میدید خودتون رو به نفهمیدن بزنید، اما من با وجود این که ادعا نمی کنم از کسی بیشتر میدونم این مورد رو یه سوتی بدیهی میدونم که هیچ جوری با هیچ منطقی توجیح پذیر نیست!

الوه — 9 آبان 1393 — ساعت 14:43

ایستاری جادوگر نیستن، فرق دنیای تالکین با خیلی از دنیاهای فانتزی دیگه همینه که معنی جادو اون چیزی نیست که ما واسش تعریف داریم (مثلا نامرئی شدنف تله پورت کردن و...). مقاله ی «جادو در دنیای تالکین» رو یه نگاه بهش بندازید یا اگه پادکست 33 رو دارید بهش گوش بدید تا از این تفاوت ها بیشتر مطلع بشید. عصا یک نشانه هست اما همه ی قدرت نیست. توی کتاب ارباب حلقه ها میبینیم با اینکه قدرت جادویی سارومان گرفته میشه (بیشتر یکجور خلع درجه حسابش کنید) و عصاش میشکنه اما هنوز جادوی زبان و کلماتش باقی میمونه و شایر رو به ورطه ی نابودی میکشه با همون زبانش!

سوای این، لوتین عصا داشت؟ ملیان عصا داشت؟

سفری که فرودو از شایر به موردور رو در طی 1 سال انجام میده، اونوقت یه مسیر با فاصله ی تقریبا اون رو گندالف میره و برمیگرده در عرض چند روز؟

به هرحال اینجا یک فروم طرفداری هست، یعنی ما سخت گیرتر هستیم، یعنی به جزئیات بیشتر دقت میکنیم، یعنی بیشتر بحث میکنیم و این بحث ها هم جزوی از طرفدار بودن ما هست و باید یه فرقی داشته باشیم با کسایی که فیلم رو در یک رده با فیلم های دیگه میگیرن و بهش نگاه میکنن... حالا با این حرف های ما فروش فیلم کم میشه؟ پیتر جکسون به دادگاه کشیده میشه؟ و هزارتا چیز دیگه که این بحث ها رو نداشته باشیم؟

strayder — 9 آبان 1393 — ساعت 14:45

اگه کتاب رو میخوندید میدونستید که من جوک نمی گم و دلیل این که این پیشنهاد تو شورای الروند رد میشه چیه!
در ضمن من صرفا چندتا مثال زدم، حالا از این مثال ها هزارتای دیگه هم میتونم بیارم، واقعا شما میخواین واسه تک تک این مثال ها دلیل تراشی کنید؟!
منم از شما میخوام که پست من رو با دقت مطالعه کنید! عمدا قسمت آخر پست من رو نادیده گرفتید؟! بقیه رو نمی تونست تله پورت کنه، خودش که میتونست به قول شما طی العرض کنه و بره به کوه نابودی و حلقه رو نابود کنه!

این قانون رو از کجا آوردید؟!!

10 تا نویسنده باشن! تالکین که نیستن! وقتی سوتی دادن یعنی سوتی دادن! نمی دونم شاید شما ترجیح میدید خودتون رو به نفهمیدن بزنید، اما من با وجود این که ادعا نمی کنم از کسی بیشتر میدونم این مورد رو یه سوتی بدیهی میدونم که هیچ جوری با هیچ منطقی توجیح پذیر نیست!

در ابتدا باید بگم که ادبتونو رعایت کنید!

من هم طی العرض بودن را مثال زدم!! نگفتم که حتما همین بوده!! در مورد مطالعه کتابها هم بهتون این اطمینانو میدم که از تمام کاربرای این سایت بیشتر کتابارو خواندم!

تالکین هیچ تخصصی توی زمانبندی فیلم نداره که بخواد در مورد زمان بندی فیلم نظری بده!! این تخصص کارگردان و نویسنده ها هستش که تو این زمینه از تالکین بیشتر میفهمن!!

اگر ایرادات مسافتی بخواد گرفته بشه من الان براتون از ارباب حلقه ها ایراد میگیرم!! قسمت اول ابتدای فیلم زمانی که گاندولف میخواد بره و در مورد حلقه تحقیق کنه چطوری در عرض 2 دقیقه از شایر به میناس تریت رسید؟؟!

تکاور شمال — 9 آبان 1393 — ساعت 14:47

یک جادوگر تمام کارهای جادوگریش به عصای مربوط میشه نه دستاش! چه تو دنیای تالکین باشه چه هری پاتر چه هرجای دیگه ای!! وقتی عصایی در کار نباشه نمیشه کاری کرد!!

من واقعا از بعضی دوستان که اطلاعات بالایی از دنیای تالکین دارن تعجب میکنم که اینطور ایرادات مسافتی ... را میگیرن!! هر چی باشه 3 تا نویسنده پشت فیلم هستش و کارشون همینه یعنی ما از اونها بیشتر میفهمیم ؟!؟
دوستان دارن کم لطفی میکنن به پیتر! به جای اینکه ممنون دار باشیم که بعد از 10 سال دوباره پیتر مارو به آردا برگرداند حالا چه با سوتی چه بی سوتی اینچنین ایرادات مسافتی باید گرفت؟؟!

من فیلم رو ندیدم ولی با این سوتی هایی که گفتین بهتره نبینم :)

بعد دلیل نمیشه بگیم به خاطر اینکه اونا از ما بیشتر می فهمن پس این ایراد نیست

به نظر من ایرادی بس فاحش است این فاصله زمان مکانی تالکین بیچاره اومده کلی متر زده تو ذهنش سرزمین میانه رو ساخته

الوه — 9 آبان 1393 — ساعت 14:48

اینجا بحث چه ربطی به فیلم ارباب حلقه ها داره؟ بحث ها رو قاطی نکنید لطفا

تکاور شمال — 9 آبان 1393 — ساعت 14:48

اگر ایرادات مسافتی بخواد گرفته بشه من الان براتون از ارباب حلقه ها ایراد میگیرم!! قسمت اول ابتدای فیلم زمانی که گاندولف میخواد بره و در مورد حلقه تحقیق کنه چطوری در عرض 2 دقیقه از شایر به میناس تریت رسید؟؟!

توی کتاب چند سال طول می کشه و توی فیلم مثلا خلاصه می کنن

ولی توی کتاب هابیت اون ماجرا فکر می کنم فقط یک سال طول می کشه

Capitan — 9 آبان 1393 — ساعت 14:50

گیرم هم که سوتی باشه...! آخه این سوتی ها در حدی نیستن که باهاشون فیلم رو نابود کنید و تمامی زحمت هایی کخ برای ساختنش کشیده شده رو نادیده بگیرین!فیلم هابیت اشتباه داره ولی نمیشه که ما به کوچیک و بزرگ اشتبهاتش گیر بدیم که. ..!این یه فیلمه و همه ی فیلمها سوتی های اینچنینی دارن... به هر مشکلی نباید گیر داد!

strayder — 9 آبان 1393 — ساعت 14:53

توی کتاب چند سال طول می کشه و توی فیلم مثلا خلاصه می کنن
ولی توی کتاب هابیت اون ماجرا فکر می کنم فقط یک سال طول می کشه

بله من خبر دارم

توی کتاب هابیت که خبری از هایفلز نسیت این چیزی هستش که خود پیتر به فیلم تزریق کرده و پیتر که تنها نمیتوانه fan های فیلم را در نظر بگیره باید مردم عادی که فیلمو میبینن هم در نظر گرفت!! اگر میخواست دقیق مسافتو نشان بده آیا دوباره نمیگفتن روند فیلم کند هستش؟!!

تازه به نظر من اصلا مسافت ها دست کاری نشده و درست هستش! گاندولف زمانی که به دالگولدور رسید با راداگاست با سورتمه راداگاست بودن که در هابیت 1 دیدیم که سورتمه چه سرعتی داشت!!

Heaven — 9 آبان 1393 — ساعت 15:00

يك راه حلي كه ميشه براي حل اين قسمت به كار برد اين هست كه احتمال بديم پيتر از اين حرف آراگورن در كتاب بهره برده:"راست نگفتم گندالف كه تو هركجا اراده كني زودتر از من ميرسي؟"

صفحه١٩٤ كتاب دو برج

به نظرم پيتر بر اين اساس كار كرده چون در اين صورت نه تنها تناقضي با مطالب كتاب پيش نمياد،بلكه اونا رو تاييد هم ميكنه.

تکاور شمال — 9 آبان 1393 — ساعت 15:03

بله من خبر دارم
توی کتاب هابیت که خبری از هایفلز نسیت این چیزی هستش که خود پیتر به فیلم تزریق کرده و پیتر که تنها نمیتوانه fan های فیلم را در نظر بگیره باید مردم عادی که فیلمو میبینن هم در نظر گرفت!! اگر میخواست دقیق مسافتو نشان بده آیا دوباره نمیگفتن روند فیلم کند هستش؟!!
تازه به نظر من اصلا مسافت ها دست کاری نشده و درست هستش! گاندولف زمانی که به دالگولدور رسید با راداگاست با سورتمه راداگاست بودن که در هابیت 1 دیدیم که سورتمه چه سرعتی داشت!!

اصلا هابیت 1 هم مشکل داشت

راداگاست با اون خرگوش ها چطوری از کوهستان مه آلود رد شد؟؟؟؟

همه این مشکل ها به خاطر اضافه کردن چیزایی هست که تو کتاب نیست و اگه ناشیانه باشه باعث تناقص میشه

گرچه هیچکس جز پیتر نمیتونه آثار استاد رو نشون بده

3DMahdi — 9 آبان 1393 — ساعت 15:03

یک جادوگر تمام کارهای جادوگریش به عصای مربوط میشه نه دستاش! چه تو دنیای تالکین باشه چه هری پاتر چه هرجای دیگه ای!! وقتی عصایی در کار نباشه نمیشه کاری کرد!!

من واقعا از بعضی دوستان که اطلاعات بالایی از دنیای تالکین دارن تعجب میکنم که اینطور ایرادات مسافتی ... را میگیرن!! هر چی باشه 3 تا نویسنده پشت فیلم هستش و کارشون همینه یعنی ما از اونها بیشتر میفهمیم ؟!؟
دوستان دارن کم لطفی میکنن به پیتر! به جای اینکه ممنون دار باشیم که بعد از 10 سال دوباره پیتر مارو به آردا برگرداند حالا چه با سوتی چه بی سوتی اینچنین ایرادات مسافتی باید گرفت؟؟!

منم با شناختی که از دنیای تالکین دارم این حرف رو میزنم. ما توی دنیای تالکین تله پورت نداریم! چه با عصا و چه بی عصا!

دیگه از ملکور و تولکاس و اورومه بالاتر؟ ملکور وقتی دو درخت رو نابود میکنه پیاده فرار میکنه و تولکاس هم پیاده دنبالش میشه. اورومه سوار بر اسب به شکار میره. حتی ارواح هم از مسیری به اسم اولوره ماله به تالارهای ماندوس میان و اونها هم تله پورت نمیکنن! وقتی والار درمهمترین شرایط هم امکان طی العرض ندارن چطور میگید که گندالف میتونسته؟ این با منطق دنیای تالکین در تضاده.

عصا هم در دنیای تالکین جزو ملزومات جادو نیست. فرق تالکین با بقیه نویسنده ها اینه که برای جادو هم قانون گذاشته و هر چیزی امکان پذیر نیست توی آردا.

strayder — 9 آبان 1393 — ساعت 15:13

منم با شناختی که از دنیای تالکین دارم این حرف رو میزنم. ما توی دنیای تالکین تله پورت نداریم! چه با عصا و چه بی عصا!
دیگه از ملکور و تولکاس و اورومه بالاتر؟ ملکور وقتی دو درخت رو نابود میکنه پیاده فرار میکنه و تولکاس هم پیاده دنبالش میشه. اورومه سوار بر اسب به شکار میره. حتی ارواح هم از مسیری به اسم اولوره ماله به تالارهای ماندوس میان و اونها هم تله پورت نمیکنن! وقتی والار درمهمترین شرایط هم امکان طی العرض ندارن چطور میگید که گندالف میتونسته؟ این با منطق دنیای تالکین در تضاده.

عصا هم در دنیای تالکین جزو ملزومات جادو نیست. فرق تالکین با بقیه نویسنده ها اینه که برای جادو هم قانون گذاشته و هر چیزی امکان پذیر نیست توی آردا.

در مورد تله پورت من نگفتم حتما همین هستش !! من فقط احتمال دادم گفتم شاید!!

الوه — 9 آبان 1393 — ساعت 15:13

گیرم هم که سوتی باشه...! آخه این سوتی ها در حدی نیستن که باهاشون فیلم رو نابود کنید و تمامی زحمت هایی کخ برای ساختنش کشیده شده رو نادیده بگیرین!فیلم هابیت اشتباه داره ولی نمیشه که ما به کوچیک و بزرگ اشتبهاتش گیر بدیم که. ..!این یه فیلمه و همه ی فیلمها سوتی های اینچنینی دارن... به هر مشکلی نباید گیر داد!

شما با مسئله ای مشکل داری میتونی نخونیش دوست عزیز، اجبار که نیست، میتونی مطالب رو نخونی و پستی رو پسند نکنی :) الان چندتا پست فقط در این مورد به صورت اسپم وار دادید؟

تالکین هیچ تخصصی توی زمانبندی فیلم نداره که بخواد در مورد زمان بندی فیلم نظری بده!! این تخصص کارگردان و نویسنده ها هستش که تو این زمینه از تالکین بیشتر میفهمن!!

اگر میخواست دقیق مسافتو نشان بده آیا دوباره نمیگفتن روند فیلم کند هستش؟!!

خب این خودش ادعای بزرگی هست، شما اینو از کجا میدونید؟ حالا ازش میگذریم... ولی مثلا گنجوندن یه خط مثل "الان 6هفته هست که توی راهیم و چیزی جز درخت ندیدیم" - "الان 2ماهه توی زندان های تراندویل گیر افتادیم و نمیتونیم کاری کنیم، اما خوش به حال بومبور که به شکمش کاملا میرسن، فقط از نبود گوشت ناراضیه یکم" یا "زخم یکی از اعضا در طول زمان بهبود پیدا کنه و جاش بمونه و یه دیالوگی در این مورد باشه" و مثال های شبیه به این هم میتونه زمان رو به ما بده و هم چیزای دیگه، هرکسی هم میخواد به این چندتا دیالوگ که فکر نکنم کلشون 5 دقیقه هم بشه بگه باعث کندی فیلم میشه، ببخشید اما بهتره در افکارش تجدید نظر کنه

تازه به نظر من اصلا مسافت ها دست کاری نشده و درست هستش! گاندولف زمانی که به دالگولدور رسید با راداگاست با سورتمه راداگاست بودن که در هابیت 1 دیدیم که سورتمه چه سرعتی داشت!!

سورتمه مگه چقدر سرعت داشت؟ اونقدری سریع تر از وارگ ها نبود و تقریبا سرعت نسبیشون صفر بود (که به هم نمیرسیدن) و سرزمین میانه بی نهایت بزرگه (یعنی مثلا اندازه یه زمین فوتبال نیست :وی) و مسافت ها هم هنوز من باورم اینه که غلط هست توی فیلم...

turambar — 9 آبان 1393 — ساعت 15:17

نیازی به ادامه بحث از طرف خودم نمی بینم چون چیزهایی که نیاز به گفتنش بود گفته شدن و از این به بعد هر چی بگم تکرار مکررات خواهد بود! فقط در پایان دوتا نکته رو بگم!

یک این که چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است! نیازی به ادعا کردن نداره، خیلی راحت میشه از پست های افراد به خیلی چیزها پی برد!

دو این که کسی اینجا نخواسته کار جکسون رو بی ارزش جلوه بده و زحماتش رو نادیده بگیره! انتقاد کردن از چیزی به معنی بی ارزش شمردنش نیست! اما هر کاری هر چقدر هم که کامل باشه خالی از ایراد نیست، مطمئنا خود جکسون هم همچین ادعایی نداره که کارش بی نقصه! نمی دونم چرا بعضی از دوستان نمی خوان اینو قبول کنن!

strayder — 9 آبان 1393 — ساعت 15:30

نیازی به ادامه بحث از طرف خودم نمی بینم چون چیزهایی که نیاز به گفتنش بود گفته شدن و از این به بعد هر چی بگم تکرار مکررات خواهد بود! فقط در پایان دوتا نکته رو بگم!

یک این که چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است! نیازی به ادعا کردن نداره، خیلی راحت میشه از پست های افراد به خیلی چیزها پی برد!

دو این که کسی اینجا نخواسته کار جکسون رو بی ارزش جلوه بده و زحماتش رو نادیده بگیره! انتقاد کردن از چیزی به معنی بی ارزش شمردنش نیست! اما هر کاری هر چقدر هم که کامل باشه خالی از ایراد نیست، مطمئنا خود جکسون هم همچین ادعایی نداره که کارش بی نقصه! نمی دونم چرا بعضی از دوستان نمی خوان اینو قبول کنن!

اینجا هیچکس نگفت که پیتر کارش بی نقص هستش! پیتر خداست؟! خدا که نیست که هیچ ایرادی نداشته باشه همانطور که تالکین هم خدا نیست!!

mgh47 — 9 آبان 1393 — ساعت 16:19

یک جادوگر تمام کارهای جادوگریش به عصای مربوط میشه نه دستاش! چه تو دنیای تالکین باشه چه هری پاتر چه هرجای دیگه ای!! وقتی عصایی در کار نباشه نمیشه کاری کرد!!

درسته که در هابیت و ارباب حلقه ها یه جورایی خواسته نشون بده که عصا عامل قدرت مایاره اما باز هم این امر مطلق نیست.

مثلا زمانی که گندالف، در برج آیزنگارد اسیر شده بود یه شاهپرک رو فرستاد دنبال عقابها در صورتیکه عصا هم نداشت .

در هابیت نیز بدون عصا و با قدرت دست، تراین رو از طلسم آزاد کرد.

در بازگشت پادشاه هم ،زمانی که ویچ کینگ عصای گندالف رو نابود کرد باز گندالف به همراه آراگورن به سمت موردور آمد و این نشون میده که بدون عصا هم قدرتمنده.

عصا بیشتر جنبه تشریفاتی داره و همچنین اینکه میخواسته قدرت جادوگری رو بهتر نشون بده اگرنه مایار چندان هم به عصاشون وابسته نیستن.

از همه اینا گذشته؛ سائورون که اصلا عصا نداره :)

ayub_s — 9 آبان 1393 — ساعت 19:27

اولا بگم که من یک آدم کاملا واقع گرا هستم و مثل خیلی ها نیستم که چشم بسته بگم بله این سوتی و اون سوتی نیست و بعد از اون هم لجبازی در بیارم ! خود شما هم بهتره یک سر نگاهی به پست بنده که در صفحه قبل این هست بندازین تا متوجه بشین . در ضمن کمی هم آرام تر باشید و به خودتون مسلط شوید ، ما که جنگ که نداریم !!

من از شما جناب تورامبار یک سوالی در رابطه با اینکه گفتین " چرا ما قبول نمی کنیم " می پرسم ، ما همیشه از همان روز اولی که فیلم هابیت اکران شد ، با انواع و اقسام لحن می گیم که این فقط یک فیلم هستش و ما باید با قوانین سینمایی فیلم رو نگاه بکنیم نه با کتاب ، حالا چرا شما هنوز هم فیلم رو مربوط به کتاب می بیننی و مداوم فیلم رو با کتاب مقایسه می کنید ؟! ما اون چشم تراین رو قبول می کنیم ، ما اون سوتی وحشتناک اسماگ رو قبول داریم و ...

ولی این ماجرای سفر گندالف رو به هیچ عنوان نمی تونم قبول بکنم . شما هم بهتره با همین دید به فیلم نگاه کنین ، از اون فضای کتاب خواهشا بیرون بیاید ، خیلی از کسانی که مخالف فیلم هابیت پیتر جکسون هستند من دیدم یک دم در هر پستشون اسم تالکین رو برده بودند . فیلم هابیت به هیچ عنوان نمی تونه مثل کتاب هابیت باشه و پیتر جکسون به هیچ عنوان نمی تونه مو به مو از روی کتاب فیلمش رو بسازه ، کتاب و فیلم اصلا باهمدیگر تفاهم ندارد ، در یک کتاب می شود راحت در یک خط گفت که یارو سه ماه آزگار در سفر بود و رسیده به مقصدش ، ولی در فیلم به هیچ عنوان نمیشه همچین توصیفی را بطور خلاصه گفت ، زیراکه پشت سرش همیشه اما و اگر بوجود میاد درست مثل همان مثالی که الوه ی عزیز گفتن که " الان 2ماهه توی زندان های تراندویل گیر افتادیم و نمیتونیم کاری کنیم، اما خوش به حال بومبور که به شکمش کاملا میرسن، فقط از نبود گوشت ناراضیه یکم" که ممکنه بسیاری از مخاطبان با خود بگویند پس بیلبو در آن موقع چه کار داشته می کرده است . سفر گندالف هم کاملا منطقیه و کاملا میشه اون حس سفر کردنش رو احساس کرد. شما فقط باید تصور بکنید که مساحت جغرافیایی سرزمین-میانه در فیلم هابیت بسیار کوتاه تر از مساحت جغرافیایی کتاب های تالکین شده . اگر جکسون بیاد و حتی مساحت جغرافیایی سر زمین میانه رو مو به مو از روی کتاب بسیازه مجبوره که یک دم گندالف سوار بر اسب رو حدود سه ساعت نشون بده و یا اینکه مجبوره یک قسمت تمام رو به ماجرا گندالف ربط بده که این خودش باعث میشه سه چهار قسمت دیگر به غیر از سه قسمت فیلم ساخته بشه !

گندالف در میانه ی راه از دورف ها جدا میشه و میره به طرف کوه های رودائور ، وقتی که دورف ها وارد جنگل میرکوود می شن ، چند روزی رو در اونجا آواره هستند ، حتی خوده دوالین هم در اونجا اشاره می کنه که نمی می دونه امروز چه روزی ، خب اینجا مطمئنا دورف ها چند روزی رو در میرکوود آواره بوده اند. و از اون طرف گندالف همچنان به سمت رودائور می تازد. بعد چند روز دورف ها اسیر عنکبوت ها میشن که این خودش هم معلوم نیست چند وقتیه که بیهوش بوده اند. بعد از اون بالاخره سر و کله ی الف ها پیدا میشه و دورف ها رو دستگیر می کنند و دورف ها یک روزی رو در گرفتار الف ها می بینند ، به شب و روز شدن هم دقت کنید ، که باز هم اشاره ای نمیشه که چند روز دورف ها اونجا در اسارت بوده اند ، بعد در وقت صبح بیلبو اونارو نجات می ده و گندالف تازه به رودائور می رسه !

بعد از کش و قوس فراوان با الف ها و اورک ها ، دورف ها با بارد آشنا می شند و 24 ساعتی رو بر روی دریاچه ی شهر دریاچه با بارد می گردند. بعد در مواقع سحرگاه به شهر دریاچه می رسند. در شهر دریاچه در اولین روزشون مخفیانه از دیدگاه مردمان شهر استراحت می کنند . گندالف همچنان با راداگست به سمت دالگلدور می تازند ، بعد در مواقع شب انسان ها متوجه ی دورف ها می شوند ، ولی انسان ها قبول می کنند که دورف ها یک شب در شهر دریاچه بمانند و بعد از فردا در مواقع ظهر دورف ها رو راهی اره بور می کنند . دورف ها چند ساعتی رو در بیرون از اره بور میمانند . گندالف به دالگلدور می رسد . بعد دورف ها وقتی که خورشید غروب می کنه درب مخفی رو پیدا می کنند و بعد فیلمه به گندالف میره ، فضای دالگلدور تاریک تر از قبل شده و این یعنی اونجا هم شب شده است .

فقط کافیه که از اون فضای کتاب های تالکین بیرون بیایین !

شما گفتین که فیلم درسته فانتزیه ولی باید منطق هم توش باشه ، حالا من از شما در مورد کتاب هابیت می پرسم ، چرا عقاب ها نمی خواستن دورف ها رو تا اره بور همراهی بکنند ، فقط به خاطر اینکه شهر دریاچه و مردمان کماندار اون ها وجود داشته اند ؟! بیائین فرض کنیم که نقشه ی سرزمین-میانه بزرگ تر از اونی که شما می گین هست ، خب مطمئناً عقاب ها می تونستن که شهر دریاچه رو دور بزنن و با خیال راحت دورف ها رو به اره بور برسونند .

در مورد چگونه رسیدن گندالف هم این امکان هم نیز وجود داره که گندالف با عقاب ها به اونجا رفته باشه . اگر کتاب هابیت رو یادتون باشه ، عقاب ها به دلیل وجود شهر دریاچه نمی خواستند دورف ها رو تا مقصدشون برسونند ولی این دلیل نمیشه که اون ها نمی خوان به گندالف کمک نکنند و احتمال اینکه گندالف با عقاب ها رفته باشه هم وجود دارد چونکه اگر توجه بکنین زمانی که گندالف به رودائور سوار بر اسبش نیست و با پیاده اومده اونجا ! و گندالف هم اصلا تله پاتی بلد نیستش ، گندالف در نبرد با آزوگ فقط حواس آزوگ رو پرت می کنه ! البته مرحبا به کاربر Heaven که یک نکته ای رو به ما گوش زد کرد و همه از اون نکته طفره رفتن :

"يك راه حلي كه ميشه براي حل اين قسمت به كار برد اين هست كه احتمال بديم پيتر از اين حرف آراگورن در كتاب بهره برده:"راست نگفتم گندالف كه تو هركجا اراده كني زودتر از من ميرسي؟"

صفحه١٩٤ كتاب دو برج

به نظرم پيتر بر اين اساس كار كرده چون در اين صورت نه تنها تناقضي با مطالب كتاب پيش نمياد،بلكه اونا رو تاييد هم ميكنه."

در ضمن جناب تورامبار ، درسته این سه نویسنده ی فیلم تالکین نمیشن ، ولی فیلمساز هستند و نصف عمرشون رو سر کتاب های تالکین صرف کردند و مثل من و شما نیستند که تنها پنج سال از مطالعه ی کتاب های تالکین وقت صرف کرده باشند. و اگر هم شما با تحریف ها (یا به قول خودتون سوتی ها) مشکل دارین ، بهتون پیشنهاد می دم که قسمت سوم رو هم هیچوقت نگاه نکنین ، اینطوری بهتره :)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

در مورد سورتمه ی راداگاست هم مگه ندیدین که تو قسمت اول سورتمه به کمک خرگوش ها مثل جت داشتن حرکت می کردند :دی

امروز هم روز تولد پی جی عزیزه ، تولدش مبارک :|

تولکاس آستالدو — 9 آبان 1393 — ساعت 19:50

فک نکنم دیگه با صحبتای ایوب خان بحثی در این مورد بمونه بهتره سر این مسأله جزیی اینقدر بحث نکنیم

پ.ن：دادا سورتمه درسته نه یورتمه :)

ayub_s — 9 آبان 1393 — ساعت 20:21

فک نکنم دیگه با صحبتای ایوب خان بحثی در این مورد بمونه بهتره سر این مسأله جزیی اینقدر بحث نکنیم
پ.ن：دادا سورتمه درسته نه یورتمه :|

خب دکمه های س و ی کنار همن دیگه ، انسان جایز الخطاست :دی

البته من خودم هم تایید می کنم این نکته سفر گنالف و زمان رسیدنش به رودائور و دالگلدور فقط یه مسئلی جزئیه و بهتره سرمون رو الکی واسش به درد نیاریم ! :)

الوه — 9 آبان 1393 — ساعت 21:45

من از شما جناب تورامبار یک سوالی در رابطه با اینکه گفتین " چرا ما قبول نمی کنیم " می پرسم ، ما همیشه از همان روز اولی که فیلم هابیت اکران شد ، با انواع و اقسام لحن می گیم که این فقط یک فیلم هستش و ما باید با قوانین سینمایی فیلم رو نگاه بکنیم نه با کتاب ، حالا چرا شما هنوز هم فیلم رو مربوط به کتاب می بیننی و مداوم فیلم رو با کتاب مقایسه می کنید ؟! ما اون چشم تراین رو قبول می کنیم ، ما اون سوتی وحشتناک اسماگ رو قبول داریم و ...
ولی این ماجرای سفر گندالف رو به هیچ عنوان نمی تونم قبول بکنم . شما هم بهتره با همین دید به فیلم نگاه کنین ، از اون فضای کتاب خواهشا بیرون بیاید ، خیلی از کسانی که مخالف فیلم هابیت پیتر جکسون هستند من دیدم یک دم در هر پستشون اسم تالکین رو برده بودند . فیلم هابیت به هیچ عنوان نمی تونه مثل کتاب هابیت باشه و پیتر جکسون به هیچ عنوان نمی تونه مو به مو از روی کتاب فیلمش رو بسازه ، کتاب و فیلم اصلا باهمدیگر تفاهم ندارد ، در یک کتاب می شود راحت در یک خط گفت که یارو سه ماه آزگار در سفر بود و رسیده به مقصدش ، ولی در فیلم به هیچ عنوان نمیشه همچین توصیفی را بطور خلاصه گفت ، زیراکه پشت سرش همیشه اما و اگر بوجود میاد درست مثل همان مثالی که الوه ی عزیز گفتن که " الان 2ماهه توی زندان های تراندویل گیر افتادیم و نمیتونیم کاری کنیم، اما خوش به حال بومبور که به شکمش کاملا میرسن، فقط از نبود گوشت ناراضیه یکم" که ممکنه بسیاری از مخاطبان با خود بگویند پس بیلبو در آن موقع چه کار داشته می کرده است .

چون این فیلم داره اسم جی. آر. آر. تالکین رو یدک میکشه، اینهمه روی این بخشش تبلیغ میکنه، از مطالب اون داره استفاده میکنه و حتی اگه نشون هم نده منظور سازنده این بوده که قوانین مربوط به دنیای ساخته شده توسط تالکین هست و اونجا هم صادقه و خواه ناخواه با کتاب مقایسه میشه. کسی نمیگه مو به موی کتاب ساخته بشه، اما اگه تغییری انجام میشه، چیزی میخواد ساخته بشه، بهتره وفاداریش رو اونقدر حفظ کنه که نخواد بعدا واسه توضیح دادنش مشکلی پیش بیاد و سفسطه کنه که این فیلمه و این موارد در موردش درست نیست مثلا! این حرف مثل این میمونه که بگیم اون دسته از بینندگان سریال GoT که خواننده ی کتاب نفمه ی یخ و آتش هستن حق ندارن از تغییرات سریال ناراضی باشن. کسی که میخواد یک سری افراد رو خوشحال کنه، باهاش پول در بیاره و خلاصه هر نیت دیگه باید علایق و سلایق اون ها رو هم در نظر بگیره، اگرم در نظر نمیگیره اون طرفدار حق داره نارضایتی خودش رو ابراز کنه و اینکه پیتر جکسون زحمت کشیده و این حرف ها و ما نباید! به این موارد گیر بدیم هیچ معنایی حداقل واسه من یکی نداره

در مورد ناتوانی گنجوندن این قسمت ها مگه من گفتم بدون توضیح بزارتشون؟ من فقط یک مثال کوتاه زدم... اگه یه فیلمنامه نویس نتونه دلیلش رو که مثلا "مسیر خیلی خطرناک و طولانی بود" رو توی یه دیالوگ یا حتی Opening فیلم جا بده خب دیگه من به مهارتش باید شک کنم. اگه بخواد جواب بده مثل توضیح چرایی این شکلی شدن سپاه مردگان توی لوتر میتونه اینکارو بام انجام بده یا هزاران روش دیگه. درهرحال همون جوری که پیتر جواب ما رو که والینور کجاست و فرودو و شرکا کجا میرن نداد، اینجا هم اگه جواب نمیداد یعنی ایراد فیلم بود؟ اگه به اون سکانس ایراد گرفتید، به این موارد هم میتونید ایراد بگیرید!

راستی، یه نکته: کسی اینجا مخالف فیلم هابیت پیتر جکسون نیست، این برداشت رو شما از کجا آوردید ارو دادند و بس!

شما گفتین که فیلم درسته فانتزیه ولی باید منطق هم توش باشه ، حالا من از شما در مورد کتاب هابیت می پرسم ، چرا عقاب ها نمی خواستن دورف ها رو تا اره بور همراهی بکنند ، فقط به خاطر اینکه شهر دریاچه و مردمان کماندار اون ها وجود داشته اند ؟! بیائین فرض کنیم که نقشه ی سرزمین-میانه بزرگ تر از اونی که شما می گین هست ، خب مطمئناً عقاب ها می تونستن که شهر دریاچه رو دور بزنن و با خیال راحت دورف ها رو به اره بور برسونند.

حالا سوای اینکه کتاب هابیت تفاوت هایی با دنیای تالکین داره (که دیگه جاش اینجا نیست)، توی کتاب به هیچ عنوان ذکر نشده مقصد اره بور بوده، چیزی که توی کتاب اومده رسوندن دورف ها و شرکا به شهر انسان ها بوده که توسط فرمانروای عقاب ها رد میشه به همون علت. اما در مورد اره بور یک کلمه میگم که چرا عقاب ها نمیتونستن با خیال راحت تا اونجا یا نزدیکش ببرن گروه تورین و شرکا رو: اسماگ! طول اون مسیری هم که گروه از طریق بال طی میکنه بر طیق متن کتاب میزانی بوده که خودِ عقاب ها میل داشتن اون ها رو ببرن و دیگه بیشتر از اون میل نداشتن. دلشون نمیخواسته ببرنشون، این که جرم نیست! تازه توی داستان های تالکین کم در مورد این بی تفاوتی گروه ها به هم (و مذمت این رفتار) نداشتیم و در راستای این نکات تازه کلی هم لطف کردن اینکار رو کردن عقاب ها! + توی کتاب گندالف چندین بار میگه قصد نداره با دورف ها همراه بشه به طور کامل و این ماجرای اون نیست و باید به کارهای خودش برسه.

در مورد چگونه رسیدن گندالف هم این امکان هم نیز وجود داره که گندالف با عقاب ها به اونجا رفته باشه . اگر کتاب هابیت رو یادتون باشه ، عقاب ها به دلیل وجود شهر دریاچه نمی خواستند دورف ها رو تا مقصدشون برسونند ولی این دلیل نمیشه که اون ها نمی خوان به گندالف کمک نکنند و احتمال اینکه گندالف با عقاب ها رفته باشه هم وجود دارد چونکه اگر توجه بکنین زمانی که گندالف به رودائور سوار بر اسبش نیست و با پیاده اومده اونجا !

این امکان ها و فرضیات تا وقتی که توی فیلم نشون داده نشن، مدرکی ازشون وجود نداشته باشه، چیزی جز یک حدس بی اساس به حساب نمیان و متن کتاب صلاحیت کامل بر این فک فیکشن مانند ها داره و واقعا نمیدونم چطور اینها رو میتونید وارد بحث کنید :/ به هرحال دلیلی هم نداره عقاب های مانوه تاکسی سرویس گندالف باشن! + اون موقع گندالف داره از یک محیط کوهستانی میگذره، چطور میخواد اسب با خودش ببره (اسبی که دورف ها رو از مرزهای سیاه بیشه باهاش ترک میکنه!) رو من دیگه نمیدونم! :)

گندالف هم اصلا تله پاتی بلد نیستش ، گندالف در نبرد با آزوگ فقط حواس آزوگ رو پرت می کنه !

همونطوری که یک الف (گالادریل) با داشتن یک حلقه تله پاتی میکنه، یک آینو هم با داشتن یک حلقه (حتی قدرتمندتر میشه گفت) هم میتونه اینکارو بکنه! سکانس شورای سپید توی فیلم اول که دیگه تله پاتی دو طرفه بود!

البته مرحبا به کاربر Heaven که یک نکته ای رو به ما گوش زد کرد و همه از اون نکته طفره رفتن

يك راه حلي كه ميشه براي حل اين قسمت به كار برد اين هست كه احتمال بديم پيتر از اين حرف آراگورن در كتاب بهره برده:"راست نگفتم گندالف كه تو هركجا اراده كني زودتر از من ميرسي؟"

صفحه١٩٤ كتاب دو برج

به نظرم پيتر بر اين اساس كار كرده چون در اين صورت نه تنها تناقضي با مطالب كتاب پيش نمياد،بلكه اونا رو تاييد هم ميكنه.

حتی اگه این حرف شما درست باشه، سریع که دیگه به معنی سرعت نور نیست! به هرحال حداقل واسه من کلمه ی طفره رفتن اینجا معنایی نداره و اون قسمت همچین معنی رو نمیده. این قضیه ی سریع تر رسیدن حداقل دو جای دیگه هم بهش به صورتی خاص اشاره میشه اما اصلا ربطی به سرعت نداره. یکبار توی دربار تئودن که بهش مرغ طوفان گفته میشه (یعنی کسی که زودتر و سریع تز از فاجعه، اینجا "طوفان" به منطقه میرسه) و یکبار دیگه در دربار دنه تور که وقتی از در پیش بودن زمانه ی تاریک بحث میشه، با این بند مواجه هستیم: «به راستی که زمانۀ تاریکی است، و میتراندیر، عادت تو این است که در چنین مواقعی بیایی.» که باز هم همون معنی سریع تر رسیدن به جاهایی که قراره توش ماجرایی اتفاق بیوفته یا داستانی پیش بیاد هست و نه به "میزان سرعت" گندالف. توی اونجایی هم که آراگورن به گندالف اینو میگه، قرار بود اتفاقی صورت بگیره و فقط گندالف سریع تر اونجا بود و منظور آراگورن هم همینه؛ به قولی میشه بگیم سر گندالف واسه ماجرا درد میکرده و همیشه سریع تر از همه و قبل از وقوعش اونجا بوده و نه اینکه سرعت بیشتری داشته باشه (مثل اینکه خطر رو زودتر حس میکرده و میرفته اونجا!)

در ضمن جناب تورامبار ، درسته این سه نویسنده ی فیلم تالکین نمیشن ، ولی فیلمساز هستند و نصف عمرشون رو سر کتاب های تالکین صرف کردند و مثل من و شما نیستند که تنها پنج سال از مطالعه ی کتاب های تالکین وقت صرف کرده باشند.

یعنی ما باید هرکسی که وقت بیشتری برای چیزی گذاشته رو بی نقص بدونیم؟ کم انسان های با سن و سال کم هستن که از مثلا اساتید بزرگ بیشتر به موفقیت های علمی دست پیدا کردن و جایگاه بالاتری دارن؟ میزان زمان صرف شده که دلیل نمیشه چشم بسته هرچیزی رو قبول کنیم!

فنگورن — 9 آبان 1393 — ساعت 23:07

پای لیدی گالادریل هم به بحث باز شد . به یاد داشته باشید که بانو به صوت ویژه و بدون حلقه این توانایی رو دارن که از افکار بقیه چه اونها بخوان و چه نخوان آگاه بشن و به قولی میتونن ذهن خوانی کنن.

علاوه بر این میشه به طور یقین گفت گالادریل، گندالف و احتمالا الروند و کلبورن این توانایی رو دارن که بدون این که با کلام صحبت کنن مفاهیم رو به هم انتقال بدن، مدرکش هم فصل جدایی های بسیار در کتاب بازگشت پادشاهه، جایی که گروه قبل از این که گالادریل ازشون جدا بشه شبی منزل میکنن و توصیف میشه که این بزرگان با نگاه و بدون کلام با هم سخن میگن. یعنی چیزی که تو شورای سفید دیدیم بین گالادریل و گندالف رد و بدل میشه به هیچ وجه تحریف نیست. اما اونطوری که من برداشت کردم تو فواصل طولانی نمیشه این کار رو کرد، چه که به نظرم صحبت ها از طریق نگاه با هم رد و بدل میشه .

ayub_s — 10 آبان 1393 — ساعت 00:12

همونطوری که یک الف (گالادریل) با داشتن یک حلقه تله پاتی میکنه، یک آینو هم با داشتن یک حلقه (حتی قدرتمندتر میشه گفت) هم میتونه اینکارو بکنه! سکانس شورای سپید توی فیلم اول که دیگه تله پاتی دو طرفه بود!

الوه همه ی حرفایی که به غیر از ماجرایی که در مورد فواصل زمانی گندالف زدی درست و به جا و این حق شماست که با کتب های تالکین مقایسه کنیدش ، هر چند که خودم خلاف این عقیده رو دارم و تنها مقایسه ای که هابیت رو با نوشته های تالکین می کنم با رمان هابیت خلاصه می کنمش ، نه متعلقات دیگرش :دی

ولی من این یکی منظورم ماجرایی نامرئی شدن گندالف در مقابل آزوگ بود که خیلی از دوستان اونو تله پورت می دونن و من خیر . و من هم به اشتباهی نوشتم تله پاتی :دی

درهرحال همون جوری که پیتر جواب ما رو که والینور کجاست و فرودو و شرکا کجا میرن نداد، اینجا هم اگه جواب نمیداد یعنی ایراد فیلم بود؟ اگه به اون سکانس ایراد گرفتید، به این موارد هم میتونید ایراد بگیرید!

در مورد کدوم صحنه من ایراد گرفته ام ببخشین ؟! یادم نمیاد ؟!

Heaven — 11 آبان 1393 — ساعت 16:36

حتی اگه این حرف شما درست باشه، سریع که دیگه به معنی سرعت نور نیست! به هرحال حداقل واسه من کلمه ی طفره رفتن اینجا معنایی نداره و اون قسمت همچین معنی رو نمیده. این قضیه ی سریع تر رسیدن حداقل دو جای دیگه هم بهش به صورتی خاص اشاره میشه اما اصلا ربطی به سرعت نداره. یکبار توی دربار تئودن که بهش مرغ طوفان گفته میشه (یعنی کسی که زودتر و سریع تز از فاجعه، اینجا "طوفان" به منطقه میرسه) و یکبار دیگه در دربار دنه تور که وقتی از در پیش بودن زمانه ی تاریک بحث میشه، با این بند مواجه هستیم: «به راستی که زمانۀ تاریکی است، و میتراندیر، عادت تو این است که در چنین مواقعی بیایی.» که باز هم همون معنی سریع تر رسیدن به جاهایی که قراره توش ماجرایی اتفاق بیوفته یا داستانی پیش بیاد هست و نه به "میزان سرعت" گندالف. توی اونجایی هم که آراگورن به گندالف اینو میگه، قرار بود اتفاقی صورت بگیره و فقط گندالف سریع تر اونجا بود و منظور آراگورن هم همینه؛ به قولی میشه بگیم سر گندالف واسه ماجرا درد میکرده و همیشه سریع تر از همه و قبل از وقوعش اونجا بوده و نه اینکه سرعت بیشتری داشته باشه (مثل اینکه خطر رو زودتر حس میکرده و میرفته اونجا!)

من حرفتون درباره دربار دنه تور و تئودن رو كاملا قبول دارم. بله مرغ طوفان در روهان از اون جهت به گندالف گفته ميشد كه گندالف هر وقت پا به اون سرزمين مي گذاشت كارش چيزي جز هشدار براي مصيبت نبود! و اين يعني همون كه گفتين،هركجا كه قرار بوده شري دخالت بكنه و فاجعه اي پيش بياد گندالف زودتر ميفهميده و براي هشدار دادن خودش رو اونجا حاضر ميكرده.

اما در مورد اون قسمت كه من اشاره كردم:اونجا گند الف به همراه آراگورن و دوستانش حضور دارن. همه در كنار هم. گندالف اشاره ميكنه كه بايد به ادوراس بريم و آراگورن ميگه ميترسم دير به جنگ برسيم و راه طولانيه. اما گندالف تو اگه بخواي ميتوني سريعتر از من به اونجا برسي.

اينجا ديگه گندالف تنها نميخواد هشدار بده،قبلش ميگه" همراهم بياييد" كه يعني همه بياين تا به ادوراس بريم و تئودن رو از اين خواب غفلت (!) بيدار كنيم.

اينجا مفهوم اون چيزي نيست كه در تفسير عبارت مرغ طوفان بكار برديم. اينجا همه ميخوان برن هشدار بدن و با وجود طولاني بودن راه ، اشاره شده كه گندالف اين توانايي رو داره كه سريعتر از ديگران مسير رو طي بكنه.

به هر حال به نظرم نكته ي جالبي بود كه بيانش تا اندازه اي به حل اين پارادوكس كمك ميكرد. البته همش نظر شخصي بود و قطعا كاملا درست نيست:)

Raistlin Majere — 15 آبان 1393 — ساعت 22:23

خب تمامی صحبت های دوستان رو خوندم. تقریبا همه ی ایرادات وارد بود به فیلم.

با این حال من ترجیح می دم که فیلم رو جدا از کتاب در نظر بگیرم.

با اینکه سالی ده بار ارباب حلقه ها رو می بینم، اما کتابش رو خیلی بیشتر دوست دارم. با این حال فیلمش هم برای من جایگاه ویژه ای داره.

هابیت هم همینطوریه. درسته که بعضی از اشکالات فیلم برای عاشقان کتاب واقعا اعصاب خرد کن هست، ولی بیاین به این طرف قضیه هم نگاه کنیم که فارغ از این اشکالات یه فیلم کم نظیر از دنیای کتاب های مورد علاقه مون ساخته شده که ما می تونیم به صورت زنده حسش کنیم! شاید این فرصت نصیب خیلی از دنیاهای فانتزی دیگه مثل مالازان و توفان نور و ... نشه.

در مورد نسخه ی اکستندد برهوت اسماگ هم، می تونم بگم انتظاراتم رو برآورده نکرد. هرچند از صحنه های اضافی بئورن خیلی خوشم اومد و ای کاش توی نسخه ی سینمایی هم بود.

اما دلیل تغییر صحنه های دول گولدور رو نمی فهمم! بهتر بود اگه قراره اینطوری صحنه های نسخه ی سینمایی رو تغییر بده توی اکستندد، از اول توی نسخه ی سینمایی بابای تورین رو می گذاشت تا ملت هم بدونن سرنوشتش چی شده.

ayub_s — 20 آبان 1393 — ساعت 00:17

من حرفتون درباره دربار دنه تور و تئودن رو كاملا قبول دارم. بله مرغ طوفان در روهان از اون جهت به گندالف گفته ميشد كه گندالف هر وقت پا به اون سرزمين مي گذاشت كارش چيزي جز هشدار براي مصيبت نبود! و اين يعني همون كه گفتين،هركجا كه قرار بوده شري دخالت بكنه و فاجعه اي پيش بياد گندالف زودتر ميفهميده و براي هشدار دادن خودش رو اونجا حاضر ميكرده.
اما در مورد اون قسمت كه من اشاره كردم:اونجا گند الف به همراه آراگورن و دوستانش حضور دارن. همه در كنار هم. گندالف اشاره ميكنه كه بايد به ادوراس بريم و آراگورن ميگه ميترسم دير به جنگ برسيم و راه طولانيه. اما گندالف تو اگه بخواي ميتوني سريعتر از من به اونجا برسي.
اينجا ديگه گندالف تنها نميخواد هشدار بده،قبلش ميگه" همراهم بياييد" كه يعني همه بياين تا به ادوراس بريم و تئودن رو از اين خواب غفلت (!) بيدار كنيم.
اينجا مفهوم اون چيزي نيست كه در تفسير عبارت مرغ طوفان بكار برديم. اينجا همه ميخوان برن هشدار بدن و با وجود طولاني بودن راه ، اشاره شده كه گندالف اين توانايي رو داره كه سريعتر از ديگران مسير رو طي بكنه.

به هر حال به نظرم نكته ي جالبي بود كه بيانش تا اندازه اي به حل اين پارادوكس كمك ميكرد. البته همش نظر شخصي بود و قطعا كاملا درست نيست :)

اتفاقا این نکته رو پی جی در ارباب حلقه ها : یاران حلقه هم اشاره کرده . لحظه ی غیب شدن بیلبو در مقابل مهمان هاش در جشن تولدش رو بیاد بیارید ! بیلبو خودش رو نامرئی می کنه و به طرف خونه اش میره . بعد که به خونه ی هابیتیش میرسه می بینه که گندالف زودتر از خودش به اونجا رسیده .

کلا شخصیت گندالف تو فیلم های ارباب حلقه ها و هابیت بسیار عجیب و مرموزه .

K I N G — 20 آبان 1393 — ساعت 12:53

یه موردی ذهنم رو مشغول کرده.

اگه به تصاویر دقت کنید متوجه میشید که تورین با عصا داره راه میره.

شاید تورین رو یه بار هم اول فیلم ضربه فنی خواهند کرد.

The White Wizard — 20 آبان 1393 — ساعت 13:27

فکر نمیکنم اون عصا باشه به نظرمیاد بخشی از لباسشه

K I N G — 20 آبان 1393 — ساعت 13:59

فکر نمیکنم اون عصا باشه به نظرمیاد بخشی از لباسشه

نه بابا شاید تو تصاویر قشنگ مشخص نشه ولی اگه تریلر رو ببینید متوجه میشید.

فکر کنم یکم هم پاش میلنگه!

تور — 25 آبان 1393 — ساعت 19:00

نمیدونم بعد از این همه مدت نظرم در مورد اکستندد برهوت رو باید اینجا بگم یا نه.

من توضیحات دوستان رو فرصت نشد همه رو مطالعه کنم اما میدونم چیا گفتن و جوابشون رو هم مکررا گفتم و اونا هم میدونن من چی میخوام بگم! =:)

نتیجه که روی نظرات دوستان بحثی ندارم. اقتضائات سینما و قوانین و چارچوب های تئاتر و سینما و فیلمنامه و اقتباس و ... بگذریم.

صحنه های اکستندد رو دیدم:

1- بئورن:

بئورن در اکستندد خیلی به کتاب نزدیک شد. بعد از اون هیجانات اولیه فیلم یکی از انتقادات من این بود که شیب فیلم اول خیلی تنده. بئورن خیلی زود میگذره و فیلم عجله میکنه. اما مطمئن بودم این ریتم تند در اکستندد درست میشه و همین هم شد. بئورن در اکستندد خیلی دلنشین و عالی شد. خصوصا طنزش خیلی خوب دراومده بود کلی با اون دیوونه بازی های دورف ها خندیدم! استایل دوالین وقتی یکی گنده تر از خودشو میبینه مرور کنید! :|

2- ویچ کینگ:

مشکلی نمیبینم. فیلم میخواد بگه اینا به اشتباه فکر میکردند ویچ کینگ مرده، درصورتیکه هیچ مردی نمیتونه بکشش. این عبارت احتمالا در قسمت سوم تحقق پیدا میکنه و ویچ کینگ وارد نبرد بشه. صددرصد توی دولگولدور. سائورون اونا رو احضار میکنه و اونا با ابهت ظاهر میشن، این صحنه رو مطمئنم خیلی دوست خواهم داشت چون حوادث در دولگولدور در کتاب هم مشابه بود و من چنین صحنه ای رو تصور میکردم که نزگول وارد دولگولدور بشن. با دیدن تریلر هابیت 3 کلا خیلی به جکسون امیدوار شدم... :)

3- میرکوود

میرکوود طبق انتظارم خوب کش اومد، طولانی و خسته کننده، سرگیجه آور و ترسناک. معضلات بومبور رو هم تجربه کردیم که خیلی خوب شد. میرکوود هم خوب بود.

4- دولگولدور

بله. صحنه ای که میگید زیاد نسبت به فیلم اصلی تغییر کرده. درسته. و بنظرم در سمت و سوی تالکینی تغییر پیدا کرده.

اولا که بگم خیلی خوب در نسخه سینمایی تاثیر تراین رو حذف کرده بودند از فیلم. فکر نمیکردم اکستندد اینطوری باشه.

دوما حضور تراین، بیماریش و حمله ـش به گندالف خیلی خوب حس ترحم رو نسبت بهش به بیننده القا میکنه. بازیش عالی بود و خلاصه به شخصه خیلی دلم براش سوخت واقعا صحنه خوبی بود.

نکته بعدی در مورد حلقه دورف هاست که دیالوگی طرفدار پسند بود که پیتر به فیلم اضافه کرد. ادم با دیدن این صحنه ها افتخار میکنه که تالکین خون ـه.

نکته آخر کشته شدن تراین به دست سائورون به اون نحو هست. که واقعا...واقعا خباثت سائورون در اون صحنه عالی به نمایش در میاد. که جان جنبندگان براش ذره ای اهمیت نداره و به اون سادگی تراین رو از بین میبره که نشون میده سائورون واقعا با کسی شوخی نداره. در مقابل گندالف که تراین رو پشتش پناه داده یک سمبل ترحم و مهربانی در مقابل نماینده مورگوت هست. اون صحنه اشک من دراومد از عظمت دنیای تالکین...لحظه رویارویی گندالف و سائورون با وجود تراین جذاب تر و بهتر بود. کلا دولگولدور نسخه اکستندد رو خیلی میپسندم و دوستش دارم چون خیلی نزدیک شد به فضای کتاب بنظرم...

5- آزانول بیزار:

صحنه هایی بدیع و زیبایی رو از نبرد درآورده بودند احسنت...کیف کردم...:|

6- شهر دریاچه:

صحنه طبیعی کردنشون رو خیلی پسندیدم :D

سوتی ها:

ببینید اسمش روشه. سوتی. یعنی قابل اغماضه واقعا و برای من هیچ موقع در حد و اندازه ای نیستن که خللی در دیدنم یا لذتی که از فیلم میبرم ایجاد کنه. فراموش نکنید که ارباب حلقه ها با بیش از 200 سوتی قابل دیدن بالاترین تعداد گاف رو بین فیلما داره حالا ما 10 تا تو هابیت پیدا کردیم! :|

البته قبول دارم یکم غلظتشون بیشتره. مثلا گریم تراین و برخی دیالوگ ها و...

K I N G — 25 آبان 1393 — ساعت 19:46

سوتی ها:
ببینید اسمش روشه. سوتی. یعنی قابل اغماضه واقعا و برای من هیچ موقع در حد و اندازه ای نیستن که خللی در دیدنم یا لذتی که از فیلم میبرم ایجاد کنه. فراموش نکنید که ارباب حلقه ها با بیش از 200 سوتی قابل دیدن بالاترین تعداد گاف رو بین فیلما داره حالا ما 10 تا تو هابیت پیدا کردیم! :)
البته قبول دارم یکم غلظتشون بیشتره. مثلا گریم تراین و برخی دیالوگ ها و...

یه سوتی دیگه.

درتصویر اول میبینیم که تراین جوان چشم نداره ولی در تصویر دوم می بینیم که تراین پیر چشم داره!

نمیدونم اسم اینو سوتی بذاریم یا تغییر حالت فیزیکی تراین.

چون اگه قرار بود چشم داشته باشه پس چرا تو هابیت1 چشم نداره و اگر قرار بود یک چشم باشه اونوقت چرا تو هابیت 2،دو چشم سالم داره!؟

Thorin Oakenshield — 25 آبان 1393 — ساعت 19:49

اسپویلرهای زیادی از فیلم سوم در سایت حلقه ی یگانه درباره ی فیلم سوم منتشر شده که جالبترین اسپویلرش اینه که جواب دوستان عجولی رو میده که بدون دیدن فیلم سوم و تمام شدن سه گانه از قضیه ی اینکه چرا گندالف سایرون رو نکشت شکایت کردند!

با توجه به متن خبر در سایت در فیلم سوم گالادریل با سایرون به زبان سیاه (بلک اسپیچ) صحبت میکنن و دلیل زنده نگه داشتن گندالف برملا میشه که سایرون میخواسته ببینه سه حلقه ی قدرت الفی هم اکنون در دست چه کسانیست و کیا به کمک گندالف میان و...!

ayub_s — 27 آبان 1393 — ساعت 21:19

دوستان این موجود در کل چیه ؟! گابلین ، اورکه ، تروله ؟! اصلا چی هست ؟! تو سایت سرزمین تاریکی خوندم که امکان داره یه اولوگ-های باشه ! از گرافیکشم خوشم نمیاد . بیش از حد کارتونیه !

_[tag22][21-17-12].JPG]

راستی تو همون سایت هم خوندم که ترول های برفی هم در فیلم حضور دارند ، حالا در کل من هیچ اطلاعی در مورد ترول های برفی ندارم ، ولی به نظرم جالب میاد :دی !

msa_dino — 27 آبان 1393 — ساعت 22:53

دوستان این موجود در کل چیه ؟! گابلین ، اورکه ، تروله ؟! اصلا چی هست ؟! تو سایت سرزمین تاریکی خوندم که امکان داره یه اولوگ-های باشه ! از گرافیکشم خوشم نمیاد . بیش از حد کارتونیه !
_[tag22][21-17-12].JPG]

راستی تو همون سایت هم خوندم که ترول های برفی هم در فیلم حضور دارند ، حالا در کل من هیچ اطلاعی در مورد ترول های برفی ندارم ، ولی به نظرم جالب میاد :دی !

اگه توی صحنه های بعد این صحنه و اون صحنه ی ترول های منجنیق دار نگاه کنید ( خود ترول ها نه ، اونایی که جلوشون وا می ایستند) میبینید که از لحاظ اندازه و جثه یه چیزین بین ترول و ارک... واسه همین اکثرا حدس می زنن اینا یه جور دو رگه ی ارک-ترول هستن که احتمالشم زیاده...

Capitan — 25 آذر 1393 — ساعت 10:31

دوستان من مدتی نبودم و نمیدونم این بحث شده یا نه... ولی میخواستم نظر خودم رو بگم...

به نظرم سه تا کار رو پیتر نباید بکنه... اول اینکه اسماگ نباید تو نیم ساعت اول بمیره چون به هر حال از شخصیت های اصلی حساب میشه و باید کمی بیشتر زنده بمونه... دوم اینکه بءورن نباید حذف بشه(همونطوری که در تریلر نبود!) چون حضورش تو قسمت دوم بیهوده جلوافتاده میشه و سوم اینکه نباید جلوه های ویژه همونایی باشه که تو تریلر دیدیم! چون مثلا سپاه هایی که تو تریلر دیدیم به خاطر استفاده بیش از حد سی جی خیلی کارتونی به نظر میامدن...(که فکر کنم مشکل این اخری برطرف شده!)

ببخشید اگه صحبت هام تخصصی نبود به هر حال من واسه بحث کردن با شما تو این مباحث خیلی بی تجربه و بی سوادم. ..اما خوب خواستم نظراتم رو بگم...

K I N G — 25 آذر 1393 — ساعت 13:26

آقا این چه وضعشه؟

گالادریل از کجا این همه نیرو آورد؟! اون هم در مقابل سارومان و گندالف؟
سائرون رو یه جوری به موردور شوت کرد که انگار ساائرون نیست!

simple hobbit — 25 آذر 1393 — ساعت 14:02

اسپویلرهای زیادی از فیلم سوم در سایت حلقه ی یگانه درباره ی فیلم سوم منتشر شده که جالبترین اسپویلرش اینه که جواب دوستان عجولی رو میده که بدون دیدن فیلم سوم و تمام شدن سه گانه از قضیه ی اینکه چرا گندالف سایرون رو نکشت شکایت کردند!
با توجه به متن خبر در سایت در فیلم سوم گالادریل با سایرون به زبان سیاه (بلک اسپیچ) صحبت میکنن و دلیل زنده نگه داشتن گندالف برملا میشه که سایرون میخواسته ببینه سه حلقه ی قدرت الفی هم اکنون در دست چه کسانیست و کیا به کمک گندالف میان و...!

خب این درست ولی یه مشکلی هست تو کلیپی که از دول گالدور منتشر شده به صراحت می بینیم که گندالف حلقه ی ناریا رو به دست داره و وقتی گالادریا گرفتتش این حلقه کاملا تو دست گندالف مشخصه و دستکشی هم نپوشیده بود که بگیم زیرش پنهان شده وو دقیقا همون حلقه ای هست که سه گانه یی ارباب حلقه ها هم داشت خب همون طور که میدونید این یکی از سه حلقه ی اصلی الف ها بود که سیردان کشتی ساز بهش داده بود خب چرا سائرون اونو از دست گندالف نکند؟ اصلا فرض کنیم هم ندید (که اگه این طوری باشه واقعا این قضیه چشم بزرگ زیر سوال میره) آیا وجود حلقه رو حس نکرد!!!

به نظرم این تغییر در داستن این اشتباه رو به وجود اورده .

strayder — 25 آذر 1393 — ساعت 14:08

خب این درست ولی یه مشکلی هست تو کلیپی که از دول گالدور منتشر شده به صراحت می بینیم که گندالف حلقه ی ناریا رو به دست داره و وقتی گالادریا گرفتتش این حلقه کاملا تو دست گندالف مشخصه و دستکشی هم نپوشیده بود که بگیم زیرش پنهان شده وو دقیقا همون حلقه ای هست که سه گانه یی ارباب حلقه ها هم داشت خب همون طور که میدونید این یکی از سه حلقه ی اصلی الف ها بود که سیردان کشتی ساز بهش داده بود خب چرا سائرون اونو از دست گندالف نکند؟ اصلا فرض کنیم هم ندید (که اگه این طوری باشه واقعا این قضیه چشم بزرگ زیر سوال میره) آیا وجود حلقه رو حس نکرد!!!
به نظرم این تغییر در داستن این اشتباه رو به وجود اورده .

درست قبل از اینکه گالادریل وارد عمل بشه یکی از خادمان سایرون همان که قرار بود نقش آزوگ گریم شده را بازی کنه آن گاندولف را از قفس در میاره و میخواد حلقه را بکنه که گالادریل میاد و وارد عمل میشه!

دوستان من مدتی نبودم و نمیدونم این بحث شده یا نه... ولی میخواستم نظر خودم رو بگم...
به نظرم سه تا کار رو پیتر نباید بکنه... اول اینکه اسماگ نباید تو نیم ساعت اول بمیره چون به هر حال از شخصیت های اصلی حساب میشه و باید کمی بیشتر زنده بمونه... دوم اینکه بءورن نباید حذف بشه(همونطوری که در تریلر نبود!) چون حضورش تو قسمت دوم بیهوده جلوافتاده میشه و سوم اینکه نباید جلوه های ویژه همونایی باشه که تو تریلر دیدیم! چون مثلا سپاه هایی که تو تریلر دیدیم به خاطر استفاده بیش از حد سی جی خیلی کارتونی به نظر میامدن...(که فکر کنم مشکل این اخری برطرف شده!)
ببخشید اگه صحبت هام تخصصی نبود به هر حال من واسه بحث کردن با شما تو این مباحث خیلی بی تجربه و بی سوادم. ..اما خوب خواستم نظراتم رو بگم...

اسماگ در همان 15 دقیقه اول میمیره و کل زمانی که بءورن در فیلم حضور داره 10 ثانیه هم نمیشه!!

K I N G — 25 آذر 1393 — ساعت 14:14

درست قبل از اینکه گالادریل وارد عمل بشه یکی از خادمان سایرون همان که قرار بود نقش آزوگ گریم شده را بازی کنه آن گاندولف را از قفس در میاره و میخواد حلقه را بکنه که گالادریل میاد و وارد عمل میشه!

خوب چه کاریه اگه میخواستند همون اول از دست گندالف حلقه رو در میاوردند و انقدر هم لفتش نمی دادند که یکی بیاد نذاره!

اسماگ در همان 15 دقیقه اول میمیره و کل زمانی که بءورن در فیلم حضور داره 10 ثانیه هم نمیشه!!

10 ثانیه؟!

شاید در نسخه اکستندد بیشتر باشه.

strayder — 25 آذر 1393 — ساعت 14:20

خوب چه کاریه اگه میخواستند همون اول از دست گندالف حلقه رو در میاوردند و انقدر هم لفتش نمی دادند که یکی بیاد نذاره!

10 ثانیه؟!
شاید در نسخه اکستندد بیشتر باشه.

من خودم فیلمو ندیدیم از یکی از آشنا ها که دیده پرسیدم دقیقا نمیدانم چرا لفتش دادن

اما در مورد 10 ثانیه کمتر از 10 ثانیه هستش حضورش و 100% در اکستندد حضور پررنگتری داره!

Thorin Oakenshield — 25 آذر 1393 — ساعت 14:28

خب این درست ولی یه مشکلی هست تو کلیپی که از دول گالدور منتشر شده به صراحت می بینیم که گندالف حلقه ی ناریا رو به دست داره و وقتی گالادریا گرفتتش این حلقه کاملا تو دست گندالف مشخصه و دستکشی هم نپوشیده بود که بگیم زیرش پنهان شده وو دقیقا همون حلقه ای هست که سه گانه یی ارباب حلقه ها هم داشت خب همون طور که میدونید این یکی از سه حلقه ی اصلی الف ها بود که سیردان کشتی ساز بهش داده بود خب چرا سائرون اونو از دست گندالف نکند؟ اصلا فرض کنیم هم ندید (که اگه این طوری باشه واقعا این قضیه چشم بزرگ زیر سوال میره) آیا وجود حلقه رو حس نکرد!!!
به نظرم این تغییر در داستن این اشتباه رو به وجود اورده .

در فیلم دوم انگشتری در دست گندالف نیست! گالادریل با ورودش و بیرون آوردن گندالف از قفس انگشتر گیردانو در دستش میکنه تا تلف نشه! ... لطفا با دقت فیلمها رو ببینید و قبل از دیدن فیلم سوم راجع به این چیزها قضاوت نکنید.

بءورن در فیلم سوم همون اندازه ای نقش داره که در کتاب هست! هر چند در اکستندد صحنه ای رو خواهیم دید که بءورن تورینو به دست میگیره و از صحنه ی نبرد دورش میکنه که در نسخه ی سینماییش نیست.

strayder — 25 آذر 1393 — ساعت 14:34

همچنین در نسخه سینمایی مراسم تدفین تورین و دفن شدن آرکن استون و شمشیرش همراهش هیچ کدام نشان داده نمیشه!!

و در کل اواخر فیلم روند خیلی تندی داره و سریع همه چیز تمام میشه!

K I N G — 25 آذر 1393 — ساعت 14:35

بءورن در فیلم سوم همون اندازه ای نقش داره که در کتاب هست! هر چند در اکستندد صحنه ای رو خواهیم دید که بءورن تورینو به دست میگیره و از صحنه ی نبرد دورش میکنه که در نسخه ی سینماییش نیست.

در کتاب یک هو ظاهر میشه و اورک کشی رو شروع میکنه و بعد ثورینو از صحنه ی نبرد دورش میکنه.

که اگه قسمت ثورین رو حذف کنیم تو نسخه سینمایی،خود نبرد بئرون حداقل باید 1.5 دقیقه ای باشه.

به هر حال دارم کیفیت پرده ای شو دانلود میکنم تا امشب همه چیز مشخص میشه.

simple hobbit — 25 آذر 1393 — ساعت 19:01

در فیلم دوم انگشتری در دست گندالف نیست! گالادریل با ورودش و بیرون آوردن گندالف از قفس انگشتر گیردانو در دستش میکنه تا تلف نشه! ... لطفا با دقت فیلمها رو ببینید و قبل از دیدن فیلم سوم راجع به این چیزها قضاوت نکنید.

بءورن در فیلم سوم همون اندازه ای نقش داره که در کتاب هست! هر چند در اکستندد صحنه ای رو خواهیم دید که بءورن تورینو به دست میگیره و از صحنه ی نبرد دورش میکنه که در نسخه ی سینماییش نیست.

پس یعنی اینجا حلقه رو گالادریل دسته گندالف کرده؟!!!

همچنین در نسخه سینمایی مراسم تدفین تورین و دفن شدن آرکن استون و شمشیرش همراهش هیچ کدام نشان داده نمیشه!!
و در کل اواخر فیلم روند خیلی تندی داره و سریع همه چیز تمام میشه!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! عجیبه والا تو دو قسمت قبل کلی چیزم به داستان اضافه کرده بودن حتی تو سفری غیر منتظره کلی طول کشید تا ماجراجویی شروع بشه تو این یکی حتی بخش های اصلی رو نشون نمیده!!! مگه تورین یه دورف معمولی بود که بگیم خب حالا مرد که مرد! امیدوارم حداقل نشون داده باشن کی پادشاه زیر کوه میشه.

باید حتما برم دانلودش کنم ببینم چه خبره واقعا.

strayder — 25 آذر 1393 — ساعت 20:44

پس یعنی اینجا حلقه رو گالادریل دسته گندالف کرده؟!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! عجیبه والا تو دو قسمت قبل کلی چیزم به داستان اضافه کرده بودن حتی تو سفری غیر منتظره کلی طول کشید تا ماجراجویی شروع بشه تو این یکی حتی بخش های اصلی رو نشون نمیده!!! مگه تورین یه دورف معمولی بود که بگیم خب حالا مرد که مرد! امیدوارم حداقل نشون داده باشن کی پادشاه زیر کوه میشه.
باید حتما برم دانلودش کنم ببینم چه خبره واقعا.

نه متاسفانه نشان نمیده!! حتی نشان نمیده که آرکن استون چه بلایی سرش آمد و به دست کی رسید چون دفن شدنش را نشان نمیده! نشان هم نمیده کی پادشاه میشه! میگم اواخر فیلم خیلی سریع همه چی تمام میشه و به نظرم پیتر میتوانست 144 دقیقه را راحتت همان 180 دقیقه بکنه نسخه سینمایی را چون خیلی چیزها را نشان نداد!

آخر فیلم طوری هستش که انگار دنبال پیتر جکسون کردن و میخواسته با تمام سرعت فیلمو به پایان برسانه به سرعت تمام میشه!!

thranduil — 25 آذر 1393 — ساعت 20:51

اگه این جوری تمام بشه خیلی بده

144دقیقه برای آخرین فیلم سرزمین میانه خیلی کمه

K I N G — 25 آذر 1393 — ساعت 21:59

عزیزان بنده فیلم را دیدم و به چند نقطه اشاره میکنم.

فیلم از همون جایی شروع شد که فیلم قبلی تموم شده بود و شروعش روند عالی داشت و ترس و وحشت از اسماگ رو به مخاطب به خوبی انتقال میداد.کشته شدن اسماگ هم که واقعا عالی بود.
اما صحنه های نبرد که متوسط بود
کلا همه چی درهم.نه نشون داد که جنگ چطور تموم شد نه نشون دار چی بر سر آرکن اومد و نه عاقبت تائوریل معلوم شد.
بئرون و عقابها رو فقط چند ثانیه ای نشون داد.
دولگولدور هم بسیار بد بود نزگولها انگار ربات بودند و اون عظمت ارباب حلقه ها رو نداشتند کلا اینو بگم که هر موضوعی ناقص موند‌.
اون دیالوگ سارومان هم هیچی بود چون بعد از رفتن سائرون هیچی راجب شورای سفید و سائرون مطرح نشد.

ayub_s — 26 آذر 1393 — ساعت 21:44

عزیزان بنده فیلم را دیدم و به چند نقطه اشاره میکنم.

فیلم از همون جایی شروع شد که فیلم قبلی تموم شده بود و شروعش روند عالی داشت و ترس و وحشت از اسماگ رو به مخاطب به خوبی انتقال میداد.کشته شدن اسماگ هم که واقعا عالی بود.
اما صحنه های نبرد که متوسط بود
کلا همه چی درهم.نه نشون داد که جنگ چطور تموم شد نه نشون دار چی بر سر آرکن اومد و نه عاقبت تائوریل معلوم شد.
بئرون و عقابها رو فقط چند ثانیه ای نشون داد.
دولگولدور هم بسیار بد بود نزگولها انگار ربات بودند و اون عظمت ارباب حلقه ها رو نداشتند کلا اینو بگم که هر موضوعی ناقص موند‌.
اون دیالوگ سارومان هم هیچی بود چون بعد از رفتن سائرون هیچی راجب شورای سفید و سائرون مطرح نشد.

از قدیم گفتند فیلمو با زیرنویس نبین !! من هم همین اشتباه رو در مورد برهوت اسماگ کردم. بدون زیرنویس و بدون اینکه بفهمی تو فیلمه چی می گذره اصلا کیف نمیده ! و من بعد از اینکه برهوت اسماگ رو با زیرنویس فارسی تماشا کردم متوجه ی اشتباهم شدم !

K I N G — 26 آذر 1393 — ساعت 21:48

از قدیم گفتند فیلمو با زیرنویس نبین !! من هم همین اشتباه رو در مورد برهوت اسماگ کردم. بدون زیرنویس و بدون اینکه بفهمی تو فیلمه چی می گذره اصلا کیف نمیده ! و من بعد از اینکه برهوت اسماگ رو با زیرنویس فارسی تماشا کردم متوجه ی اشتباهم شدم !

شاید تو عاقبت تائوریل چیزی متوجه نشم ولی در مورد بقیه صدق نمیکنه.

Moji — 26 آذر 1393 — ساعت 23:26

نه در مورد گرفتن کلید چیزی نشون نداد. وقتی گندالف تراین رو میبینه بهش میگه اونا رو داده به تورین.
مهمونی ای در شهر دریاچه وجود نداره.
وارد دیل نمیشن و اون عکسها مال نبرد پنج سپاهه. اما چندتا صحنه کوتاه کنار اره بور هست. چیز خاصی نیستن و پیدا کردن راه یه ذره طولانی تر شده.

من كه يادم نمياد تو قسمت سوم فيلم ثورين پاش به ديل رسيده باشه

ayub_s — 27 آذر 1393 — ساعت 00:10

دوستان تو بازگشت پادشاه هم پیتر هیچوقت مراسم تدفین شاه تئودن رو نشون نداد ودر اون اصلا نگفت که کی محافظ روحان میشه ! فقط خواستم بگم که سر خودتون رو با این ایرادات درد نیارید ! بلایی هم که به سر گوهر آرکن پیش اومد هم اینه که در کتاب همراه با تورین دفن میشه! و این رو مطمئنا در نسخه ی اکستند خواهیم دید ;)

نه متاسفانه نشان نمیده!! حتی نشان نمیده که آرکن استون چه بلایی سرش آمد و به دست کی رسید چون دفن شدنش را نشان نمیده! نشان هم نمیده کی پادشاه میشه! میگم اواخر فیلم خیلی سریع همه چی تمام میشه و به نظرم پیتر میتوانست 144 دقیقه را راحتت همان 180 دقیقه بکنه نسخه سینمایی را چون خیلی چیزها را نشان نداد!
آخر فیلم طوری هستش که انگار دنبال پیتر جکسون کردن و میخواسته با تمام سرعت فیلمو به پایان برسانه به سرعت تمام میشه!!

simple hobbit — 27 آذر 1393 — ساعت 01:43

دوستان تو بازگشت پادشاه هم پیتر هیچوقت مراسم تدفین شاه تئودن رو نشون نداد ودر اون اصلا نگفت که کی محافظ روحان میشه ! فقط خواستم بگم که سر خودتون رو با این ایرادات درد نیارید ! بلایی هم که به سر گوهر آرکن پیش اومد هم اینه که در کتاب همراه با تورین دفن میشه! و این رو مطمئنا در نسخه ی اکستند خواهیم دید ;)

خب تئودن تو فیلم سوم جز شخصیت های دوم و سوم فیلم بود و در اخر در کنار داستان فرودو حلقه این مهم بود که بر سر گاندور چی میاد و ایا پادشاه برمیگرده مثلا اگه اراگورن میمرد و دفنشو نشون نمیدادن واقع مسخره بود چون در اواخر بازگشت پادشاه همه چیز به میناس تریث بر میگرده و نمیشه که مثلا از اونجا یهو میرفت نشون میداد چی تو روهان میگذره و جسد تئودن رو دفن میکنن و ائومر پادشاه میشه چون مرکزیت میناس تریث هست و روهان و بقیه جاها جز زیر شاخه های اون وقتی مخاطب میبینه که اراگورن پادشاه شده خیالش نسبت به بقیه مناطقم جمع میشه

حالا اینجا هم همین طور تو این سه گانه پادشاه راستین زیرکوه تورین هست اصلا یک بخش اصلی ماجراجویی برای این شروع میشه میشه تا تورین بتونه هم تنها کوه رو بازپس بگیره و هم پادشاه بشه (البته با دیدار گندالف وتورین که توی دست نوشته های تالکین هم هست تو اول فیلم دومم هم که هست) حالا یکی که انقدر کانون توجه باشه رو بگن مرد و بعد نشون ندن که دفن میشه یا کلا شخصیتش بزنن کنار یه جورایی ضدحاله و کمی از ابهت فیلم و اون شعارهی تورین که تو فیلم قبل میداد پایین میاره و مخاطبی که کتاب رو نخونده هاج و واج میمونه .... این یه حفره هایی تو فیلم به وجود میاره که بهتر بود تو نسخه ی سینمایی باشه.

Moji — 27 آذر 1393 — ساعت 13:37

به نظر من مراسم تدفين ثورين و آركن ستون رو تو اكستندد نشون مى دن

قبلا هم تو اخبار هابيت ٣ گفتم ،تنها دليلى كه يه نمره از هابيت ٣ كم مى كنم نبردش هست يه دفعه اى شروع ميشه ويه دفعه اى تموم مى شه به طورى كه بيننده از فيلم جا مى مونه و نمى فهمه چطور نبرد تموم شد

لرد محمد — 27 آذر 1393 — ساعت 13:45

به نظر من مراسم تدفين ثورين و آركن ستون رو تو اكستندد نشون مى دن
قبلا هم تو اخبار هابيت ٣ گفتم ،تنها دليلى كه يه نمره از هابيت ٣ كم مى كنم نبردش هست يه دفعه اى شروع ميشه ويه دفعه اى تموم مى شه به طورى كه بيننده از فيلم جا مى مونه و نمى فهمه چطور نبرد تموم شد

باهات موافقم اصلا معلوم نشد چی بر سر سپاه الف اومد دور ها هم همینطور نبرد یهو شروع کرد و سریع تموم

thranduil — 27 آذر 1393 — ساعت 16:13

جایی که بیلبو یه گردنبند به تراندویل میده رو هم نشون نداد؟؟؟

لرد محمد — 27 آذر 1393 — ساعت 16:58

جایی که بیلبو یه گردنبند به تراندویل میده رو هم نشون نداد؟؟؟

نه گردنبند ندآد ولی در کل فیلم بسیار زیبایی بود

الندیل پادشاه انسان ها — 29 آذر 1393 — ساعت 17:32

با سلام خدمت دوستان

بنده هم دیشب اونقدر وسوسه شدم که نسخه کیفیت پرده ای اسپانیولی زبان فیلم رو که دوست عزیزمون وایت ویزارد لینکش رو داده بود .رو دانلود کردم وبه صورت گذرا نگاه کردم. اما باید بگم قبل از این که این نسخه رو دانلود کنم دو سه روز پیش از این چند تا از کلیپ های سایت imdb روکه رابطه با صحنه های دول گولدور و بانو گالادریل بود رو دانلود و تماشا کرده بودم.

در مورد فیلم نمی خوام اسپویل بدم چون این نسخه از فیلم که کیفیت بسیار پایینی هم داره به اندازه کافی برای من قانع کننده نبود. اولا اینکه این نسخه , نسخه اسپانیولی فیلم بود و تمام دیالوگ ها دوبله اسپانیایی بود که قاعدتا ازش سر در نیاوردم. دوما صداها و سایه های اضافه بر سازمان بینندگان در داخل سالن سینما که این نسخه ضبط شده بود منو به شدت وسط فیلم عصبی میکرد بعضی وقتا صدای تماشاگران با صدای بازیگرا مخلوط میشد و کلا همه چی قاطی میشد.

اما در مورد فیلم بنده همچنان منتظر نسخه با کیفیت وزبان اصلی فیلم هستم وقضاوت در مورد فیلم رو به اون موقع موکول می کنم. اما در مورد صحنه های فیلم مطمئنم که در نسخه اکستندد ی که برای فیلم در آینده منتشر خواهد شد صحنه های اضافی زیادی وجود خواهد داشت . چون نه از دورف های قوچ سوار وارابه سوار خبری بود ونه از صحنه های کلیدی وطولانی در مورد چگونگی آگاهی و رفتن شورای سفید به دول گولدور.!!!!!

اما خودمونیم سکانس دول گولدور خیلی هیجان انگیز بود نبرد سارومان و الروند با اشباح حلقه جالب بود. ولی من موندم چرا سارومان والروند قدرتشون رو در برابر سائورون نشون ندادند!!!!!! واین تنها افسون وقدرت جادویی گالادریل بود که سائورون رو به طرف موردور شوت کرد.!!!!!!!

با تشکر

شاه تراندویل — 29 آذر 1393 — ساعت 22:49

در مورد فیلم هابیت نبرد پنج سپاه در کل خیلی دلسرد کننده بود . مثلا همهی اتفاقات سریع می افتادندونقش افراد تاثیر گذار در واقعیت خیلی کم بود مثل بئورنوآخرش خیلی بد تمام شد وفقط جند سکانس خیلی زیبا داشت ....

1212moin — 30 آذر 1393 — ساعت 14:07

تحلیل من از فیلم اینه که خیلی کوتاه بود وپیتر فیلموخیلی سرعتی تموم کرده که واقعاماکه طرفدار تالکینیم خیلی صحنه هارونفهمیدیم چی شد چه برسه به کسی تازه اومده فیلم سومو ببینه خوب بود اول فیلم یه بازگشتی به دوتافیلم قبلی میزد که ببینده ای که بار اول نشسته بفمه قضیه فیلم چیه بعضی صحنه هام خیلی مصنوعی بودیه سزی صحنه هام جوری بود که به ببیننده میگه اگه میخوای بفهمی چی میشه باید بری اکستنددم بخری مثلا یه جا الف ها تیر میندازن ولی اصلا بعدشو نشون نمیده که به کجا تیرها میخوره صحنه نبرد شورای سفیدم کلی ایراد داشت درسته که گالادریل یه جادوگر الفه وحلقه جادویی داره ولی یادتون باشه که قوی ترین حلقه ی الفی دسته الرونده واینجوری نشون دادن گالادریل زیاد صحیح نبود یه نکتم درباره حلقه گاندالف بود که دوستان اشاره کردند ومن نمیگم ولی من نفهمیدم اخر این حلقه ای که تو دست گاندالفه چه کار خاصی میکنه ظاهرا نقش فندك عمل ميكنه همون طور كه توهابيت 1 گاندالف باهاش چپقشو روشن كرد صحنه نبرد بئورن هم بااین که قشنگ بود اما غیر طبیبعی بود ایکاش که پیترایراداتو برطرف کنه تو اکستندددر پایان هم باید بگم که این فیلم اصلا به پای بازگشت پادشاه نمیرسه

بیلبو — 30 آذر 1393 — ساعت 17:37

با نظر دوستان کاملا موافقم

متاسفانه پیتر جکسون اقتباس هایی از فیلم کرده که برای بار اول برای مخاطب جالب اند اما بعدها جذابیتی ندارد مثلا همان نبرد بولگ و لگولاس و آزوگ اصلا خوشمان نیامد

فیلم واقعا کوتاه بود

تکلیف آرکنستون رو روشن نکردند آرکنستونی که هم در ابتدای فیلم اول و هم ابتدای فیلم دوم از اهمیتش گفته شد

ayub_s — 30 آذر 1393 — ساعت 17:54

دوستان میشه بگین جنگه چطوری یهویی شروع میشه و یهویی تموم میشه ؟! خیلی کنجکاوم !! :دی

the witch-king of angmar — 30 آذر 1393 — ساعت 18:16

یه صحبت هایی بین تراندویل و لگولاس آخرای فیلم در مورد آراگورن رد و بدل می شه مو به تنم سیخ شد وقتی شنیدم

Moji — 30 آذر 1393 — ساعت 23:07

یه صحبت هایی بین تراندویل و لگولاس آخرای فیلم در مورد آراگورن رد و بدل می شه مو به تنم سیخ شد وقتی شنیدم

آره مو به تن من هم سيخ شد كه صد البته اين به لطف هاوارد شور هست كه تو اين لحظه سوند ترك بازگشت پادشاه رو مى زنه به نشانه ى شاه بودن آراگورن

3DMahdi — 1 دی 1393 — ساعت 19:38

خب منم فیلم رو با کیفیت پرده ای دیدم و چشمم دراومد!

اول فیلم خوبه و حمله اسماگ و کشته شدنش هم خوب بود. خیلی میترسیدم که اینجا بیان و اون ضد هوایی دورفی رو بذارن اما این ایده همکاری با پسرش جالب بود.

کلیت نبرد هم خوب بود و زمان معقولی داشت و مطمئنم که اگه با کیفیت خوب ببینم ازش لذت میبرم. مرگ ها رو هم خوب و تاثیر گذار نشون داد. وقایع پس از جنگ خیلی سریع گذشت و سرنوشت گوهر آرکن، تشییع جنازه و به تخت نشستن داین رو نشون نداد(امیدوارم تو اکستندد باشه). برگشتن به شایر و حراجی خونه بیلبو جالب بود.

اسم آوردن از آراگورن خوب بود اما نباید لقب استرایدر رو به کار میبرد. مطمئنا آراگورن نوجوان هنوز لقب استرایدر رو از مردم شایر نگرفته.

باز بحث برانگیز ترین بخش فیلم توی دول گولدور بود. همون اول کار که باز گندالف و گالادریل با هم تلپاتی دارن(اینو دیگه نمیشه با "به خاطر آوردن" توجیه کرد!). دوم هم اینکه انگشتر گندالف رو از دستش نگرفتن! حتی اینکه بگیم چندین روز صبر کردن و بعد خواستن در بیارن هم اصلا توجیه نداره.

الروند با جمله "you should have stayed DEAD" هم جواب کسایی که توجیه میکردن نزگول نمردن و همینجوری زنده گذاشتنشون توی گور رو میده و مهر تاییدی بر تحریفات میزنه.

از نبرد الروند و سارومان با نزگول خوشم اومد(این کریستوفر لی 92 سالشه؟!). حسرت به دل مونده بودیم یه بار این الفها رو توی نبرد تن به تن ببینیم. اون حرکات عشقولانه بین گندالف و گالادریل دیگه چی بود؟!!! تائوریل و کیلی هم موقع جدا شدن اینجوری نکردن!

بعد الان الروند یکی از نزگول رو کشت؟ پس چرا زنده شد؟ مگه نزگول نامیرا هستن؟ یه پیشگویی فقط در مورد ویچ کینگ بود که اونم معنی نامیرایی نمیداد. بعد توی همین فیلم هم 5 دقیقه قبل میگه اینها یه بار مردن! ما بالاخره نفهمیدیم تکلیف نزگول توی فیلم چیه. تو لوتر میگه کسی نمیتونه ویچ کینگ رو بکشه. تو هابیت میگه اینها یه بار مردن. بعد اینجا یکیشون کشته میشه اما بعد درجا زنده میشه!

در آخر هم اون شوت کردن سائورون به موردور خیلی خیلی خیلی مسخره بود؟ کی و کجا گفته شده گالادرین توان مقابله با سائورون رو داشته؟ آخه چرا انقدر تحریف؟

در مورد جلوه های ویژه هم اصلا نمیشه توی این کیفیت صحبتی کرد اما اون سپاه 1000 قلوی الف ها رو درست نکرده بودن و باز هم همه یه چهره داشتن.

ayub_s — 1 دی 1393 — ساعت 20:09

دوستان میشه بگین جنگه چطوری یهویی شروع میشه و یهویی تموم میشه ؟! خیلی کنجکاوم !! :دی

هیچکس نمی خواد بگه ، بابا همه چی رو که لو دادین دیگه :دی اینم بگین دیگه :دی

Farshid2d — 1 دی 1393 — ساعت 20:27

در کل فیلم خوب بود اما چند تا نکته خاص هست که باید بگم

اول اینکه انتظارم از نبرد دول گولدور یه لشکرکشی بود نه اینکه سه نفره بریزن اونجا و ددد بزن ! و بعدشم تا اونجا که یادمه این سارومان بود که با ترفندی سائورون رو از اونجا بیرون میکنه و اینکه واقعا گالادریل رو خیلی گنده کردن ! بعدشم ظاهرا اینا دیگه جز اون آرمور سائورون دیگه هیچ شکلی رو نمی تونن از اون تصور کنند این واقعا دلسرد کننده هستش

!!!!

دوم اینکه خیلی از آزوگ خوشم امد واقعا مثل یه فرمانده بزرگ عمل می کرد ! به خصوص صحنه کشته شدندش توسط تورین خیلی خوب بود چه آروم مرد طفلکی

!!!

و سوم این که اون کرم ها چی بودند ؟؟؟ یکمی اون کرم ها غیر منطقی بودن اگه اون کرم ها همه جا رو می تونستند سوراخ کنند چرا سوراخ نکردند برن توی اره بور

؟؟؟؟

3DMahdi — 1 دی 1393 — ساعت 20:48

هیچکس نمی خواد بگه ، بابا همه چی رو که لو دادین دیگه :دی اینم بگین دیگه :دی

وقتی اسماگ کشته میشه خبر به همه میسره و به طمع طلاها جمع میشن اونجا. نبرد هم با کشته شدن فرمانده ها و اومدن عقابها تموم میشه. همچین یهویی هم نیست. در طی چند مرحله تموم میشه

و سوم این که اون کرم ها چی بودند ؟؟؟ یکمی اون کرم ها غیر منطقی بودن اگه اون کرم ها همه جا رو می تونستند سوراخ کنند چرا سوراخ نکردند برن توی اره بور
؟؟؟؟

اینم سوال خوبیه! البته هدف اون کرمها ورود به کوه نبود. میخواستن دورفها رو بکشن و از اره بور به عنوان یه دژ استفاده کنن. خراب کردنش منطقی نیست.

ayub_s — 1 دی 1393 — ساعت 20:54

وقتی اسماگ کشته میشه خبر به همه میسره و به طمع طلاها جمع میشن اونجا. نبرد هم با کشته شدن فرمانده ها و اومدن عقابها تموم میشه. همچین یهویی هم نیست. در طی چند مرحله تموم میشه

سلام جناب :دی

من فقط می خواستم بدونم که شروع و پایان نبرد مثل کتابش هست یا خیر . تو کتاب که نبرد یهویی شروع میشه و بعد وقتی که بیلبو می گه : " عقاب ها " به سرش یه چیزی میخوره و بیهوش میشه و بعدش بهوش میاد می بینه تنها ـه ! (هر چند که بعدا تالکین خودش توضیح میده که نبرد چجوری پیش رفته :دی) من فقط میخواستم که اونطوری هست یا خیر :دی که به نظر میرسه تاحدودی همینطور باشه !

ممنون ;)

Farshid2d — 1 دی 1393 — ساعت 20:54

منم منظور نبود که اره بور رو خراب کنند منظورم این بود چرا یه دفعه سوراخ نزدن برن توی اره بور اونجا رو تصرف کنند ؟؟؟

اگه اره بور رو می گرفتند تقریبا جنگ رو برده بودند

!!!

* لرد الروند * — 1 دی 1393 — ساعت 23:27

با سلام

چند روزی هست که در اینجا محفل بحث در مورد قسمت سوم فیلم هابیت گرم شده! بنده از همون ابتدا تصمیم گرفتم که تا قبل از دیدن نسخه ی با کیفیت،وارد بحث نشم و فقط نظرات دوستان رو بخونم! برخی از عزیزان چندین روز قبل از اکران فیلم و با دیدن چند صحنه ی خیلی کوتاه، کل قسمت سوم رو که هنوز اکران هم نشده بود،به باد انتقاد گرفتند!!! هر صحنه ای که منتشر میشد، دوستان روی این تاپیک کلیک می کردند و با نظرات شاذ و عجیب خودشون، موجبات سردرگمی ما رو فراهم می کردند.. سردرگمی از اینکه آیا این افراد واقعا از طرفداران دنیای تالکین هستند؟!!!

بنده با اینکه تصمیم گرفتم تا انتشار نسخه ی با کیفیت، فیلم رو نبینم، اما در عین حال با اسپویل هم مشکلی ندارم و همیشه پیگیر اتفاقاتی که در فیلم رخ داده، هستم! از همین رو، این تاپیک رو هر روز دنبال میکنم! بعضی از دوستان طوری از فیلم انتقاد کردند که حتی منتقدانی که نسبت به فیلم هابیت و ارباب حلقه ها همیشه با عقده و کینه نظر میدادند هم اینقدر دلسردکننده صحبت نکرده بودند!!! خیلی دلم میخواد بدونم واقعا این عزیزان چی رو میخوان ثابت کنند؟!!! آیا نه اینه که با این انتقادها و ایرادهای غیر منطقی، قصد ابراز وجود دارند؟!!! به نظر من رفتار این افراد، مصداق صحیح و بارز ضرب المثل "خالف تعرف" هست.. یعنی مخالفت کن،تا معروف شوی!!!

درسته که فضای این تاپیک میطلبه فیلم نقد بشه و نقاط قوت و ضعف فیلم مطرح بشه، اما دیگه قرار نیست با هر بهانه ی واهی،فیلم رو به آتیش بکشیم!!! بنده خودم انتقادهای زیادی به قسمت اول و دوم داشتم و یکی از بزرگترین ایراداتی که همیشه باهاش مشکل داشتم و دارم، سی جی ضعیف و استفاده ی افراطی از این سیستم بود، و حتی در تاپیک مربوطه، انتقادم رو خیلی صریح بیان کردم، اما در عین حال هیچوقت به خودم اجازه ندادم کل فیلم رو به خاک و خون بکشم و تبدیلش کنم به یه فیلم بی ارزش!!! نظرات این دوستانی که چیزی جز انتقاد بی منطق ازشون مشاهده نشد رو میذاریم به حساب علاقه ای که به دنیای تالکین دارند و این علاقه باعث عکس العمل و برخورد احساسی در مورد فیلم شد.. بهتره انتقادهای کورکورانه رو کنار بذاریم و با نقدی منصفانه و بدون اینکه ذره ای احساسی بشیم، فیلم رو مورد بحث و بررسی قرار بدیم تا همه ی کاربران سایت از نظرات و بحث ها بهره مند بشند!

موفق و مؤید باشید

sal — 1 دی 1393 — ساعت 23:58

درود

من کیفیت cam ش رو دیدم ....انگار اقای جکسون رو دنبال کردن که اینقدر زود تمام شد یه سری از سکانس هارو نشون نداد .ونقش بئورن هم خیلی کوتاه بود من انتظار داشتم حداقل 3ونیم ساعتی باشه ولی 2ساعتو 10دقیقه یک جنگ پنچ سپاه .......

دیگه باید منتظر نسخه ی extended موند که کی بیاد یا شاید هم نیاد!

1212moin — 2 دی 1393 — ساعت 12:29

با سلام

چند روزی هست که در اینجا محفل بحث در مورد قسمت سوم فیلم هابیت گرم شده! بنده از همون ابتدا تصمیم گرفتم که تا قبل از دیدن نسخه ی با کیفیت،وارد بحث نشم و فقط نظرات دوستان رو بخونم! برخی از عزیزان چندین روز قبل از اکران فیلم و با دیدن چند صحنه ی خیلی کوتاه، کل قسمت سوم رو که هنوز اکران هم نشده بود،به باد انتقاد گرفتند!!! هر صحنه ای که منتشر میشد، دوستان روی این تاپیک کلیک می کردند و با نظرات شاذ و عجیب خودشون، موجبات سردرگمی ما رو فراهم می کردند.. سردرگمی از اینکه آیا این افراد واقعا از طرفداران دنیای تالکین هستند؟!!!

بنده با اینکه تصمیم گرفتم تا انتشار نسخه ی با کیفیت، فیلم رو نبینم، اما در عین حال با اسپویل هم مشکلی ندارم و همیشه پیگیر اتفاقاتی که در فیلم رخ داده، هستم! از همین رو، این تاپیک رو هر روز دنبال میکنم! بعضی از دوستان طوری از فیلم انتقاد کردند که حتی منتقدانی که نسبت به فیلم هابیت و ارباب حلقه ها همیشه با عقده و کینه نظر میدادند هم اینقدر دلسردکننده صحبت نکرده بودند!!! خیلی دلم میخواد بدونم واقعا این عزیزان چی رو میخوان ثابت کنند؟!!! آیا نه اینه که با این انتقادها و ایرادهای غیر منطقی، قصد ابراز وجود دارند؟!!! به نظر من رفتار این افراد، مصداق صحیح و بارز ضرب المثل "خالف تعرف" هست.. یعنی مخالفت کن،تا معروف شوی!!!

درسته که فضای این تاپیک میطلبه فیلم نقد بشه و نقاط قوت و ضعف فیلم مطرح بشه، اما دیگه قرار نیست با هر بهانه ی واهی،فیلم رو به آتیش بکشیم!!! بنده خودم انتقادهای زیادی به قسمت اول و دوم داشتم و یکی از بزرگترین ایراداتی که همیشه باهاش مشکل داشتم و دارم، سی جی ضعیف و استفاده ی افراطی از این سیستم بود، و حتی در تاپیک مربوطه، انتقادم رو خیلی صریح بیان کردم، اما در عین حال هیچوقت به خودم اجازه ندادم کل فیلم رو به خاک و خون بکشم و تبدیلش کنم به یه فیلم بی ارزش!!! نظرات این دوستانی که چیزی جز انتقاد بی منطق ازشون مشاهده نشد رو میذاریم به حساب علاقه ای که به دنیای تالکین دارند و این علاقه باعث عکس العمل و برخورد احساسی در مورد فیلم شد.. بهتره انتقادهای کورکورانه رو کنار بذاریم و با نقدی منصفانه و بدون اینکه ذره ای احساسی بشیم، فیلم رو مورد بحث و بررسی قرار بدیم تا همه ی کاربران سایت از نظرات و بحث ها بهره مند بشند!

موفق و مؤید باشید

من وساير منتقدين نگفتيم فيلم بي ارزشه واصلا نكته مثبتي نداره شخصا خودم دوست دارم باوجود اين اشكالات فيلم اسكار وجوايز متعددي بگيره ولي منظورمون از انتقاد اينه كه چرا پيتر جكسون اينقدر فيلمو زود تموم كرد وبرا كسي كه نشسته توسينما فيلم نتيجش روشن نشد شما اگه بازگشت پادشاه نشخه سينماييوشو ديده باشي ميبني كه هم نشستن اراگون توتخت پادشاهي هم نابودي حلقه وتمام اتفاقات مهم فيلمو روشن كرده درحالي كه اصلا توفيلم سوم هابيت خيلي چيزا ازقبيل سرنوشت گوهر اركن سرنوشت سايرون وجانشين تورين سپر بلوطي روشن نشده وكسي كه توسينما ميشينه اينو به حساب سود طلبي جكسون وبرادران وارنر ميدونه وابهامات خيلي زيادي فيلم داره مثلا همون حلقه ي گاندالف اگه جز حلقه هاي قدرته چرا سايرون همون اول نكندش يا حمله شوراي سپيد به دول گولدور كه تالكين به صراحت تدبير سارومانو عامل بيرون روندن سايرون ميدونه نه قدرت گالادريل به خاطرهمين تحريفاته كه وراث تالكين اجازه نميدن از اثار تالكين ديگه فيلم بسازن

لرد محمد — 2 دی 1393 — ساعت 18:49

آقا چی شد یهو گالادریل اینقدر قوی شد که سایرون و نزگول ها را شکست داد؟

Einar Dunadan — 2 دی 1393 — ساعت 20:06

آقا چی شد یهو گالادریل اینقدر قوی شد که سایرون و نزگول ها را شکست داد؟

رفته بدنسازی :دی حالا گندالفم همچین ور داشته بود انگار پره کاه بود :دی

جکسونه دیگه ;)

الدا — 3 دی 1393 — ساعت 01:41

من وساير منتقدين نگفتيم فيلم بي ارزشه واصلا نكته مثبتي نداره شخصا خودم دوست دارم باوجود اين اشكالات فيلم اسكار وجوايز متعددي بگيره ولي منظورمون از انتقاد اينه كه چرا پيتر جكسون اينقدر فيلمو زود تموم كرد وبرا كسي كه نشسته توسينما فيلم نتيجش روشن نشد شما اگه بازگشت پادشاه نشخه سينماييوشو ديده باشي ميبني كه هم نشستن اراگون توتخت پادشاهي هم نابودي حلقه وتمام اتفاقات مهم فيلمو روشن كرده درحالي كه اصلا توفيلم سوم هابيت خيلي چيزا ازقبيل سرنوشت گوهر اركن سرنوشت سايرون وجانشين تورين سپر بلوطي روشن نشده وكسي كه توسينما ميشينه اينو به حساب سود طلبي جكسون وبرادران وارنر ميدونه وابهامات خيلي زيادي فيلم داره مثلا همون حلقه ي گاندالف اگه جز حلقه هاي قدرته چرا سايرون همون اول نكندش يا حمله شوراي سپيد به دول گولدور كه تالكين به صراحت تدبير سارومانو عامل بيرون روندن سايرون ميدونه نه قدرت گالادريل به خاطرهمين تحريفاته كه وراث تالكين اجازه نميدن از اثار تالكين ديگه فيلم بسازن

سلام به همگی

بی مقدمه بگم؛ منو که همتون میشناسین(البته قدیمیا بیشتر) یه طرفدار متعصب استاد تاکین ام و کم و زیاد اطلاعاتی نسبت به کل آردا و تاریخش از روی قلم استاد و نوشته ها و کتاب هاش دارم و توی این فروم بحث های زیادی با منتقدان مجموعه داشتم اما میخوام اینو بگم که والا راستش من این فیلم آخر پیتر رو رفتم و تو سینما دیدم اما بقدری از خود متن کتاب و ماجرای اصلی اون فاصله داشت که خودم یکمی ناراحت و دلخور شدم از نظر من که زیاد فیلم شناس و تو دل این مسایل سینمایی برو که نیستم بازگشت پادشاه در قیاس با قسمت سوم هابیت در سطح خیلی بالاتری قرار داره(البته اونم با اون فاصله هایی که بعضی جاها از کتاب گرفته!!)

قسمت اول فیلم که مربوط به باراد و شکار اسماگ اژدها بود خیلی ضعیف و کوتاه مدت بود طوری توی سه چهار دقیقه اول فیلم (البته قبل از این که خود فیلم شروع بشه) تموم شد و فلسفه اش به کلی بسته شد در قسمت های بعدی میرسیم به حمله شورای سفید به دژدول گولدور که فقط میتونم بگم واقعا یک طنز بی معنی بود چون من اصلا انتطار همچین صحنه هایی رو نداشتم و منتظر بودم سپاه الف های ایملادریس و لثولورین رو ببینم و جدال گالادریل و بر اندازی قلعه نه نجات گندالف(اصلا کی گفته گندالف توی قلعه توسط سائرون زندانی شده بود!!؟ ) کلا آخر های فیلم هم که بلا تکلیف رها شد....!

در کل الان که فکر میکنم میبینم بیشتر شبیه یه انیمیشن با کیفیت بود تا فیلم....!

من که کلا ناامید شدم دارم فقط به یه فیلم دیکه از آردا فکر میکنم راستش شاید الان وقتشه که برگردیم به دوران اول و دوم و ماجراهای اون دوران، چون دیگه ماجراها و تاریخ مهم دوران سوم عمدتا و تقریبا (نه کاملا چون خیلی اتفاقات از زمان مرگ ایسلدور تا زمان پیدا شدن حلقه نا گفته مونده و به تصویر کشیده نشده) روایت شد و به تصویر کشیده شد

بدرود

mgh47 — 3 دی 1393 — ساعت 04:47

سلام.

هابیت 3 ؛نبرد 5 سپاه!!!!! هومممم چی میتونم راجع بهش بگم؟!

یک انیمیشن اکشن و مهیج بود که میشه گفت تمام فیلم در جنگ سپری شد. از لحاظ داستان گرایی و محتوا حرفی واسه گفتن نداشت و فاقد هرگونه پیامی بود.

من همیشه از الفها بدم میومد و در این فیلم واقعا بی بخاری الفها رو به وضوح میتوان دید. ما رو باش که فکر میکردیم تراندویل برای کمک اومده اما نگو که واسه گردنبند سفید لشکر کشی کرده و میخواد از آب گل آلود ماهی بگیره و جالب اینجاست که در حین دعوا هم نرخ تعیین میکرد!!

الفها کاملا در عمل انجام شده قرار گرفتن و مجبور به جنگ با آزوگ شدن اگرنه هرگز برای کمک نمیومدند.

اگر در این فیلم بر روی اسماگ مانور میدادن بسیار بهتر و جالبتر میشد اما در همون ابتدا با تیر سیاه کشته شد.

سکانس دول گولدور بسیار مضحک و مسخره بود و کاملا به شعور مخاطب توهین شده بود؛اصلا نمیدونم روی چه حسابی پیتر این سکانس رو انقدر پوچ و مسخره ساخته بود.

بئورن هم فقط در حد چند ثانیه بصورت خرس در نبرد نشونش دادن. داین پا آهنی هم بیشتر به یه جوک شبیه بود و گریم ضعیفی داشت.

کلا احساس میکنم پیتر جکسون این فیلم رو بسیار با عجله و بدون فکر ساخته و فقط میخواسته یه جوری این پروژه رو به اتمام برسونه.

FILI — 3 دی 1393 — ساعت 10:41

زدید فیلم رو نابود کردید که! انیمیشن؟! بی خیال ! mgh47 جان! در مورد قضیه دول گولدور که خوب نمی تونم نظری بدم چون اصلا فیلم رو هنوز ندیدم ولی قضیه اسماگ و اومدن ارتش الف ها به کتاب نزدیکه.

به هر حال من فکر کنم بحث اصلی سه ماه دیگه شروع بشه!! چون کمتر از 1080 نخواهم دید!

Legolas Greenleaf — 3 دی 1393 — ساعت 15:49

سلام علیکم. دوستان چه فازیه ورداشتین دوباره؟ ;) بعضی نظرات رو که می خونم حس میکنم به شعورم داره توهین میشه این قدر که سطحی و... نمی دونم چرا این قدر زود بعضی از بچه ها رو جو منتقد بودن میگیره؟ یعنی میخوایم بگیم ما میفهمیم پیتر نمی فهمه؟؟؟ :)) ببینین یه سری ایرادهایی که دوستان گرفتن منطقی بود که من حرفی از اونا نمی زنم چون حرف حساب جواب نداره. ولی دیگه شورشو درآوردن بعضیا! تشبیه فیلم به انیمیشن؟ خدایا منو بکش!! :D :|

من فیلمو دیدم اونم 3-4 بار.خیلی هم لذت بردم.هم از موسیقی و هم از داستان.به نظر من فیلم روند تندی نداشت و معقول بود چون من به شخصه خوشم نمیاد فیلمو کش بدن ولی خب درسته بازم جای کار داشت و امیدوارم تو اکستندد این مورد اصلاح بشه.جلوه های ویژه خوب به نظر میومد ولی چون پرده ای بود نمی تونم قضاوت کنم.شروع فیلم عالی بود همین طور پایانش که با اول یاران حلقه تموم شد.بازی ها هم خیلی خوب بود مخصوصا" ریچارد آرمیتاژ که حرص و طمعی که وجود تورین رو فرا گرفته بود یا به قولی همون (بیماری اژدها) خیلی عالی به تصویر کشیده بود مرگش هم دقیقا" همون چیزی بود که من تصور می کردم و خیلی خوب از آب دراومده بود.به نظرم فیلی و کیلی می تونستن مرگ حماسی تری داشته باشن ولی خب پیتر خیلی روشون تمرکز نکرده بود که نقطه ضعف محسوب نمیشه به نظر من.من در کل راضی بودم وهمون طور که قبلا" هم گفتم فکر میکنم دلیل یه سری از این انتقادهای کورکورانه اینه که بعضی از دوستان دارن تو ذهنشون هابیت رو با ارباب حلقه ها مقایسه میکنن و انتظارشون از فیلم خیلی بالاست که خب مسلمه اینجوری سرخورده بشن .ببینین داستان هابیت پتانسیلشو نداشت که مثل ارباب حلقه ها با شکوه باشه و همین جوریشم فکر میکنم پیتر فیلم رو خیلی با شکوه تر و حماسی تر از اون چیزی که تو کتاب بود درآورده که باید ازش ممنون باشیم. بله من از پیتر ممنونم که بهمون این 6تا فیلم ارزشمند رو داد و افتخار میکنم که طرفدارشم تنها احساسی که بعد از دیدن هابیت داشتم احساس دلتنگی همزمان با غرور بود من به پیتر و تمام عوامل هابیت افتخار میکنم چون کاریو کردن که خیلیا جرئتشو نداشتن. اقتباس از کارای تالکین کار هرکسی نیست و همین جسارت پیتر برای من خیلی ارزشمنده. یعنی این قدر که تو این فروم غر میزنن کریستوفر تالکین نمیزنه :دی کلا" بیاین کمتر غر بزنیم ثواب داره :)

و در آخر اجازه بدین اشاره کنم که...جانم فدای تراندویل و لگولاس باهم :P :D :D :D ;) :x :x :x :x :x

لرد محمد — 3 دی 1393 — ساعت 18:22

سلام.
هابیت 3 ؛نبرد 5 سپاه!!!!! هومممم چی میتونم راجع بهش بگم؟!
یک انیمیشن اکشن و مهیج بود که میشه گفت تمام فیلم در جنگ سپری شد. از لحاظ داستان گرایی و محتوا حرفی واسه گفتن نداشت و فاقد هرگونه پیامی بود.

من همیشه از الفها بدم میومد و در این فیلم واقعا بی بخاری الفها رو به وضوح میتوان دید. ما رو باش که فکر میکردیم تراندویل برای کمک اومده اما نگو که واسه گردنبند سفید لشکر کشی کرده و میخواد از آب گل آلود ماهی بگیره و جالب اینجاست که در حین دعوا هم نرخ تعیین میکرد!!
الفها کاملا در عمل انجام شده قرار گرفتن و مجبور به جنگ با آزوگ شدن اگرنه هرگز برای کمک نمیومدند.
اگر در این فیلم بر روی اسماگ مانور میدادن بسیار بهتر و جالبتر میشد اما در همون ابتدا با تیر سیاه کشته شد.
سکانس دول گولدور بسیار مضحک و مسخره بود و کاملا به شعور مخاطب توهین شده بود؛اصلا نمیدونم روی چه حسابی پیتر این سکانس رو انقدر پوچ و مسخره ساخته بود.
بئورن هم فقط در حد چند ثانیه بصورت خرس در نبرد نشونش دادن. داین پا آهنی هم بیشتر به یه جوک شبیه بود و گریم ضعیفی داشت.
کلا احساس میکنم پیتر جکسون این فیلم رو بسیار با عجله و بدون فکر ساخته و فقط میخواسته یه جوری این پروژه رو به اتمام برسونه.

میشه بگی چرا بی بخار؟؟ میخواستی چی کار کنن یه ذره منطقی تر نظر بده

simple hobbit — 3 دی 1393 — ساعت 18:26

نمیشه هم گفت همه چیز تقصیر پیتر جکسون هست چون تیمی که د اره واقعا قویه بیشتر تقصیر خود کمپانی ها هست که فیلم های بلاک باستری میخوان نمونه واضحش وارنر بروز که البته کمپانی بزرگی هست ولی واسه پول بیشتر هر کاری میکنه نمونه اش قسمت دوم سیصد که به قول منتقدا و خیلی های دیگه تنها یه دنباله برای به دست اوردن پول بیشتر هست یا دو قسمتی شدن قسمت اخر هری پاتر حتی شنیدم کریستوفر نولان قرار نبود شوالیه تاریکی برمیخیزد رو بسازه و همون شوالیه تاریکی پایان کار بتمن بود ولی این کمپانی کلی تمنا کرد که باید قسمت سومی هم باشه (هر چند که بازم نولان از پسش بر اومد و فیلم خوبی بیرون داد) یا خیلی کمپانی های دیگه همین بازی گرسنگی که تبدیل به دو قسمت شد

در مورد انیمیشنی بودن هم خب بعضی صحنه ها واقعا همین طوری بودن تو هابیت مثلا تو قسمت دوم در صحنه ی بشکه ها تو سایت imdb زده بود که چنین چیزی از لحاظ دانش فیزیک اصلا امکان نداره الانم میتونین تو این سایت بخونینش یا خیلی جاهای دیگه

کلا بعد از ارباب حلقه ها بازگشت پادشاه و دزدان دریای کارائیب 2 کلی فیلم به اصطلاح با شعار حماسی بیرون اومد که میخواست مثل ارباب حلقه ها باشن ولی گند زدن به سینماها نمونش برخورد تایتان ها و کلی غول بی شاخ ودم غیر منطقی و صحنه های اکشن بی خود (که خود دزدان دریای کارائیب با اون صحنه های اکشن قسمت دومش به اصطلاح کنش و واکنش تو این سبک نقش به سزایی داشت)و همین طور سیصد با اون صحنه هایی که مثل تابلوی نقاشی یا یه صفحه از کمیک بوک ها بود و بیشتر حالت انیمیشنی داشت اومدن تو سینما ، که خب پیتر جکسون هم مجبوره از این روش ها پیروی کنه چون فشار کمپانی ها هم هست و میخوان واسه فیلمی که این همه بودجه دادن ده برابرشو دربیارن من فکر می کنم به خاطر همینه که پیتر گفته فعلا از جو فیلم های عظیم هالیوودی خسته شده و میخواد بره دنبال داستان های عمه نیوزیلند و فیلم های در سبک فیلم های قدیمی خودش بسازه.

ayub_s — 3 دی 1393 — ساعت 18:40

هم گفتم فکر میکنم دلیل یه سری از این انتقادهای کورکورانه اینه که بعضی از دوستان دارن تو ذهنشون هابیت رو با ارباب حلقه ها مقایسه میکنن

والا از نظر من درست نیست که حالا بگیم کورکورانه ، خب مسلما هر کسی فیلمه رو دیده واز الان به بعد ما مجبوریم که همیشه باید به نظرات دیگران هم احترام بذاریم ! همیشه که نمیشه به به و چه چه به راه انداخت . ام جی هم فیلمه رو تو سینما و بصورت سه بعدی و با کیفیت بالا دیده و نظرش اینه که فیلمه خوب نیست ، مجبور هم نیست که دلیل بیاره ، و ما هم باید احترام بذاریم به نظرش !

پ ن : من هم مدت ها پیش ، قبل از اینکه هابیت 3 اکران بشه ، گفته بودم که قسمت آخریه زیاد جالب نمیشه ! حالا پی به درست بودن حرفام بردین یا نه ؟! :خی

mgh47 — 3 دی 1393 — ساعت 18:41

سلام علیکم. دوستان چه فازیه ورداشتین دوباره؟ :)) بعضی نظرات رو که می خونم حس میکنم به شعورم داره توهین میشه این قدر که سطحی و... نمی دونم چرا این قدر زود بعضی از بچه ها رو جو منتقد بودن میگیره؟ یعنی میخوایم بگیم ما میفهمیم پیتر نمی فهمه؟؟؟ ;) ببینین یه سری ایرادهایی که دوستان گرفتن منطقی بود که من حرفی از اونا نمی زنم چون حرف حساب جواب نداره. ولی دیگه شورشو درآوردن بعضیا! تشبیه فیلم به انیمیشن؟ خدایا منو بکش!!

والا من تا حالا نه جو منتقد بودن گرفتتم و نه بی حساب شورش رو در میارم. شما چونکه نسخه بی کیفیتش رو دیدین خیال میکنین فیلم رو واقعی ساخته. اما چیزی که من دیدم یک انیمیشن بیش نبود. لشکر داین و الفها که فکر کنم فقط تکثیر بیش از اندازه یک شخص بود؛ترول ها بسیار مضحک و بچگانه بودن؛ داستانی برای گفتن نداشت و.....

در کل با توجه به این همه هزینه ، در آوردن همچین فیلمی واقعا نوبره.

تا حالا از پیتر ایرادی نگرفته بودم اما این فیلم اصلا و به هیچ وجه شایسته و درخور پیتر نبود و همچنین دنیای عظیم تالکین و طرفدارانش.

درضمن بنده سالهاست که سینما رو دنبال میکنم و مطمئن باشید که فرق بین یک انیمیشن اکشن مهیج با یه فیلم شایسته و درخور توجه رو کاملا میدونم.

1212moin — 3 دی 1393 — ساعت 18:55

متاسفانه فيلم حالت انيميشني داره واينونميشه انكار كرد من حتي فيلم هابيت1 به داداشم وچندنفر نفرديگه نشون دادم همشون گفتن فيلم حالت انيميشني داره ورنگا حالت اشباع غيرواقعي داره

ayub_s — 3 دی 1393 — ساعت 19:30

متاسفانه فيلم حالت انيميشني داره واينونميشه انكار كرد من حتي فيلم هابيت1 به داداشم وچندنفر نفرديگه نشون دادم همشون گفتن فيلم حالت انيميشني داره ورنگا حالت اشباع غيرواقعي داره

درسته ، پسر عمو های من هم می گفتن که فیلمه بیشتر شبیه انیمیشنه ! :خی

Thorin Oakenshield — 3 دی 1393 — ساعت 19:57

پ ن : من هم مدت ها پیش ، قبل از اینکه هابیت 3 اکران بشه ، گفته بودم که قسمت آخریه زیاد جالب نمیشه ! حالا پی به درست بودن حرفام بردین یا نه ؟! :خی

ایوب عزیز، شما یه بار میگی از اول میدونستم خوب نیست، یهو نقد برادینلی میخونی میگی: یوهو، فیلم سوم خیلی خوب شده! دوباره الان نظر شخصی بچه ها رو میخونی میگی دیدین گفتم؟! پس فردا فیلمو میبینی شاید بگی: نه واقعا خوب نبود، بعد اکستنددو ببینی بگی تو این نسخه حرف نداشت و خوبه و ...

پیشنهاد میدم فیلمو ببینید بعد مثل بقیه نظر شخصیتونو بگین... بله بله، نظر هر کسی هم محترمه، میدونم! خانم آرون هم تو سینما با اون کیفیت دیدن و راضی بودن حالا این دوستمون راضی نبوده! به نظر من هم ارتش یوروک های لوتر هم پنج مدل یوروک بیشتر توش نیس، این چیزیه که تو پشت صحنه هام میشه دید... اگه قراره راجب جلوه های ویژه صحبت شه، اجازه بدید 1080 فیلم دست همه باشه، اونوقت پلان به پلان بررسی کنیم...

هر چقدر هم سینما رو دنبال کرده باشه شخصی، آخرش بنا بر سلیقه ی خودش نظر میده!

همیشه چنین بوده... یکی از اثری خوشش میاد و دیگری نمیاد!

mgh47 — 3 دی 1393 — ساعت 20:22

هر چقدر هم سینما رو دنبال کرده باشه شخصی، آخرش بنا بر سلیقه ی خودش نظر میده!
همیشه چنین بوده... یکی از اثری خوشش میاد و دیگری نمیاد!

خب نظرات کلا بر پایه شخصی بودن هستن دیگه;) و ملاک بر این نیست که حتما درست یا غلط باشن اگرنه اسمش دیگه نمیشه نظر و میشه فرض و فرضیه.

این دنبال کردن سینما رو در پاسخ به اون دوست عزیزمون که گفته بود : من کور کورانه و جوگیرانه نظر دادم ، بود. اگرنه من کوچک همه نیز هستم.

1212moin — 3 دی 1393 — ساعت 20:23

ایوب عزیز، شما یه بار میگی از اول میدونستم خوب نیست، یهو نقد برادینلی میخونی میگی: یوهو، فیلم سوم خیلی خوب شده! دوباره الان نظر شخصی بچه ها رو میخونی میگی دیدین گفتم؟! پس فردا فیلمو میبینی شاید بگی: نه واقعا خوب نبود، بعد اکستنددو ببینی بگی تو این نسخه حرف نداشت و خوبه و ...
پیشنهاد میدم فیلمو ببینید بعد مثل بقیه نظر شخصیتونو بگین... بله بله، نظر هر کسی هم محترمه، میدونم! خانم آرون هم تو سینما با اون کیفیت دیدن و راضی بودن حالا این دوستمون راضی نبوده! به نظر من هم ارتش یوروک های لوتر هم پنج مدل یوروک بیشتر توش نیس، این چیزیه که تو پشت صحنه هام میشه دید... اگه قراره راجب جلوه های ویژه صحبت شه، اجازه بدید 1080 فیلم دست همه باشه، اونوقت پلان به پلان بررسی کنیم...
هر چقدر هم سینما رو دنبال کرده باشه شخصی، آخرش بنا بر سلیقه ی خودش نظر میده!
همیشه چنین بوده... یکی از اثری خوشش میاد و دیگری نمیاد!

بايدقبول كنيم كه اين فيلم وبلكه سه گانه (البته هابيت1انصافافيلم خوبي بود)بسيار پايين تراز ارباب حلقه ها بود البته دليل اصلي اين قضيه سه قسمتي شدن كتابي بود كه حتي تويه فيلم بلند ميشدجاش دادشمااگه نظر اكثر منتقدينو بخونين متوجه قضيه ميشيدچندتاشوبرا مثال ميارم

یک یاس بزرگ : 3 ستاره از 10

- سینمای پاپکورنی سرگرم کننده: نه کمتر و نه بیشتر: 5 ستاره از 10

- نمیدونم چی شد! : 1 ستاره از 10

- پروژه ای جاهطلبانه، با پایانی غم انگیز: 4 ستاره از 10

- شکست وحشتناک: 1 ستاره از 10

- هابیت : نبرد دورف ها، الف ها، ارک ها، انسان ها، ترول ها، کرم های غول پیکر، خوک ها، بز ها، عقاب ها و هرچیز دیگه ای که پیتر جکسون خیال میکرد ازش پول در میاد! 1 ستاره از 10

- این همون اتفاقیه که اگه از یه کتاب سه تا فیلم بسازن می افته: 5 ستاره از 10

-ارزش دیدن نداره : 2 ستاره از 10

کمتر کسی بالای 5 ستاره به فیلم داده..

تور — 3 دی 1393 — ساعت 20:30

نظرات یه سطحی داره. شخصی بودن یک نظر توجیح خوبی نیست برای سطح پایین بحث ها. ما در یک فروم فرهنگی و ادبی قرار داریم، جو سینمایی خوب بهمراه کاربرانی با سطح درک و سواد بالا داریم و از ما انتظار نمیره چنین سطح پایین و سلیقه ای بحث کنیم. لطفا شتابزده پستی رو ارسال نکنید و همه جوانب رو بسنجید و بعد نظری بدید هرچند شخصی اما روش تامل کنید. من فیلم رو هنوز ندیدم و فرصتش رو هم ندارم الان بخاطر اطلاع یکی از عزیزان سری به اینجا زدم و دیدم حق کاملا با دوستانی چون *لرد الروند* و لگولاس گرینلیف هست. نظری بدید که پشتش فکر و برهان نهفته باشه نه احساسات و سلایق و اخلاقیات فردی.

امیدوارم در تاپیک جدید بحث ها و نقد های بهتری داشته باشیم.

با تشکر

mgh47 — 3 دی 1393 — ساعت 20:35

نظرات یه سطحی داره. شخصی بودن یک نظر توجیح خوبی نیست برای سطح پایین بحث ها. ما در یک فروم فرهنگی و ادبی قرار داریم، جو سینمایی خوب بهمراه کاربرانی با سطح درک و سواد بالا داریم و از ما انتظار نمیره چنین سطح پایین و سلیقه ای بحث کنیم. لطفا شتابزده پستی رو ارسال نکنید و همه جوانب رو بسنجید و بعد نظری بدید هرچند شخصی اما روش تامل کنید. من فیلم رو هنوز ندیدم و فرصتش رو هم ندارم الان بخاطر اطلاع یکی از عزیزان سری به اینجا زدم و دیدم حق کاملا با دوستانی چون *لرد الروند* و لگولاس گرینلیف هست. نظری بدید که پشتش فکر و برهان نهفته باشه نه احساسات و سلایق و اخلاقیات فردی.
امیدوارم در تاپیک جدید بحث ها و نقد های بهتری داشته باشیم.
با تشکر

شما حق ندارید که بگید نظرات سطحی و پایین بوده ؛بلکه بیایید و نظر خودتون رو راجع به فیلم بگید و اگر هم دوست داشتید با نظرات بقیه مخالفت یا موافقت کنید . نه اینکه بیایید بگید که نظرات سطحشون پایینه.

و همچنین میتونید بگید که با نظرات فلان شخص موافقم ؛ نه اینکه صراحتا بگید که کاملا حق با این شخص و اون شخصه. اصلا اینجا "حق" یعنی چی؟!

ayub_s — 3 دی 1393 — ساعت 20:44

من کاملا درک می کنم شما دوستان هیچ خوش ندارید برای فیلم مورد علاقه تون انتقاد بشه ، خود من هم شخصا اینطوریم و دوست ندارم از هابیت انتقاد بشنوم ، ولی خب بهتره دوستان به نظرات بقیه احترام بذاریم و کمی هم منطقی تر باشیم و هر وقت نوشته ی مخالفی رو بخونیم نگیم که نظراتت سطحیه !

ولی اگر اینطوری بگیم بعله نظر شما سطحی و فلانه ، من هم راحت می تونم بگم این نظراتی که از هر چیز فیلم تعریف و تمجید کرده اند بسیار سطحی تر از اون نظراته!

به تورین : باشه داداش ، حرفت درست ;) و گوش خواهیم کرد :))

1212moin — 3 دی 1393 — ساعت 20:46

خوبه كه دوستاني كه ميگن فيلم عاليه نظراتشون مبني برعالي بودن فيلم بگن تاماهم بفهميم شايد ماداريم اشتباه ميكنيم ;)

Legolas Greenleaf — 3 دی 1393 — ساعت 21:22

در جواب همه ی دوستان باید بگم من اینجا فقط نظرات "شخصی" دارم میبینم {نظر خودمم مستثنی نیست} نه یه نظر جامع و حرفه ای و تخصصی.نظر پسرعمو و داداش و پسرخاله و دوست آشنا رو نمی شه مبنا قرار داد میدونین...

منم گفتم که بعضی ایرادات وارده و حرفی درش نیست.در جواب ایوب هم باید بگم که دوست عزیز منم نگفتم همه ی نظرات و انتقادات کورکورانه ست تا اونجایی هم که دیدم به نظر کسی بی احترامی نکردم و بیشتر دارم حس میکنم به نظرات کسانی که از فیلم تعریف میکنن داره بی احترامی میشه ;)

mgh47 عزیز من از شما پوزش میخوام اگه سواد سینماییتون رو زیر سوال بردم :)) ولی خب منی که "سواد سینمایی" ندارم از شخصی مثل شما که سواد سینمایی بالایی داره انتظار یه نظر تخصصی تری رو داشتم نه اینکه فقط صرفا" بگی فلان جاش خیلی چرت بود اون قسمتش خیلی مزخرف بود و این حرفا.اینا نظرات شخص شماست. اینجوری هرکسی میتونه بیاد از فیلمای شاهکار سینما با همین لفظ انتقاد کنه...بدون هیچ دلیل موجهی خیلی شیک و مجلسی.

1212moin عزیز هروقت کسایی که دارن فیلمو می کوبونن "نظرات قابل قبول" شون مبنی بر بد بودن فیلم رو بیان کردن اون وقت کسایی که فیلمو عالی میدونن میان نظراتشونو ارائه میدن :D

تور — 3 دی 1393 — ساعت 21:44

ببینید من یک تذکر کلی دادم بدون این که شخص خاصی مد نظرم باشه فیلم رو هم ندیدم که بخوام قضاوت بکنم. این یک.

نکته دوم. اگر سطح بحث در یک تاپیک پایین تر از یک حد مجاز و متعارف بیاد ناظر انجمن حق داره اون تاپیک رو ببنده یا اسپم ها رو پاک کنه و قبل از اون مرحله باید تذکر بده. پس به جای تعیین تکلیف کردن برای دیگران، به تذکری که عرض شد توجه کنید.

ayub_s — 3 دی 1393 — ساعت 21:54

در جواب ایوب هم باید بگم که دوست عزیز منم نگفتم همه ی نظرات و انتقادات کورکورانه ست تا اونجایی هم که دیدم به نظر کسی بی احترامی نکردم و بیشتر دارم حس میکنم به نظرات کسانی که از فیلم تعریف میکنن داره بی احترامی میشه

درود.

نگرانی تون بی مورده چرا که اینجا هیچکس توهینی نکرده ! ;) ناراحت نباشید . من هنوز فیلمه رو ندیدم، و اصلا معلوم نیست که از فیلمه خوشم خواهد آمد و یا خیر. فقط من در مقابل انتظار دارم که اگر انتقادی به نوشته ی طرف دارید کمی منطقی تر بگوید نه اینکه بگوید کورکورانه است ، چرا که این حرف کمی غیر منطقی ست ! چونکه مطمئنا کسانی که در مورد فیلمه نظر داده اند، مثل ام جی، فیلم را دیده اند! اگر ام جی آن نظراتش را بصورت کتابی می نوشت و تمام موارد مورده را می گفت تفاوت چندانی با این نوشته ی خلاصه شده اش نخواهد کرد!

mgh47 — 3 دی 1393 — ساعت 21:59

mgh47 عزیز من از شما پوزش میخوام اگه سواد سینماییتون رو زیر سوال بردم ;) ولی خب منی که "سواد سینمایی" ندارم از شخصی مثل شما که سواد سینمایی بالایی داره انتظار یه نظر تخصصی تری رو داشتم نه اینکه فقط صرفا" بگی فلان جاش خیلی چرت بود اون قسمتش خیلی مزخرف بود و این حرفا.اینا نظرات شخص شماست. اینجوری هرکسی میتونه بیاد از فیلمای شاهکار سینما با همین لفظ انتقاد کنه...بدون هیچ دلیل موجهی خیلی شیک و مجلسی.

خواهش میکنم این حرفها چیه.

خب اگه بخوایم این فیلم رو همه جوره و تخصصی نقدش کنیم خیلی اسپویل میشه واسه همین فقط به یه چند سکانس اشاره کردم آخه خیلی ها فیلم رو ندیدند. :))

الان هم تور عزیز یه تاپیک مخصوص نقد فیلم زده که واقعا اونجا میشه تخصصی و فنی به بحث پرداخت اما این تاپیک فقط بحث در مورد فیلم هابیته و نه فقط نقد.رو همین حساب اومدیم و چند سکانسیش رو معرفی کردیم ؛در همین حد و نه بیشتر. :D

همونطور که ایوب عزیز هم اشاره کرده فقط میشه سبک نگارش رو تغییر داد اما خب من بصورت عامیانه و صمیمی نظرمو نوشتم دیگه.حتی اگه به صورت تخصصی هم بخوام بنویسم معنی اون نظرم تغییری نمیکنه و نظرم راجع به فیلم همینه.

تور: والا شرمنده اگه تند حرف زدم ولی خب همتون منو میشناسید دیگه.پی

Legolas Greenleaf — 3 دی 1393 — ساعت 22:42

درود.
نگرانی تون بی مورده چرا که اینجا هیچکس توهینی نکرده ! ;) ناراحت نباشید . من هنوز فیلمه رو ندیدم، و اصلا معلوم نیست که از فیلمه خوشم خواهد آمد و یا خیر. فقط من در مقابل انتظار دارم که اگر انتقادی به نوشته ی طرف دارید کمی منطقی تر بگوید نه اینکه بگوید کورکورانه است ، چرا که این حرف کمی غیر منطقی ست ! چونکه مطمئنا کسانی که در مورد فیلمه نظر داده اند، مثل ام جی، فیلم را دیده اند! اگر ام جی آن نظراتش را بصورت کتابی می نوشت و تمام موارد مورده را می گفت تفاوت چندانی با این نوشته ی خلاصه شده اش نخواهد کرد!

ايوب جان چه كليدى كردى روى اين يه جمله ى من :)) من اصن روى سخنم با اين دوستمون نبود به خدا :D منم فيلمو ديدم به اين سوى چراغ رو هوا كه نظر ندادم من فقط در مورد جلوه هاى ويژه نظر ندادم اونم چون كيفيت پايين بود ولى كيفيت پايين رو اصل قضيه كه تاثيرى نميذاره.شمام برو اول فيلمو ببين بعد بيا واسه دوستت نوشابه وا كن اينجا :دى (شوخى) من نه علاقه و نه وقتشو دارم كه بخوام كسيو قانع كنم فيلم خوب بوده يا بد چون من راضى بودم از فيلم و نظر كسى هم برام مهم نيست مهم اينه كه خودم لذت ببرم.من تمام حرفم اينه كه با دليل موجه بايد صحبت بشه تا وقتى يه نفر از بيرون مياد به فروم نگاه ميكنه و مطالبو ميخونه سطح فروم در نظرش پايين نياد. چه قدر هم خوب كه يه تاپيك با نام نقد هابيت ايجاد شده ادامه ى بحث رو اونجا دنبال ميكنم. بى صبرانه منتظر نظرات "منطقى و حرفه اى" تك تك شما منتقدين عزيز آردا هستم :|

الدا — 4 دی 1393 — ساعت 00:06

mgh47 عزیز من از شما پوزش میخوام اگه سواد سینماییتون رو زیر سوال بردم :)) ولی خب منی که "سواد سینمایی" ندارم از شخصی مثل شما که سواد سینمایی بالایی داره انتظار یه نظر تخصصی تری رو داشتم نه اینکه فقط صرفا" بگی فلان جاش خیلی چرت بود اون قسمتش خیلی مزخرف بود و این حرفا.اینا نظرات شخص شماست. اینجوری هرکسی میتونه بیاد از فیلمای شاهکار سینما با همین لفظ انتقاد کنه...بدون هیچ دلیل موجهی خیلی شیک و مجلسی.
1212moin عزیز هروقت کسایی که دارن فیلمو می کوبونن "نظرات قابل قبول" شون مبنی بر بد بودن فیلم رو بیان کردن اون وقت کسایی که فیلمو عالی میدونن میان نظراتشونو ارائه میدن :D

اولا باید بگم که نظر یک چیز کاملا من دراوردیه که خیلی راحت میتونه دست خوش تغیر بشه و بستگی به نوع روحیات منتقد داره پس به نظرات بقیه احترام میذاریم...!

دوما، من شخصا سر حرفم اصلا روی این مورد نیست که فیلم از لحاظ کیفیت تصویر و بازی بازیگرا ضعیفه من حرفم سر اینه که پیتر عزیز با این همه احترامی که بهش قائلم اصلا به کتاب و متن اون وفادار نبوده که هیچ اصلا به تاریخ و وقایع زمان مورد نظر هم وفادارنبوده و البته صحنه هایی هم آفریده که یک مفهوم کاملا بی ربط و دروغین به فیلم و مخصوصا به بیننده ای که کتاب رو تاحالا نخونده میرسونه برای مثال درگیری گندالف و شکست خیلی سریع اون در مقابل سائرونی که هنوز شکل فیزیکی بخودش نتونسته بگیره البته اینم در حالی هستش که گندالف حلقه آتش الفی رو به انگشتش داره( البته در قسمت قبلی)، تلپاتی گالادریل و گندالف با یک دیگه از مسافت های خیلی دور بدون استفاده از هیچگونه پالانتیر!!! ، صحنه های عشقولانه اضافی بین گندالف خاکستری و گالادریل که من خودم با دیدن اونا تعجب کردم یا همین ضعف کردن های مکرر گالادریل در مصاف با سائرون یا اشباح حلقه(چون اگه قراره هی هی ضعف بکنه چرا اون حلقه رو بهش دادن در حالی که در حدش نیست) یا همین قضه مرگ ثورین اوکنشیلد و جنگ تن به تنش با ازوگ(مگه غیر از اینه که ازوگ تو نبرد آزانول بیزار به دست "داین" پسر ناین کشته شد و مگه غیر از اینه که دورف ها 9 سال توی جنگ با ازوگ بودن ویه جنگ بزرگ رو پیروز شدن!!؟ یعنی کلا تاریخ رو تحریف میکنه)، وخیلی صحنه های دیگه که همشون وهم خام و بی ربط و ناقص نویسنده نمایشنامه بوده که با اصلا ماجرا در تناقضه...!

در آخر هم که نه سرنوشت گوهر آرکن معلوم شد و نه شاه زیر کوه و نه باراد و نه تشیع جنازه ثورین و نه خیلی مسائل دیگه! پس اینا نه یک تحلیل و نقد سطحیه بلکه یک نقد بنیادیه به کل پی و ماجرای فیلم!

باید به دوستان عزیزم خاطر نشان کنم که ما توی این فروم تلاش میکنیم که اطلاعات درست و منطقی ای رو از دنیای استاد تالکین و وقایعش به بقیه شرح بدیم و زمانی که کسی یه مسئله اشتباهی رو بیان میکنه بلافاصله اصلاحش میکنیم ولی الان میبینیم که یک کمپانی و یک کارگردان خیلی راحت به خاطر بعضی مسائل دارن تاریخ آردا رو به تحریف میکشن.

جلوه های ویژه هابیت خداوکیلی همه خوب و حرفه ای بودند ولی قضیه این جاست که ذاتا با اصل داستان هابیت بیگانه بودند و کسایی هم که کتاب رو خونده بودند و توی سینما حاضر بودند بعد از تماشای فیلم توی سالن کافه اکثرا همین نظر رو داشتن البته بیشترشون هم فقط به خاطر تبلیغ های پر زرق و برق کمپانی وارنر اونجا حظور داشتن نه به خاطر هابیت!(

پ.ن: درکل اینو هم بگم که یکی از دوست های منم که با هزار زحمت ماجرای هابیت و لوتر و کل داستان ارباب حلقه هارو براش تعریف کرده بودم با دیدن این فیلم کاملا هنگ کرد گیج شد ;)

Moji — 4 دی 1393 — ساعت 00:20

من كه از فيلم خوشم اومد ، درسته كه كمى سى جى اى. ى فيلم ضعيف بود و تكليف بعضى از اشخاص و اشيا (اركن ستون) نامشخص موند ولى ديد من به فيلم ، جدا از كتاب بود ، ببينيد از نظر من اشتباه بزرگيه بخوايم لوتر رو با هابيت مقايسه كنيم چون كلاً از نظر داستانى هم ، لوتر خيلى قشنگ تر از هابيت هست ، تازه يادتون باشه كه استاد تالكين كتاب هابيت رو براى بچه ها نوشته بود . پيتر هم تا جايى كه توان داشت خواست فيلمنامه رو رنگ و لُواب بده كه البته هم موفق بود هم نه مثلاً اوردن لگولاس تو فيلم خيلى خوب بود ، به نظر من فيلم هابيت (نبرد پنج سپاه) فيلم بسيار زيبايى بود

با تشكر

Thorin Oakenshield — 4 دی 1393 — ساعت 00:58

خوبه كه دوستاني كه ميگن فيلم عاليه نظراتشون مبني برعالي بودن فيلم بگن تاماهم بفهميم شايد ماداريم اشتباه ميكنيم ;)

اجازه بدید همه فیلم رو ببینیم بعد یه بحث مفصل خواهیم داشت مخصوصا بعد اینکه سه گانه تکمیل شده... این قرار یادمون نره و بهتره یه تاپیک جدا براش زده شه.

در ضمن تعریفات و نقدهایی کوبنده تر از اینی که برای هابیت آوردید تو همون آی ام دی بی برای لوتر موجوده... نگاهی بندازید...

nazir — 4 دی 1393 — ساعت 02:18

با سلام. نظراتو خوندم.منتقدین و مدافعین هر دو. باید بگم که این حرف رو که جکسون فلان جا اومده به کتاب پایبند نبوده روقبول ندارم.کتاب هابیت تالکین که وحی منزل نیست.تخیل ذهن تالکینه.پیترم برا خودش تخیل داره و از اینکه تو کتاب دست برده باید ازش ممنون هم بود.با توجه به اینکه این فیلم اقتباسی هست با انجام این تغییرات اونو برای بینده ای که قبلا داستانو خونده غیر پیش بینی کرده و این خوبه.به شخصه اگر کارگردان بودم اجازه میدادم شخصی که سائرون رو شکست میده ، سارومان باشه.چون که اینجوری با توجه به چرخش سارومان در زمان لوتر یک تضاد زیبارو به بیننده نشون میداد.یه چیزی تو مایه های تغییر خواص!

اما باید گفت کل سه قسمت هابیت یه طرف دکلمه گاندولف که گفت :این رفتار مردمه که سیاهی رو از بین میبره یک طرف.نقطه ضعف هابیت نبودن همچین آرمانگرایی هایی بود که تو لوتر بیشتر میدیدیم.

موسیقی نقش مهمی در موفقیت و خاطره انگیزی یه فیلمه که از هاوارد شور با توجه به سمفونی ارباب حلقه ها بیشتر ازین انتظار میرفت.

در مجموع فیلم فوق العاده قشنگی بود ... به این نکته توجه نکنید که چنتا اسکار میبره یا چقد میفروشه.به این توجه کنید که مارو سه ساله به خودش جذب کرده.درسته فیلمی مث پدرخوانده میاد اسکار میگیره ولی این هابیته که کمپین طرفدار داره و تریلر، پوستر و ... اون یک سال مارو سرگرم میکنه.

ممکنه چون پایان قسمت سوم بود اینطور بنظر برسه قسمت آخر بهترینه (مث سریالها) اما در مجموع سفر غیر منتظره رو بیشتر پسندیدم. به عنوان یک فیلم که انتهاش منتهی به قسمت های بعده فوق العده بود.طرز معرفی گاندولف در اول فیلم، شعر غمگینی که دورف ها خوندن ، ترولها ، گابلین ها، همون حرف معروف گاندولف به گالادریل، معمای گالوم، برخورد ثورین و بیلبو در طول فیلم... واقعا تکنیکای جکسون تو فیلم اول بودن. اگ دوقسمتی بود قشنگ تر میشد ولی چون بیشتر مارو سرگرم کرد!!! بازم خوب شد.

البته اینم باید گفت اظهار نظر از روی یه کیفیت ضعیف یخورده بی انصافیه.

simple hobbit — 4 دی 1393 — ساعت 02:28

اولا باید بگم که نظر یک چیز کاملا من دراوردیه که خیلی راحت میتونه دست خوش تغیر بشه و بستگی به نوع روحیات منتقد داره پس به نظرات بقیه احترام میذاریم...!
دوما، من شخصا سر حرفم اصلا روی این مورد نیست که فیلم از لحاظ کیفیت تصویر و بازی بازیگرا ضعیفه من حرفم سر اینه که پیتر عزیز با این همه احترامی که بهش قائلم اصلا به کتاب و متن اون وفادار نبوده که هیچ اصلا به تاریخ و وقایع زمان مورد نظر هم وفادارنبوده و البته صحنه هایی هم آفریده که یک مفهوم کاملا بی ربط و دروغین به فیلم و مخصوصا به بیننده ای که کتاب رو تاحالا نخونده میرسونه برای مثال درگیری گندالف و شکست خیلی سریع اون در مقابل سائرونی که هنوز شکل فیزیکی بخودش نتونسته بگیره البته اینم در حالی هستش که گندالف حلقه آتش الفی رو به انگشتش داره( البته در قسمت قبلی)، تلپاتی گالادریل و گندالف با یک دیگه از مسافت های خیلی دور بدون استفاده از هیچگونه پالانتیر!!! ، صحنه های عشقولانه اضافی بین گندالف خاکستری و گالادریل که من خودم با دیدن اونا تعجب کردم یا همین ضعف کردن های مکرر گالادریل در مصاف با سائرون یا اشباح حلقه(چون اگه قراره هی هی ضعف بکنه چرا اون حلقه رو بهش دادن در حالی که در حدش نیست) یا همین قضه مرگ ثورین اوکنشیلد و جنگ تن به تنش با ازوگ(مگه غیر از اینه که ازوگ تو نبرد آزانول بیزار به دست "داین" پسر ناین کشته شد و مگه غیر از اینه که دورف ها 9 سال توی جنگ با ازوگ بودن ویه جنگ بزرگ رو پیروز شدن!!؟ یعنی کلا تاریخ رو تحریف میکنه)، وخیلی صحنه های دیگه که همشون وهم خام و بی ربط و ناقص نویسنده نمایشنامه بوده که با اصلا ماجرا در تناقضه...!
در آخر هم که نه سرنوشت گوهر آرکن معلوم شد و نه شاه زیر کوه و نه باراد و نه تشیع جنازه ثورین و نه خیلی مسائل دیگه! پس اینا نه یک تحلیل و نقد سطحیه بلکه یک نقد بنیادیه به کل پی و ماجرای فیلم!

باید به دوستان عزیزم خاطر نشان کنم که ما توی این فروم تلاش میکنیم که اطلاعات درست و منطقی ای رو از دنیای استاد تالکین و وقایعش به بقیه شرح بدیم و زمانی که کسی یه مسئله اشتباهی رو بیان میکنه بلافاصله اصلاحش میکنیم ولی الان میبینیم که یک کمپانی و یک کارگردان خیلی راحت به خاطر بعضی مسائل دارن تاریخ آردا رو به تحریف میکشن.
جلوه های ویژه هابیت خداوکیلی همه خوب و حرفه ای بودند ولی قضیه این جاست که ذاتا با اصل داستان هابیت بیگانه بودند و کسایی هم که کتاب رو خونده بودند و توی سینما حاضر بودند بعد از تماشای فیلم توی سالن کافه اکثرا همین نظر رو داشتن البته بیشترشون هم فقط به خاطر تبلیغ های پر زرق و برق کمپانی وارنر اونجا حظور داشتن نه به خاطر هابیت!(

پ.ن: درکل اینو هم بگم که یکی از دوست های منم که با هزار زحمت ماجرای هابیت و لوتر و کل داستان ارباب حلقه هارو براش تعریف کرده بودم با دیدن این فیلم کاملا هنگ کرد گیج شد ;)

مطئنم صحنه های عشقولانه بین گالادریل و گندالف عشقولانه نیست بلکه یه احترام خاص گالادریل به گندالف باشه چون اینو خود پیتر جکسون وقتی قرار بود صحنه ی شورای سفید تو فیلم اول رو بگیرن تو پشت صحنش نشون داد که یه سری مسائلو واسه کیت بلانچت و این مک کالن روشن کرد تو یکی از مراسم امسال هم فیلیپا بوینس گفته بود که گندالف مثل دامبلدور هست که وقتی دامبلدور مرد یا هر وقت که تو تنگنا بود بیننده احساس ناراحتی میکرد و یه جورایی همون حس رو به گندالف تو ارباب حلقه ها داریم اخه تو ضمیمه ی ارباب حلقه ها هم گفته شده بود که گالادریل خیلی دلش میخواست که گندالف رئیس شورا باشه نه سارومان.

در مورد ازوگ هم خیلی از طرفدارا بحث کرده بودن که ای کاش رو پسرش فوکوس می کردن و اینکه مثلا پدره مثل کتاب تو جنگ ازانول بیزار می میره و بعد بولگ در صدد انتقام بیمیاد ولی خداییش خود ازوگ هم به داستان جذابیت خاصی داد و مثل موش و گربه شده بودن منظورم از اصطلاح موش و گربه اینه که تو همه ی داستان ها هستن مثلا شرلوک هلمز و موریاتی یا بتمن و جوکر تو هر داستانی دو قطب متضاد هستن که یکی مثبته و اون یکی منفی که تو اینم خب ازوگ رو به خاطر اینکه از باستان با دورف ها بد بوده و میخواسته خاندان دورین رو نابود کنه گذاشتن یه اهنگم مخصوص همینم تو هابیت سفری غیر منتظره بود به اسم دشمنی باستانی که تم ازوگ بود به علاوه پادشاه گابلین ها ازوگ رو رو به تورین میگفت یه دشمن باستانی.

LORD LOSS — 4 دی 1393 — ساعت 11:07

دوستان لطفا انتقاد نكنيد! يعني ما مي فهميم و پيتر جكسون بزرگ نميفهمه؟! (منطق برخي دوستان ;))يادمه بعد از برهوت اسماگ هم اين بحث ها زياد بود ولي در نهايت بعد از اين كه اكثر كاربر ها فيلم رو ديدن جو عمومي فروم درباره هابيت مثبت شد.شايد دليلش اين بود كه برهوت اسماگ هم تو گيشه خيلي موفق بود.هم خيلي از منتقدين نظر مثبتي بهش داشتن و هم اين كه به هر حال هرچي بود از كتاب تالكين اقتباس شده بود!در هر حال بايد ببينيم كه ما از هابيت چي ميخوايم و بعد درباره اش نظر بديم.آيا يه فيلم هالييوودي پر سر و صدا و پر ستاره با جلوه هاي هاي ويژه كم نظير و افكت هاي كامپيوتري بزرگ مي خوايم؟!بنابراين مي تونم ديدن هابيت:نبرد پنج سپاه رو به شما توصيه كنم.ولي اگر‍‍فيلمي با فيلمنامه قوي‏‏ و سير داستاني بي تكلف و با فضا سازي هاي چشمگير رو. انتظار داريد شايد جكسون خيلي شما رو راضي نكنه. در واقع هابيت به هيچ وجه نسخه سينمايي كتاب تالكين نيست.از اول هم قرار نبود باشه! در واقع هابيت قرار بوده چيزي باشه كه هست!فيلم گنده اي كه اومده تا ركوردهاي فروش رو بشكنه و سود هنگفتي رو نصيب تهيه كننده گانش بكنه.و داره همين كار رو هم ميكنه! در واقع چيزي كه برخي دوستان به عنوانخلاقيتپيتر جكسون ازش نام بردن در راستاي همين قضيه بوده.نه جنبه هاي زيبابيي شناختي فيلم! جكسون جسارت اين رو داشته كه شخصيت جديدي رو وارد فيلم بكنته و مثلث هاي عشقي عامه پسندانه اي بسازه حتي گاهي مسير داستان رو تغيير بده و...ولي بايد ببينيم اين جسارت ها رضايت هواداران تالكين رو جلب ميكنه يا نارضايتشون رو.فعلا كه حداقل درمورد اكثر تالكين فن هاي باسابقه مورد دوم محقق شده.همچنان منتظريم...

الدا — 4 دی 1393 — ساعت 11:23

مطئنم صحنه های عشقولانه بین گالادریل و گندالف عشقولانه نیست بلکه یه احترام خاص گالادریل به گندالف باشه چون اینو خود پیتر جکسون وقتی قرار بود صحنه ی شورای سفید تو فیلم اول رو بگیرن تو پشت صحنش نشون داد که یه سری مسائلو واسه کیت بلانچت و این مک کالن روشن کرد تو یکی از مراسم امسال هم فیلیپا بوینس گفته بود که گندالف مثل دامبلدور هست که وقتی دامبلدور مرد یا هر وقت که تو تنگنا بود بیننده احساس ناراحتی میکرد و یه جورایی همون حس رو به گندالف تو ارباب حلقه ها داریم اخه تو ضمیمه ی ارباب حلقه ها هم گفته شده بود که گالادریل خیلی دلش میخواست که گندالف رئیس شورا باشه نه سارومان.
در مورد ازوگ هم خیلی از طرفدارا بحث کرده بودن که ای کاش رو پسرش فوکوس می کردن و اینکه مثلا پدره مثل کتاب تو جنگ ازانول بیزار می میره و بعد بولگ در صدد انتقام بیمیاد ولی خداییش خود ازوگ هم به داستان جذابیت خاصی داد و مثل موش و گربه شده بودن منظورم از اصطلاح موش و گربه اینه که تو همه ی داستان ها هستن مثلا شرلوک هلمز و موریاتی یا بتمن و جوکر تو هر داستانی دو قطب متضاد هستن که یکی مثبته و اون یکی منفی که تو اینم خب ازوگ رو به خاطر اینکه از باستان با دورف ها بد بوده و میخواسته خاندان دورین رو نابود کنه گذاشتن یه اهنگم مخصوص همینم تو هابیت سفری غیر منتظره بود به اسم دشمنی باستانی که تم ازوگ بود به علاوه پادشاه گابلین ها ازوگ رو رو به تورین میگفت یه دشمن باستانی.

اگه بخوایم همه چیزو همینجوری که شده توجیحش کنیم که خیلی تغییرات هم میشه به فیلم داد که خیلی جذاب تر از اینش هم کرد مثلا من اگه به جای پیتر بودم میومدم در آخر فیلم گالادریل رو به عقد گندالف در میاوردم و به جای ثورین تراندویل یا لگولاس رو در آخر فیلم میکشتم و اژدها رو با عقاب ها درمیندازم و در کل خیلی تغییرات دیگه ولی بحث اینجاست که خیلی صحنه ها یه صحنه اضافی و متناقض با اصل داستانه

ما توی ارباب حلقه ها هم شاهد یه همچین صحنه هایی بودیم که درسته به متن کتاب وفادار نبوده اما در کل آسیبی به اصل موضوع وارد نمیکرد مثل جا به جایی کارکتر های گلورفیندل با آندومیل در یافتن فرودو در آخرین پل یا ملاقات نکردن گیلدور و حذف تام بامبادیل و گلد بری از فیلم و... اما ما در هابیت صحنه هایی رو میبینیم که با کل داستان در تناقضه مثل ازوگ و کشتن ثورین به دست وی یا درگیری و شکست گندالف در مقابل سائرون و...!

با سلام. نظراتو خوندم.منتقدین و مدافعین هر دو. باید بگم که این حرف رو که جکسون فلان جا اومده به کتاب پایبند نبوده روقبول ندارم.کتاب هابیت تالکین که وحی منزل نیست.تخیل ذهن تالکینه.پیترم برا خودش تخیل داره و از اینکه تو کتاب دست برده باید ازش ممنون هم بود.با توجه به اینکه این فیلم اقتباسی هست با انجام این تغییرات اونو برای بینده ای که قبلا داستانو خونده غیر پیش بینی کرده و این خوبه.به شخصه اگر کارگردان بودم اجازه میدادم شخصی که سائرون رو شکست میده ، سارومان باشه.چون که اینجوری با توجه به چرخش سارومان در زمان لوتر یک تضاد زیبارو به بیننده نشون میداد.یه چیزی تو مایه های تغییر خواص!

در این صورت بهتر بود یا شما یا پیتر جکسون اسم فیلم حاصل رو میذاشتین Hobbit: According to my imagination نه هابیت،نبرد پنج سپاه...!

تولکاس آستالدو — 4 دی 1393 — ساعت 11:44

با سلام. نظراتو خوندم.منتقدین و مدافعین هر دو. باید بگم که این حرف رو که جکسون فلان جا اومده به کتاب پایبند نبوده روقبول ندارم.کتاب هابیت تالکین که وحی منزل نیست.تخیل ذهن تالکینه.پیترم برا خودش تخیل داره و از اینکه تو کتاب دست برده باید ازش ممنون هم بود.با توجه به اینکه این فیلم اقتباسی هست با انجام این تغییرات اونو برای بینده ای که قبلا داستانو خونده غیر پیش بینی کرده و این خوبه.به شخصه اگر کارگردان بودم اجازه میدادم شخصی که سائرون رو شکست میده ، سارومان باشه.چون که اینجوری با توجه به چرخش سارومان در زمان لوتر یک تضاد زیبارو به بیننده نشون میداد.یه چیزی تو مایه های تغییر خواص!
اما باید گفت کل سه قسمت هابیت یه طرف دکلمه گاندولف که گفت :این رفتار مردمه که سیاهی رو از بین میبره یک طرف.نقطه ضعف هابیت نبودن همچین آرمانگرایی هایی بود که تو لوتر بیشتر میدیدیم.
موسیقی نقش مهمی در موفقیت و خاطره انگیزی یه فیلمه که از هاوارد شور با توجه به سمفونی ارباب حلقه ها بیشتر ازین انتظار میرفت.
در مجموع فیلم فوق العاده قشنگی بود ... به این نکته توجه نکنید که چنتا اسکار میبره یا چقد میفروشه.به این توجه کنید که مارو سه ساله به خودش جذب کرده.درسته فیلمی مث پدرخوانده میاد اسکار میگیره ولی این هابیته که کمپین طرفدار داره و تریلر، پوستر و ... اون یک سال مارو سرگرم میکنه.
ممکنه چون پایان قسمت سوم بود اینطور بنظر برسه قسمت آخر بهترینه (مث سریالها) اما در مجموع سفر غیر منتظره رو بیشتر پسندیدم. به عنوان یک فیلم که انتهاش منتهی به قسمت های بعده فوق العده بود.طرز معرفی گاندولف در اول فیلم، شعر غمگینی که دورف ها خوندن ، ترولها ، گابلین ها، همون حرف معروف گاندولف به گالادریل، معمای گالوم، برخورد ثورین و بیلبو در طول فیلم... واقعا تکنیکای جکسون تو فیلم اول بودن. اگ دوقسمتی بود قشنگ تر میشد ولی چون بیشتر مارو سرگرم کرد!!! بازم خوب شد.
البته اینم باید گفت اظهار نظر از روی یه کیفیت ضعیف یخورده بی انصافیه.

ینی چی کتاب هابیت وحی منزل نیست؟؟؟این فیلم بر اساس این کتاب ساخته شده و اگه قرار بود از روی تصورات یک شخص ساخته بشه که همون عنوان پیشنهادی جناب الدا به نظرم بهتره.

منم یکی از طرفداران پروپاقرص جکسونم و با انتقادات عجیب و غریب برخی دوستان مخالفم ولی دلیل نمیشه همچین حرف های بی منطقی بزنیم

K I N G — 4 دی 1393 — ساعت 11:52

من خودم فیلم رو چندین و چند بار دیدم و الکی نمیخوام نظر بدم.از نظر من فیلم بهتر از این ها هم میتونست بشه.اول نزگول که خیلی مسخره بودند و اون نزگول ترسناک و قدرتمند همیشه نبوند.دوم سائرون هست،نه مثل قسمت قبلی که همه چیرو داغون کرد نه الان که نتونست حتی یه حرکتی انجام بده.داین پا آهنی ،بیشتر الف ها،دورف ها و اورک ها هم که کلا انیمیشین بودند.اگه یادتون باشه اون uruk hai های سارومان که گریم شده بودند بسیار با ابهت تر از بولگ و آزوگ بودند،چه اشکالی داشت اینارو هم گریم می کردند؟؟ حتما باید انیمیشینی می بودند؟!

جالب اینجاست که مکان های تو فیلم همه انیمشین بودند به جز چندتا صخره و خرابه.قشنگ معلوم بود دارن تو اتاق نقش بازی میکنن.

فقط تو این فیلم بازیگرا و لباس هاشون واقعی بودند بقیه بدون استثنا انیمیشن بودند.

خوب اگه اسمش رو انیمیشن نذاریم باید اسمش چی باشه؟؟

خواهشا دوستان هم تعصبشان رو کنار بذارن و به خاطر جکسون و سرزمین میانه واقعیت ها رو پنهان نکنند.

لرد محمد — 4 دی 1393 — ساعت 12:31

خوبه كه دوستاني كه ميگن فيلم عاليه نظراتشون مبني برعالي بودن فيلم بگن تاماهم بفهميم شايد ماداريم اشتباه ميكنيم ;)

البته نباید لوتر را با هابیت مقایسه کرد لوتر داستانی حماسی قهرمانی داشت ولی هابیت مخاطبش کودکان بود با توجه به همین به نظر من باز پیتر خوب کار کرد قسمت سومم به نظرم خوب بود ولی به لوتر نمی زسید

FILI — 4 دی 1393 — ساعت 13:25

نمی خوام اسپم بدم ولی باز هم می گم صبر کنید تا بقیه هم فیلم رو ببینند، در مورد اون قضیه جلوه های ویژه تاکید می کنم نباید هر چیزی به ظاهر دید و از روش قضاوت کرد. براتون سوال پیش نیومده چرا باید جلوه های ویژه فیلم واقعی باشه ؟ ( فکر کنم یه تاپیک مخصوص جلوه های ویژه هابیت هستش که داره خاک می خوره اگه علاقه مندید بحث مخصوص به جلو های ویژه رو اونجا ادامه بدید) واقعا چه انتظاری از جلوی های ویژه داشتید؟ آیا تمام جلوه های ویژه نباید طوری باشه که تمام سلایق رو در نظر بگیره و با فضای فیلم هم خونی داشته باشه؟ هابیت برای بچه ها هم هست و من فکر می کنم این موضوع رو هم باید در نظر می گرفتند.

باز هم می گم من فیلم رو ندیدم و تا سه ماه دیگه نمی بینم مگر اینکه معجزه بشه و کیفیت خوبش زودتر بیاد. اون موقع که فیلم رو دیدم امیدوارم نظرم تغییر نکنه!!

Heaven — 4 دی 1393 — ساعت 14:14

خيلي بحث هاي جالبي در اين تاپيك شده اين چند وقت. البته من نمي تونم بگم با نظر كدام كاربرا موافقم چون شخصا فيلم رو نديدم. ولي يك چيزي كه از وقتي اين بحث ها ايجاد شده بود واقعا دوست داشتم بهش اشاره كنم اين بود كه دوستان،خواهشا،خواهشا فقط به گفتن اين بسنده نكنيد كه فلان جا بد بود، فلان جا بايد بيشتر كار مي شد،يك جا دقت بيشتري ميخواست و... باور كنيد پيتر هم جزو بني آدم هست! باور كنيد ما فقط چهارده تا والا داريم و من هرچه تحقيق كردم اسمي از پيتر جكسون در ميان والار نبود:))حرفم اينه كه پيتر جكسون هم ظرفيتي داره! اين كارگردان بزرگ هم توان بينهايت نداره كه فيلم رو بدون نقص توليد بكنه.

جدا اينكه به مصاحبه هايي كه با پيتر و تيمش انجام ميشه دقت كنيد، همينطور به پشت صحنه هاو ... ؛ ببينيد چقدر داره براي اين فيلم زحمت كشيده ميشه ، چقدر پيتر تلاش كرده تا نقاط ضعف فيلم هاي قبلي اينجا تكرار نشه و من در خيلي از نقد ها هم خوندم كه جلوه هاي ويژه نسبت به دو قسمت قبل رشد داشته! اين يعني تلاش براي توليد يك فيلم پرفكت! مسلما هيچ كارگرداني نمي خواد به فيلمش ايراد گرفته بشه و روي حساب كار ميكنه.

به نظرم بهتره اينقدر نقاط ضعف روپررنگ و بلعكس نقاط قوت فيلم رو محو نكنيم;)

3DMahdi — 4 دی 1393 — ساعت 14:27

دوستان لطفا انتقاد نكنيد! يعني ما مي فهميم و پيتر جكسون بزرگ نميفهمه؟! (منطق برخي دوستان ;))يادمه بعد از برهوت اسماگ هم اين بحث ها زياد بود ولي در نهايت بعد از اين كه اكثر كاربر ها فيلم رو ديدن جو عمومي فروم درباره هابيت مثبت شد.شايد دليلش اين بود كه برهوت اسماگ هم تو گيشه خيلي موفق بود.هم خيلي از منتقدين نظر مثبتي بهش داشتن و هم اين كه به هر حال هرچي بود از كتاب تالكين اقتباس شده بود!

چرا باید فکر کنیم که ما نمیفهمیم و جکسون میفهمه؟

همین الان هم میگم که برهوت اسماگ بدترین فیلم در بین این 6 فیلم بوده و همین نسخه پرده ای نبرد 5 سپاه رو بالاتر از اون میدونم. نظرات منتقدان و فروش فیلم هم هیچ تاثیری توی نظرم نداشته. برای من وفاداری به منطق تالکین(نه کپی خط به خط کتاب) و انسجام داستان مهمه. وقتی برهوت اسماگ پر از باگ در فیلمنامه است برای من ارزشش میاد پایین. وقتی نبردهای قسمت سوم خوب نشون داده میشه برای من ارزشش میره بالا(گرچه کلی تفاوت بین کتاب و فیلم هست). وقتی گالادریل یه تنه سائرون و 9 نزگول رو شوت میکنه موردور برای من باگ هست و منطق تالکین رو زیر سوال برده و من خوشم نمیاد.

من نه کارگردانم، نه مسئول فروش فیلم و نه منتقد. من طرفدار تالکینم و دوست دارم فیلم تالکینی ببینم و این برای من به همه چیز اولویت داره. اولویت های جکسون چیز دیگه است پس تفاوت نظر من و جکسون به دلیل فهمیدن یا نفهمیدن یکی از ما نیست. تفاوت در نوع دیدگاهه. جکسون طرفدار تالکینه اما در کنارش براش سابقه هنری که ازش به جا میمونه و پولی که به جیبش قراره بره هم در اولویته.

Farshid2d — 4 دی 1393 — ساعت 14:36

وقتی می خوایم فیلم هابیت رو نقد کنیم به دو صورت میشه اینکار ور کرد اول فقط از دیدگاه یه فیلم بهش نگاه کنیم دوم از دیدگاه کتاب بهش نگاه کنیم

در مورد دیدگاه اول فیلم بهترین در ژانر خودش بود و هست ! من نمی دونم بعد لوتر مگه توی این ژانر چیز خوبی هم اومده که شما اینطور فیلم رو نقد می کنید ؟

اما اینجا سایت طرفدارهای تالکین هستش وقتی ما اینجا فیلم رو نقد می کنیم براساس کتاب نقد می کنیم نه براساس یه تماشاگر عادی

از نظر من نه فقط هابیت حتی لوتر هم نا امید کننده بود دارم بازم میگم این نظر من از دیدگاه یه طرفدار تالکینه ! اما به عنوان فقط یه فیلم خوب بودند

در ضمن بعضی ها هنوز منمجد شدن توی گذشته

!!!

فیلم خوب بود اما اقتباس خوب نبود

!!!!

Thorin Oakenshield — 4 دی 1393 — ساعت 14:43

من خودم فیلم رو چندین و چند بار دیدم و الکی نمیخوام نظر بدم.از نظر من فیلم بهتر از این ها هم میتونست بشه.اول نزگول که خیلی مسخره بودند و اون نزگول ترسناک و قدرتمند همیشه نبوند.دوم سائرون هست،نه مثل قسمت قبلی که همه چیرو داغون کرد نه الان که نتونست حتی یه حرکتی انجام بده.داین پا آهنی ،بیشتر الف ها،دورف ها و اورک ها هم که کلا انیمیشین بودند.اگه یادتون باشه اون uruk hai های سارومان که گریم شده بودند بسیار با ابهت تر از بولگ و آزوگ بودند،چه اشکالی داشت اینارو هم گریم می کردند؟؟ حتما باید انیمیشینی می بودند؟!
جالب اینجاست که مکان های تو فیلم همه انیمشین بودند به جز چندتا صخره و خرابه.قشنگ معلوم بود دارن تو اتاق نقش بازی میکنن.
فقط تو این فیلم بازیگرا و لباس هاشون واقعی بودند بقیه بدون استثنا انیمیشن بودند.
خوب اگه اسمش رو انیمیشن نذاریم باید اسمش چی باشه؟؟
خواهشا دوستان هم تعصبشان رو کنار بذارن و به خاطر جکسون و سرزمین میانه واقعیت ها رو پنهان نکنند.

تو ارباب حلقه ها هم غیر از چنتا اسب نزدیک دوربین بقیه سی جی بودن! اونجا هم کلی نما هست که معلومه سی جی اند! ولی دلیل نمیشه بگیم کل فیلم انیمیشنه

"تو اتاق بازی کردند" با این جملت کل رشته ی جلوه های ویژه و ویژوال افکتس رو ترکوندی! دمت گرم بابا!

تعصبی در کار نیست... از چشم من، اکثر جلوه های ویژه ی فیلمها تفاوتشون با محیط فیلمبرداری شده واضحه.

اجازه بدین بعد دیدن فیلم اگه مایل بودید هر دو دلایلمونو بیاریم برای جلوه های ویژه.

K I N G — 4 دی 1393 — ساعت 14:50

تو ارباب حلقه ها هم غیر از چنتا اسب نزدیک دوربین بقیه سی جی بودن! اونجا هم کلی نما هست که معلومه سی جی اند! ولی دلیل نمیشه بگیم کل فیلم انیمیشنه
"تو اتاق بازی کردند" با این جملت کل رشته ی جلوه های ویژه و ویژوال افکتس رو ترکوندی! دمت گرم بابا!
تعصبی در کار نیست... از چشم من، اکثر جلوه های ویژه ی فیلمها تفاوتشون با محیط فیلمبرداری شده واضحه.
اجازه بدین بعد دیدن فیلم اگه مایل بودید هر دو دلایلمونو بیاریم برای جلوه های ویژه.

ارباب حلقه ها مربوط میشه به 13 سال قبل ولی هابیت مال امساله خوب معلومه که ارباب حاقه ها باید اینطور باشه.ولی سخن من در اینه هابیت که محصول جدیدتریه نتونسته که مثل فیلم های هم دوره خودش اونطور که باید در جلوه های ویژه خوب عمل کنه.

بعدشم اونایی میان اینجا نظر میدن که فیلم رو دیده باشند.حالا چرا اونایی که ندیدن میان نظر میدن و میگن نه بابا خیلی خوبه؟! اگه ندیدن ازکجا میدونن خوبه؟

پس این میشه تعصب.

Thorin Oakenshield — 4 دی 1393 — ساعت 14:57

ارباب حلقه ها مربوط میشه 13 سال قبل ولی هابیت مال امساله خوب معلومه که ارباب حاقه ها باید اینطور باشه.ولی سخن من در اینه هابیت که محصول جدیدتریه نتونسته که مثل فیلم های هم دوره خودش اونطور که باید در جلوه های ویژه خوب عمل کنه.
بعدشم اونایی اینجا میان نظر میدن که فیلم رو دیده باشند.حالا چرا اونایی که ندیدن میان نظر میدن و میگن نه بابا خیلی خوبه.اگه ندیدین ازکجا میدونن خوبه؟
پس این میشه تعصب.

جلوه های ویژه ی ارباب حلقه ها اوج و شکوفایی دوران جلوه های ویژه ی<<کامپیوتری>> بود! کسی تا اون موقع چنین تلفیقی از تکنیک های جدید و قدیم ندیده بود، الان مردم، من، شما اینقدر این "نوع" جلوه های ویژه ی کامپیوتری رو دیدیم چشممون دزد شده، دیگه خودش بصورت خودکار میفهمه. ما که نظر ندادیم، گفتیم با کیفیت ببینید نظر بدید. اشکالای شمام فقط شده آرکنستون و نزگول و سایرون و انیمیشن! موشکافانه که راجع به هیچ کدومشون حرف نزدید. شما دوست داشتید مثلا الراند یا سارومان، سائرون رو شکست میدادن حالا که دیدین گالادریل اینکارو کرده میاید میگید نه خوب نبود! این دیگه خیلی سلیقس، به خوبی و بدیش نمیشه ربط داد. یا نزگول ها... یا همین جلوه های ویژه!

منم میگم اجازه بدید فیلمو ببینیم بعد همه حرف بزنیم.

K I N G — 4 دی 1393 — ساعت 15:11

جلوه های ویژه ی ارباب حلقه ها اوج و شکوفایی دوران جلوه های ویژه ی<<کامپیوتری>> بود! کسی تا اون موقع چنین تلفیقی از تکنیک های جدید و قدیم ندیده بود، الان مردم، من، شما اینقدر این "نوع" جلوه های ویژه ی کامپیوتری رو دیدیم چشممون دزد شده، دیگه خودش بصورت خودکار میفهمه. ما که نظر ندادیم، گفتیم با کیفیت ببینید نظر بدید. اشکالای شمام فقط شده آرکنستون و نزگول و سایرون و انیمیشن! موشکافانه که راجع به هیچ کدومشون حرف نزدید. شما دوست داشتید مثلا الراند یا سارومان، سائرون رو شکست میدادن حالا که دیدین گالادریل اینکارو کرده میاید میگید نه خوب نبود! این دیگه خیلی سلیقس، به خوبی و بدیش نمیشه ربط داد. یا نزگول ها... یا همین جلوه های ویژه!
منم میگم اجازه بدید فیلمو ببینیم بعد همه حرف بزنیم.

بله درستش این بود که سارومان سائرون رو فراری بده که خودتون میدونید چرا...........

من هم میگم اول برید فیلم رو ببینید بعد بیاید دفاع کنید.هرکی نظر داد زود یه ایرادی بهش میزنند.خوب اگه ندیدین اول برید ببینید بعد درخدمتتون هستیم.

درضمن بله میدونم روی کیفیت پرده ای نمیشه نظر داد ولی اون چیزایی که واضحه رو میگیم.شما هم مطمئن باش که ما از روی لج مخالف نیستیم.

Thorin Oakenshield — 4 دی 1393 — ساعت 15:16

خب دیگه، اونم نظر جکسونه و دوست داره نشون بده گالادریل اونو شکست میده! این که دلیل خوبی و بدی فیلم نمیشه!!!!

;) باز میگه طرفداری! ازون اول بخون کامنت هامو در اینجا، هیچ جاش نگفتم فیلم خوبی بود و دیدمش! :))

K I N G — 4 دی 1393 — ساعت 15:20

خب دیگه، اونم نظر جکسونه و دوست داره نشون بده گالادریل اونو شکست میده! این که دلیل خوبی و بدی فیلم نمیشه!!!!
;) باز میگه طرفداری! ازون اول بخون کامنت هامو در اینجا، هیچ جاش نگفتم فیلم خوبی بود و دیدمش! :))

خوب اگه هابیت کتاب نبود اوتوقت میگفتیم بعله جکسون دوس داشته اینجوری کنه.ولی هابیت کتاب داره و باتوجه به کتاب بهتر بود سارومان فراریش بده.

منم نگفتم طرفداری،گفتم اگه ندیدی چرا دفاع میکنی برادر من.

Thorin Oakenshield — 4 دی 1393 — ساعت 15:25

خوب اگه هابیت کتاب نبود اوتوقت میگفتیم بعله جکسون دوس داشته اینجوری کنه.ولی هابیت کتاب داره و باتوجه به کتاب بهتر بود سارومان فراریش بده.
منم نگفتم طرفداری،گفتم اگه ندیدی چرا دفاع میکنی برادر من؟!

این پیتر جکسونه، ادعایی هم نداره، دوست داشته گالادریل و سایرون با هم رودررو شن! اون یه آدمه، احساسات خودشو داره، دید خودشو به کتاب داره، شما نمیتونی به اون بگی نه اینی که من دوست دارم فیلمبرداری کن... شاید اون هم اصلا خوشش نیاد که سارومان با سائرون رودررو شه... تو کتاب اصن مگه اینجور نوشته که سارومان با سائرون مقابله کرد! کلا از شورای سپید یه جمله بیشتر نیس چه برسه به اسم سارومان!

میخواید بگم فیلم بده، اونوقت دیگه نگید طرفداری میکنم!؟

K I N G — 4 دی 1393 — ساعت 15:34

این پیتر جکسونه، ادعایی هم نداره، دوست داشته گالادریل و سایرون با هم رودررو شن! اون یه آدمه، احساسات خودشو داره، دید خودشو به کتاب داره، شما نمیتونی به اون بگی نه اینی که من دوست دارم فیلمبرداری کن... شاید اون هم اصلا خوشش نیاد که سارومان با سائرون رودررو شه... تو کتاب اصن مگه اینجور نوشته که سارومان با سائرون مقابله کرد! کلا از شورای سپید یه جمله بیشتر نیس چه برسه به اسم سارومان!
خخخ ;) باز میگه طرفداری!!! :))

اولا تو کتاب ننوشته ولی چون قدرت ایستاری زیاد بود گفتم اینجوری میشد بهتر بود.دوما این بحث به آخر نمرسه مکر اینکه بری فیلم رو ببینی و بعد بحث کنی.سوما من دیگه با شما بحث نمی کنم چون داری طرفداری میکنی و منتظری یکی پست بزاره و بیای ایراد بگیری.منم نگفتم جکسون تو هیچی نمیفهمی و اونی که من میگم رو بساز.من فقط نظرم رو میگم.در آخرم تکرار میکنم اول فیلم بعد نظر.....

simple hobbit — 4 دی 1393 — ساعت 16:22

تو ارباب حلقه ها هم غیر از چنتا اسب نزدیک دوربین بقیه سی جی بودن! اونجا هم کلی نما هست که معلومه سی جی اند! ولی دلیل نمیشه بگیم کل فیلم انیمیشنه
"تو اتاق بازی کردند" با این جملت کل رشته ی جلوه های ویژه و ویژوال افکتس رو ترکوندی! دمت گرم بابا!
تعصبی در کار نیست... از چشم من، اکثر جلوه های ویژه ی فیلمها تفاوتشون با محیط فیلمبرداری شده واضحه.
اجازه بدین بعد دیدن فیلم اگه مایل بودید هر دو دلایلمونو بیاریم برای جلوه های ویژه.

تازه تو قسمت سوم صحنه ای که نزگول ها حمله میکنن و چندتا اسبو له و داغون می کنن از نمای روبرو سی جی بود ولی اصلا معلوم نبود خود پیتر جکسون وقتی صحنه ی رندر شده رو دیده بود به عوامل جلوه های ویژه گفته بود حالا بهم بگید کدومش سی جی هست و کدومش واقعی :

ولی خداییش وارگ های ارباب حلقه ها با اینکه بیشتر شبیه کفتار بودن تا وارگ خیلی طبیعی تر بودن اونم به خاطر اینکه اناتاموی و استراکچر بدنشون بر اساس کمانلا اناتومی کفتار بود تو این یکی که بیشتر شبیه گرگ هستن ولی در حین حال تو میمیک چهرشون یه سری ضعف هست که ای کاش جبران می شد.

Thorin Oakenshield — 4 دی 1393 — ساعت 16:30

تازه تو قسمت سوم صحنه ای که نزگول ها حمله میکنن و چندتا اسبو له و داغون می کنن از نمای روبرو سی جی بود ولی اصلا معلوم نبود خود پیتر جکسون وقتی صحنه ی رندر شده رو دیده بود به عوامل جلوه های ویژه گفته بود حالا بهم بگید کدومش سی جی هست و کدومش واقعی : ولی خداییش وارگ های ارباب حلقه ها با اینکه بیشتر شبیه کفتار بودن تا وارگ خیلی طبیعی تر بودن اونم به خاطر اینکه اناتاموی و استراکچر بدنشون بر اساس کمانلا اناتومی کفتار بود تو این یکی که بیشتر شبیه گرگ هستن ولی در حین حال تو میمیک چهرشون یه سری ضعف هست که ای کاش جبران می شد.

درهابیت هم چنین صحنه هایی موجوده که قابل تشخیص نباشند. همین صحنرو در حرکت ببینین، اسب هایی هستند که بیش از حد کش میان، به سایه های رو زمین دقت کنین، بعضی پر رنگند و بعضی کمرنگ!

nazir — 4 دی 1393 — ساعت 16:45

ینی چی کتاب هابیت وحی منزل نیست؟؟؟این فیلم بر اساس این کتاب ساخته شده و اگه قرار بود از روی تصورات یک شخص ساخته بشه که همون عنوان پیشنهادی جناب الدا به نظرم بهتره.
منم یکی از طرفداران پروپاقرص جکسونم و با انتقادات عجیب و غریب برخی دوستان مخالفم ولی دلیل نمیشه همچین حرف های بی منطقی بزنیم

پس اگه اینطوره تالکینم باید روز اول اسم کتابشو همین میذاشت!!! اگ دوستان دقت کنن آخر فیلم مینویسه ((بر اساس)) رمانی از تالکین.فک نمیکنم بشه گفت وارد کردن یه شخصیت بتونه در اون معنایی که شما میگید عدم پایبندی به اساس به حساب بیاد.یعنی شما میگید بیاد تک تک جملات تالکینو بیاره تو کار؟ خب پس بریم همون رمانو بخونیم که بهتره. در مورد اقتباس هم بگم این واژه به معنای گرفتن مطلب از یه کتابه و اقتباس اصلا به معنای پایبندی کامل نیست. به عقیده من نویسنده ای که بیاد یه کتابو بی تغییر به فیلم تبدیل کنه که نویسنده نیست.اگ صرفا بیاد اونو کوتاه و در قالب فیلم دراره وهیچی از خودش بهش اضافه نکنه که میشه عین نسخه سانسور شده ی تایتانیک!!! قطعا باید با یکسیری اضافیات روند فیلمو حفظ کنه.

* لرد الروند * — 4 دی 1393 — ساعت 18:25

... ام جی هم فیلمه رو تو سینما و بصورت سه بعدی و با کیفیت بالا دیده و نظرش اینه که فیلمه خوب نیست ، مجبور هم نیست که دلیل بیاره ، و ما هم باید احترام بذاریم به نظرش ! ...

لذت بردن یا نبردن از یک فیلم، یه چیز سلیقه ای هست و قابل احترام، اما اینکه بیایم از فیلمی ایراد بگیریم و دلیلش رو هم این بذاریم که ""من با فلان سکانس حال نکردم، یا فلان صحنه اونطوری که من دوست داشتم نبود، یا فلان سکانس چرا یه زن استخونی و مردنی رو اینقدر قوی جلوه دادند،... پس با این اوصاف من نتیجه می گیرم که این یه فیلم چرت و مزخرفی بود که دیدنش چیزی جز وقت تلف کردن نبود!""... این قبیل استدلال ها واقعا خیلی احساسی و غیرمنطقیه و چنین نظراتی تهی از پشتوانه ی منطقی و اصولی هست!!!

... پ ن : من هم مدت ها پیش ، قبل از اینکه هابیت 3 اکران بشه ، گفته بودم که قسمت آخریه زیاد جالب نمیشه ! حالا پی به درست بودن حرفام بردین یا نه ؟! :خی ...
... من هنوز فیلمه رو ندیدم، و اصلا معلوم نیست که از فیلمه خوشم خواهد آمد و یا خیر....

کسی که مدتها قبل از اینکه فیلم اکران بشه،نظرش بر این باشه که فیلم خوب و جالبی درست نخواهد شد، قطعا بعد از دیدن فیلم نمیتونه منصفانه در موردش قضاوت کنه!!! کسی که با این تفکر منفی شروع به دیدن فیلم میکنه، در طول تماشای فیلم،فقط و فقط نقاط ضعف فیلم رو میبینه و موشکافانه به دنبال اشکالات و سوتی های فیلم میگرده!!!

متاسفانه فيلم حالت انيميشني داره واينونميشه انكار كرد من حتي فيلم هابيت1 به داداشم وچندنفر نفرديگه نشون دادم همشون گفتن فيلم حالت انيميشني داره ورنگا حالت اشباع غيرواقعي داره

درسته ، پسر عمو های من هم می گفتن که فیلمه بیشتر شبیه انیمیشنه ! :خی

برای اینکه وجدانمون قانع بشه و بفهمیم که یک فیلم حالت انیمیشنی داره یا نه، نیازی نیست نظر عوام و افراد عادی جامعه رو بپرسیم! اگر برادر من و پسرعموهای من و دوستان و آشنایان من بگن ""این فیلمه که بهش میگن هابیت،عجب فیلم مزخرفی بود،آدم فکر میکنه داره انیمیشن میبینه و...""، نظرات چنین افرادی دلیل نمیشه که این فیلم واقعا سرتاسر انیمیشن هست!!! بنده خودم در برخی مواقع از سی جی ضعیفی که در بعضی سکانس های فیلم هابیت به کار برده شد ناراضی هستم، اما این ضعف باعث نمیشه کل سیستم سی جی بکار برده شده در فیلم هابیت رو بترکونم و برچسب انیمیشن به فیلم بچسبونم!!!

ایوب عزیز، شما یه بار میگی از اول میدونستم خوب نیست، یهو نقد برادینلی میخونی میگی: یوهو، فیلم سوم خیلی خوب شده! دوباره الان نظر شخصی بچه ها رو میخونی میگی دیدین گفتم؟! پس فردا فیلمو میبینی شاید بگی: نه واقعا خوب نبود، بعد اکستنددو ببینی بگی تو این نسخه حرف نداشت و خوبه و ...
پیشنهاد میدم فیلمو ببینید بعد مثل بقیه نظر شخصیتونو بگین... بله بله، نظر هر کسی هم محترمه، میدونم! خانم آرون هم تو سینما با اون کیفیت دیدن و راضی بودن حالا این دوستمون راضی نبوده! به نظر من هم ارتش یوروک های لوتر هم پنج مدل یوروک بیشتر توش نیس، این چیزیه که تو پشت صحنه هام میشه دید... اگه قراره راجب جلوه های ویژه صحبت شه، اجازه بدید 1080 فیلم دست همه باشه، اونوقت پلان به پلان بررسی کنیم...هر چقدر هم سینما رو دنبال کرده باشه شخصی، آخرش بنا بر سلیقه ی خودش نظر میده!
همیشه چنین بوده... یکی از اثری خوشش میاد و دیگری نمیاد!

نظرات یه سطحی داره. شخصی بودن یک نظر توجیح خوبی نیست برای سطح پایین بحث ها. ما در یک فروم فرهنگی و ادبی قرار داریم، جو سینمایی خوب بهمراه کاربرانی با سطح درک و سواد بالا داریم و از ما انتظار نمیره چنین سطح پایین و سلیقه ای بحث کنیم. لطفا شتابزده پستی رو ارسال نکنید و همه جوانب رو بسنجید و بعد نظری بدید هرچند شخصی اما روش تامل کنید

... بعضی از دوستان دارن تو ذهنشون هابیت رو با ارباب حلقه ها مقایسه میکنن و انتظارشون از فیلم خیلی بالاست که خب مسلمه اینجوری سرخورده بشن .ببینین داستان هابیت پتانسیلشو نداشت که مثل ارباب حلقه ها با شکوه باشه و همین جوریشم فکر میکنم پیتر فیلم رو خیلی با شکوه تر و حماسی تر از اون چیزی که تو کتاب بود درآورده که باید ازش ممنون باشیم. بله من از پیتر ممنونم که بهمون این 6تا فیلم ارزشمند رو داد و افتخار میکنم که طرفدارشم تنها احساسی که بعد از دیدن هابیت داشتم احساس دلتنگی همزمان با غرور بود من به پیتر و تمام عوامل هابیت افتخار میکنم چون کاریو کردن که خیلیا جرئتشو نداشتن. اقتباس از کارای تالکین کار هرکسی نیست و همین جسارت پیتر برای من خیلی ارزشمنده. یعنی این قدر که تو این فروم غر میزنن کریستوفر تالکین نمیزنه :دی کلا" بیاین کمتر غر بزنیم ثواب داره ;)

هر سه نظر قابل تحسین هست و کاملا موافقم!

من کاملا درک می کنم شما دوستان هیچ خوش ندارید برای فیلم مورد علاقه تون انتقاد بشه ، خود من هم شخصا اینطوریم و دوست ندارم از هابیت انتقاد بشنوم ، ولی خب بهتره دوستان به نظرات بقیه احترام بذاریم و کمی هم منطقی تر باشیم و هر وقت نوشته ی مخالفی رو بخونیم نگیم که نظراتت سطحیه !

هرگز چنین نیست که دوست نداشته باشیم از فیلم مورد علاقه مون انتقاد بشه!!! بنده یکی از معدود فیلمهای مورد علاقه ام همین فیلم ارباب حلقه ها و هابیت هست، در عین حال، با اینکه یه طرفدار دو آتیشه هستم اما انتقادهایی هم در مورد این دوتا سه گانه دارم، ولی هیچوقت بخاطر چند سکانسی که از نظر شخصی نپسندیدم،کل فیلم رو به سخره نمی گیرم و چنین شاهکاری رو پوچ جلوه نمیدم! هر فیلمی قابل نقد هست، اما نقد بعضی از کاربران سایت آردا، جنبه ی احساسی پیدا کرده و خبری از نقد منطقی و استدلال اصولی نیست!!!

...بعدشم اونایی میان اینجا نظر میدن که فیلم رو دیده باشند.حالا چرا اونایی که ندیدن میان نظر میدن و میگن نه بابا خیلی خوبه؟! اگه ندیدن ازکجا میدونن خوبه؟
پس این میشه تعصب.

بنده جزء کسانی هستم که نمیخوام فیلم رو با کیفیت مزحک پرده ای ببینم! به همین دلیل، برخلاف برخی دوستان که مدتها قبل از اکران فیلم، جالب نشدن فیلم رو پیشگویی کرده بودند،من اصلا نظری در مورد خود فیلم ندادم! تمام بحث من در اینجا اینه که نظرات و نقد برخی عزیزان، اونقدر مخرب هست که مثلا اگر کسی که تازه با دنیای تالکین آشنا شده و هنوز پیتر جکسون رو کامل نمیشناسه، وقتی به این سایت سر بزنه، با خوندن نظرات برخی دوستان،این احساس بهش دست میده که این پیتر جکسون دیگه چه هیولایی هست که به خودش اجازه داده فیلم رو به نابودی بکشونه!!!

دوستان محترم، بهتره کمی واقع بین باشیم... هر شخصی با دیدن سه گانه ی هابیت، با توجه به سلایقش نظرات مختلفی داره که همگی قابل احترامند! قطعا یک پروژه ی عظیم مثل سه گانه ی هابیت، داری نقاط ضعف خواهد بود، اما باید این رو در نظر داشت که در کنار ضعف های موجود، اونقدر در این فیلم نقاط قوت وجود داره که ارزش این فیلم رو در جایگاه رفیع حفظ میکنه!

به هر حال در آخر عرایضم آرزو میکنم به زودی شاهد ساخته شدن فیلم دیگه ای در مورد سرزمین میانه باشیم(ترجیحا به کارگردانی بهترین کارگردان جهان،یعنی پیتر جکسون)... إن شاء الله

mgh47 — 4 دی 1393 — ساعت 18:36

لذت بردن یا نبردن از یک فیلم، یه چیز سلیقه ای هست و قابل احترام، اما اینکه بیایم از فیلمی ایراد بگیریم و دلیلش رو هم این بذاریم که من با فلان سکانس حال نکردم، یا فلان صحنه اونطوری که من دوست داشتم نبود، یا فلان سکانس چرا یه زن استخونی و مردنی رو اینقدر قوی جلوه دادند،... پس با این اوصاف من نتیجه می گیرم که این یه فیلم چرت و مزخرفی بود که دیدنش چیزی جز وقت تلف کردن نبود!... این قبیل استدلال ها واقعا خیلی احساسی و غیرمنطقیه و چنین نظراتی تهی از پشتوانه ی منطقی و اصولی هست!!!

اینجا کسی از لذت بردن یا نبردن فیلم سخنی نگفته.

سکانس دول گولدور با هیچ عقل و منطقی جور در نمیاد حالا شما هی بگید به خاطر حضور گالادریل این حرف رو میزنم اما هر وقت دیدید کاملا متوجه پوچ و تهی بودن اون سکانس خواهید شد.

اتفاقا در نظر دادن هرگز احساسی کار نمیکنم.

نمیگم نظرم درسته یا غلطه اما اگه یکی بیاد بگه که این نظر بی منطق و احساسی بوده کاملا و مطلقا از ریشه غلطه. شما روی چه حسابی میگید که منطق و عقل درش نیست؟

من این فیلم رو دیدم و به نظرم ضعیف اومده و چند سکانسش رو هم معرفی کردم؛همین. حالا من نمیدونم چی بوده که انقدر به مزاج اساتیدی چون شما خوش نیومده و هرچی دلتون خواست میگید.

اصلا این کارها یعنی چی؟!

اون من هایی هم که پر رنگ نوشتید رو یه توضیحی بدبد راجع بهشون ممنون میشم.

مثلا اگه میگفتم اون سکانس از نظر افلاطون بنا به این دلیل ،اینجوریه؛ قابل قبول بود؟؟!!

خب نظر شخصیه دیگه و من هم میام میگم از نظر من اینجوری بود!! پس شما توقع دارید بگم از نظر کی اینجوری بود؟!

K I N G — 4 دی 1393 — ساعت 18:43

تمام بحث من در اینجا اینه که نظرات و نقد برخی عزیزان، اونقدر مخرب هست که مثلا اگر کسی که تازه با دنیای تالکین آشنا شده و هنوز پیتر جکسون رو کامل نمیشناسه، وقتی به این سایت سر بزنه، با خوندن نظرات این دوستان،این احساس بهش دست میده که این پیتر جکسون دیگه چه هیولایی هست که به خودش اجازه داده فیلم رو به نابودی بکشونه!!!

آهان یعنی به خاطر جکسون و تالکین نقد منفی نباید به فیلم بشه؟!

نه خیر اصلا بحث این نیست،من تو این مدت متوجه شدم کسایی که تقد منفی میکنن میان هزارتا ایراد بی دلیل میگیرن،اما هر وقت یکی حتی اومد از فیلم تعریف کرد و هزارتا به به و چه چه گفت،اومدین گفتین وای عجب کاربر منطقی ای هستی تو آفرین ادامه بده.این که بحث نشد عزیزمن.

Farshid2d — 4 دی 1393 — ساعت 19:07

فیم هابیت نکات مثبت زیادی داره ولی نکات منفی هم داره

!!!

در مورد شوت کردن سائورون موضوع سر این که کی شوتش کرد نیست ! موضوع سر خود عمل شوت کردنشه حالا می خواد سارومان باشه یا گالادریل یا هر کس دیگه ای

جکسون امد سائورون رو بزرگ کرد بعد یه دفعه خردش کرد دقیقا همون کاری رو که با اسماگ توی قسمت قبلی کرد این غیر قابل چشم پوشی هستش

!!!

موضوع مهم تر اون کرم ها هستن واقعا اگه ارتش سائورون همچین کرم های داشته بود دیگه همه قلعه ها و شهرهای دنیا رو میتونست راحت باهاشون بگیره مثلا توی جنگ میناس تریت توی بازگشت شاه راحت می تونست با اون کرم ها یه سوراخ توی شهر ایجاد کنه بعد ارک ها راحت بریزن داخل !! اونوقت دیگه گروند کیلو چنده ؟؟؟

من حتی اینقدر به این کرم ها فکر کردم که دیشب اومدن توی خوابم و دیدم دارن دیوار خونمونو سوراخ می کنند

!!!!

اینا اسمش نقد سلیقه ای نیست

واقعا ضروری بود که جکسون اون کرم ها رو بیاره توی فیلم

؟؟؟؟؟

* لرد الروند * — 4 دی 1393 — ساعت 19:24

... سکانس دول گولدور با هیچ عقل و منطقی جور در نمیاد حالا شما هی بگید به خاطر حضور گالادریل این حرف رو میزنم اما هر وقت دیدید کاملا متوجه پوچ و تهی بودن اون سکانس خواهید شد. ...

عقل ومنطق؟!!! اینکه نشد استدلال!!! اگر واقعا استدلال شما اینه که فلان سکانس با عقل و منطق جور در نمیاد، پس لطف کنید به من بگید کدوم عقل و منطقی میپذیره اژدهایی وجود داره که میتونه حرف هم بزنه؟!!! تنها جوابی که میشه به چنین سوالی داد اینه که هابیت یه فیلم فانتزی هست و اقتضای فیلم فانتزی اینه که اژدهایی وجود داره که میتونه حرف هم بزنه! بنابراین با این استدلال صحنه هایی مثل دول گولدور رو هم میشه توجیه کرد!

آهان یعنی به خاطر جکسون و تالکین نقد منفی نباید به فیلم بشه؟!
نه خیر اصلا بحث این نیست،من تو این مدت متوجه شدم کسایی که تقد منفی میکنن میان هزارتا ایراد بی دلیل میگیرن،اما هر وقت یکی حتی اومد از فیلم تعریف کرد و هزارتا به به و چه چه گفت،اومدین گفتین وای عجب کاربر منطقی ای هستی تو آفرین ادامه بده.این که بحث نشد عزیزمن.

نه عزیزم اینطور نیست، حداقل بنده عادت ندارم به کسی به به و چه چه بگم و بی دلیل ازش دفاع کنم! در ضمن انتقاد از تالکین و پیتر کفر محسوب نمیشه، اما انتقاد کردن با ترکوندن فرق داره!!! نظراتی که در اینجا به عنوان نقد داده شد، انتقاد نیست بلکه ترکوندن شخصی مثل پیتر جکسون هست! ضمنا سوالی که از خود شما دارم اینه که چی باعث شد از مدتها قبل از اینکه فیلم اکران بشه، میدونستید فیلم جالبی از آب در نمیاد؟!!! حدس زده بودید؟ با اینکه اطلاعاتی داشتید که دیگران از اون بی خبر بودند؟!!!

mgh47 — 4 دی 1393 — ساعت 19:27

عقل ومنطق؟!!! اینکه نشد استدلال!!! اگر واقعا استدلال شما اینه که فلان سکانس با عقل و منطق جور در نمیاد، پس لطف کنید به من بگید کدوم عقل و منطقی میپذیره اژدهایی وجود داره که میتونه حرف هم بزنه؟!!! تنها جوابی که میشه به چنین سوال داد اینه که هابیت یه فیلم فانتزی هست و افنضای فیلم فانتزی اینه که اژدهایی وجود داره که میتونه حرف هم بزنه! بنابراین با این استدلال صحنه هایی مثل دول گولدور رو هم میشه توجیه کرد!
!

نه دیگه؛ نشد . شما دارید سفسته میکنید!! مگه شما اون سکانس رو دیدید؟! نظر من بر فانتزی بودنش نیست بلکه چیز دیگریست و تا نبینید منظور منو درک نمیکنید.

ویرایش: خواهشی که دارم اینه که بحث رو به کل کل و رو کم کنی تبدیلش نکنیم تا بقیه هم بتونن استفاده ببرن. اونم شخصی چون شما که تقریبا کامنتهاتون مو لای درزش نمیره.

K I N G — 4 دی 1393 — ساعت 19:48

ضمنا سوالی که از خود شما دارم اینه که چی باعث شد از مدتها قبل از اینکه فیلم اکران بشه، میدونستید فیلم جالبی از آب در نمیاد؟!!! حدس زده بودید؟ با اینکه اطلاعاتی داشنید که دیگران از اون بی خبر بودند؟!!!

کی گفته من چنین حرفی زدم یه جمله(یه پست هم نمیگم)بیارین که من گفتم هابیت اینطوری میشه؟؟!!

ازقضا از اون طرفدارهاش هم بودم.بعدشم اونایی هم که متعصبانه میان مارو نقد میکنن بدون دلیلی موافقشون هستین!!

جناب لرد این پست من رو بخونینین.

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=1721&view=findpost&p=62124

LORD LOSS — 4 دی 1393 — ساعت 20:27

دوستان ببخشید ولی لطفا هر نظری دارید زیاد هیجانزده نشید...نبرد پنج سپاه خوب یا بد ساخته شده و به اصطلاح همینه که هست!

please keep calm :))

حالا اگه نتونستید طرف مقابل رو قانع کنید هم خیلی اتفاق خاصی نمیفته;)

تنها چیزی که تو بیشتر پست ها نمی بینم استدلال و دلیل روشنه.عوضش حجم زیادی از حشو و هجوه به طرف مقابل ملاحظه میشه!

ayub_s — 4 دی 1393 — ساعت 20:31

در پاسخ به لرد الروند : من کاری با بقیه ی حرفاتون ندارم، و بلکه قبول هم ندارم و راحت می توانم پاسخگو باشم ولی چونکه حوصله ی بحث کردنی که پایانی جز هدر رفتن وقت نداره، ندارم، حرفی به میان نمی آورم! تنها حرف بنده اینه که به نظرات همه احترام بگذارید! چه نظر کسی مثبت باشه ، چه منفی! همانطور که همیشه به نظرات مثبت در مورد فیلم حق داده اید انتظار دارم که به نظرات منفی هم حق داده شود! و به آن ها نگویید که نظراتشان غیرمنطقی و سطحی ست! همانطور که ما هیچوقت نخواستیم به نظرات احساسی که از فیلمه تعریف کرده اند بگوییم غیرمنطقی و سطحی! خصوصا انتظاردر این مورد از مدیران زیاده! فکر نکنم اگر ام همین نظراتش را در مورد فیلمه بصورت کاملا منطقی و منظم می گفت فرقی به حال این نوشته اش به اصطلاح دوستان احساسی می شد!

فیلم را یک کسی ساخته و داره مزد زحماتش رو میگیره و یک قرون هم به جیب ما چیزی ریخته نخواهد شد و ما هم در اینطرف بهتره کمی مصفانه و محترمانه در مورد نظرات همدیگر نسبت به فیلم حرف بزنیم!

باتشکر از حضار گرامی!

واقعا ضروری بود که جکسون اون کرم ها رو بیاره توی فیلم

برای پول درآوردن ضروری بوده :لووووووووووووووول

simple hobbit — 4 دی 1393 — ساعت 20:45

درهابیت هم چنین صحنه هایی موجوده که قابل تشخیص نباشند. همین صحنرو در حرکت ببینین، اسب هایی هستند که بیش از حد کش میان، به سایه های رو زمین دقت کنین، بعضی پر رنگند و بعضی کمرنگ!

بله درسته ولی اون موقع کمپانی وتا هنوز نرم افزار خاصی که سیمولیشون بدن باشه ننوشته بود و بعد از اواتار بود که نرم افزار جدیدشو معرفی کرده بود که به خواست جیمز کامرون از گروه جلوه ها ویژه خواسته بود که البته تو اواتار واسه ماهیچه های بدن و صورت ناوی ها و تو هابیت هم واسه الف ها تو یه بخش قسمت اول عالی عمل کردن و یا صحنه ای که گروه الف ها وارد ریوندل میشن که در نمای لانگ شاتش که گروه از یه پل طولانی می گذرن از اون نرم افزار استفاده شد که اگه تونستم عکسشو میذارم

ولی موقع سه گانه ی ارباب حلقه ها به جرات می تونم بگم هیچ فیلم دیگه ای نبود که این جسارتو داشته باشه و انقدر بتونه اسب ها و خیلی موجودات دیگه رو انقدر طبیعی در بیاره که واقعا در نوع خودش اول بود و خب هر چیزی که اول داره کامل کامل نیست و به مرور زمان قوی تر میشه که این در مورد این موضوع صدق می کنه بعدشم

در مورد سایه ها هم بله درسته اون عکسی که گذاششتم واسه کیفیت 1080 هست که خب البته خیلی جاهای دیگه که من قبلا تو کیفیت های پایین تر قدیما میدیدم خودشونو نشون نمیدادن ولی تو کیفیت بالا ارباب حلقه ها هم یه سری ضعفاش روشن میشه که خب بازم به نسبت هابیت طبیعی تر جلوه میکنه خداییش ارباب حلقه ها مثل سه سری قدیمی جنگ ستارگان تو زمان خودش انقلابی به پا کردن تو جلوه های ویژه کلی نرم افزار جدید و تازه دوره جدید از موشن کپچر حرفه ای مثل گالوم و ... ولی الان جلوه های ویژه تو یه دوره زمانی هست که نیاز به پرشی دوباره داره درسته که دیگه کم کم کاربرد ماکت ها واسه فیلم ها داره کنار زده میشه و جاشو تری دی های جدیدی که گرفته مثلا میناس تریث تو قسمت سوم بعضی جاها تو کیفیت بالا قشنگ نشون داده میشه که تو پرده ابی از یه ماکت گرفته شده و بعد در کنار کوه ها با ابعاد بزرگ قرار داه شده ولی شهر دیل رو نگاه کنید که کاملا تری دی هست که خب واقعا طبیعی ساخته شده ولی بچه ها میگفتن تو 48 فریم قشنگ نشون میده که همه چیز جلوه های ویژه هست .

به نظرم هابیت جز تو 48 فریم انقلاب دیگه ای به پا نکرده حالا منتظر اواتار هستم که جیمز کامرون گفته 48 فریم فیلمبرداری میشه و سعی میشه همه چی طبیعی جلوه کنه شاید انقلاب دیگه تو نسل جلوه های ویژه انجام بشه.

* لرد الروند * — 4 دی 1393 — ساعت 21:08

...کی گفته من چنین حرفی زدم یه جمله(یه پست هم نمیگم)بیارین که من گفتم هابیت اینطوری میشه؟؟!!

عذرخواهی میکنم دوست عزیز، اشتباه شد! منظورم جناب ایوب بود که اون حرف رو بیان کرده بودند!

... ویرایش: خواهشی که دارم اینه که بحث رو به کل کل و رو کم کنی تبدیلش نکنیم تا بقیه هم بتونن استفاده ببرن. اونم شخصی چون شما که تقریبا کامنتهاتون مو لای درزش نمیره.

واقعا پست های بنده بوی کل کل و رو کم کنی میده؟!!! اگر اینطوریه که از همه معذرت میخوام، اما مطمئن باشید بنده به هیچ وجه اهل رو کم کردن نیستم.. مخصوصا در مورد چنین مسائل پیش پا افتاده ای!!! تنها هدفم از اینکه وقت گذاشتم و تایپ کردم اینه که دوستان فقط نیمه ی خالی لیوان رو نبینند! برای بنده تنها چیزی که اهمیت داره اینه که خودم فیلم رو بپسندم و ازش لذت ببرم! نظرات موافقان و منتقدین تاثیری در لذت بردن از فیلم و همچنین نقاط ضعف و قوتش نداره! چه بسا من با دیدن صحنه های دول گولدور که اکثرا دارن ازش انتقاد میکنند لذت ببرم و در مقابل از صحنه هایی که اکثرا ازش تعریف و تمجید کردند خوشم نیاد! اینها مهم نیست.. مهم اینه که با چه ادبیاتی از فیلم تعریف کنیم و یا ازش انتقاد کنیم! یکی از منتقدین اصلی در این سایت که در مورد سی جی بودن آزوگ و بولگ انتقاد شدید کرده بود، خود بنده بودم! اما در کنار اون انتقاد، هیچوقت انصاف رو زیر پا نذاشتم و نگفتم که چون آزوگ و بولگ گریم نبودند پس کل فیلم مزخرف بود! شاید دوستانی که به برخی از سکانس ها اعتراض دارند، از کل فیلم بدگویی نکردند، اما ادبیاتشون نشان دهنده ی اینه که اصلا از فیلم راضی نبودند! به هر حال امیدوارم در نسخه ی اکستندد شاهد سکانس هایی باشیم که همه ی دوستان، بخصوص عزیزان منتقد هم ازش راضی باشند!

simple hobbit — 4 دی 1393 — ساعت 21:20

عذرخواهی میکنم دوست عزیز، اشتباه شد! منظورم جناب ایوب بود که اون حرف رو بیان کرده بودند!

واقعا پست های بنده بوی کل کل و رو کم کنی میده؟!!! اگر اینطوریه که از همه معذرت میخوام، اما مطمئن باشید بنده به هیچ وجه اهل رو کم کردن نیستم.. مخصوصا در مورد چنین مسائل پیش پا افتاده ای!!! تنها هدفم از اینکه وقت گذاشتم و تایپ کردم اینه که دوستان فقط نیمه ی خالی لیوان رو نبینند! برای بنده تنها چیزی که اهمیت داره اینه که خودم فیلم رو بپسندم و ازش لذت ببرم! نظرات موافقان و منتقدین تاثیری در لذت بردن از فیلم و همچنین نقاط ضعف و قوتش نداره! چه بسا من با دیدن صحنه های دول گولدور که اکثرا دارن ازش انتقاد میکنند لذت ببرم و در مقابل از صحنه هایی که اکثرا ازش تعریف و تمجید کردند خوشم نیاد! اینها مهم نیست.. مهم اینه که با چه ادبیاتی از فیلم تعریف کنیم و یا ازش انتقاد کنیم! یکی از منتقدین اصلی در این سایت که در مورد سی جی بودن آزوگ و بولگ انتقاد شدید کرده بود، خود بنده بودم! اما در کنار اون انتقاد، هیچوقت انصاف رو زیر پا نذاشتم و نگفتم که چون آزوگ و بولگ گریم نبودند پس کل فیلم مزخرف بود! شاید دوستانی که به برخی از سکانس ها اعتراض دارند، از کل فیلم بدگویی نکردند، اما ادبیاتشون نشان دهنده ی اینه که اصلا از فیلم راضی نبودند! به هر حال امیدوارم در نسخه ی اکستندد شاهد سکانس هایی باشیم که همه ی دوستان، بخصوص عزیزان منتقد هم ازش راضی باشند!

در پاسخ به لرد الروند : من کاری با بقیه ی حرفاتون ندارم، و بلکه قبول هم ندارم و راحت می توانم پاسخگو باشم ولی چونکه حوصله ی بحث کردنی که پایانی جز هدر رفتن وقت نداره، ندارم، حرفی به میان نمی آورم! تنها حرف بنده اینه که به نظرات همه احترام بگذارید! چه نظر کسی مثبت باشه ، چه منفی! همانطور که همیشه به نظرات مثبت در مورد فیلم حق داده اید انتظار دارم که به نظرات منفی هم حق داده شود! و به آن ها نگویید که نظراتشان غیرمنطقی و سطحی ست! همانطور که ما هیچوقت نخواستیم به نظرات احساسی که از فیلمه تعریف کرده اند بگوییم غیرمنطقی و سطحی! خصوصا انتظاردر این مورد از مدیران زیاده! فکر نکنم اگر ام همین نظراتش را در مورد فیلمه بصورت کاملا منطقی و منظم می گفت فرقی به حال این نوشته اش به اصطلاح دوستان احساسی می شد!
فیلم را یک کسی ساخته و داره مزد زحماتش رو میگیره و یک قرون هم به جیب ما چیزی ریخته نخواهد شد و ما هم در اینطرف بهتره کمی مصفانه و محترمانه در مورد نظرات همدیگر نسبت به فیلم حرف بزنیم!
باتشکر از حضار گرامی!

برای پول درآوردن ضروری بوده :لووووووووووووووول

به نظرم بهتره که از این به بعد هر چیزی رو واسه هابیت بخش بخش کنیم مثلا: یه بخش در مورد داستان بگیم که مثلا خب اینجا که این طوری شده از این لحاظ منطقی نیست و تو بخش های دیگه مشکل پیش میارهو تو تتضاده مثلا یکی از دوستان در مورد کرم های حفره کن تو هابیت گفت که با گروند که اگه سائرون اینا رو داشت چرا اونجا اسفاده نکرد

بعد تو بخش جلوه های ویژه

این طوری دیگه فکر کنم هممون دیگه پراکنده و با ناراحتی به هم پست نمیدیم

از دوستان دیگه هم خواهشمندم نظرشونو بگن که تا راهی باشه تا درکنار انتقاد همه با هم جو دوستانه ای داشته باشیم

الدا — 4 دی 1393 — ساعت 22:10

اول از همه چیز از دوستانی که ندیده دارن درباره فیلم و صحنه هاش بحث جدل میکنن خواهشمندم که اول برن فیلم رو ببینن بعد بیان نظر بدن یا دفاع کنن!

دوم هم اینکه من بازم میگم خود فیلم تنها و تنها از نظر ویژگی ها و جلوه های ویژه زیبا و حرفه ایش واقعا در صف بهترین های موجوده هالیووده ولی مشکل دقیقا اینجاست که اصلا با خود واقعه و متن کتاب و تاریخ سرزمین میانه و منطق تالکین در تضاده. باز هم میگم (این یه نظر شخصیه) من ترجیح میدادم بیشتر صحنه ها و افراد واقعی باشه و افراد به جای چهره پردازی کامپیوتری، گریم بشن ولی متاسفانه بیشتر صحنه های این فیلم و کارکتراش با انیمیشن "بیوولف" تفاوت چندانی نداره...!

Moji — 5 دی 1393 — ساعت 01:36

يه تفاوت ديگه اى هم به غير از تفاوت فيلم در كيفيت خوب وكيفيت بد وجود داره و اون هم تفاوت فيلم تو خونه و سينما هست

من كه حداقل فيلم رو تو سينما ديدم اونم 48 فريم 3d واقعا به جز الف ها و چند تا ارك و داين همه چيز طبيعى اومده بود

اين در مورد هابيت 2 هم صدق مى كنه چون تو سينما ((سى جى)) اش خوب بود ولى وقتى تو خونه ديدم هر چند با كيفيت 1080 باز هم خيلى از صحنه ها انيميشنى اومد

خواهش مى كنم اگه مى خواين در مورد سي جى ،ى هابيت3 نظر بدين ،پس اول اون رو با بهترين و جديد ترين تكنولوژى اى كه پيتر آورده ببينيد بعد بگيد سي جى،اش افتضاح بود و بهمان بود

من به شخصه از طرز به تصوير كشيدن صحنه هاى نبرد و مشخص نشدن تكليف بعضى از موارد توسط پيتر ناراضى هستم ، اگه كسى هست كه بخواد بهم ثابت كنه كه پيتر نمى تونست بهتر از اين نبرد رو نشون بده يا نمى تونست تكليف آركن ستونى كه از اول فيلم تا حالا بهش پرداخته شده رومشخص كنه يا ثورين و ... بسم ا... بهم ثابت كنه:دى

شاه تراندویل — 5 دی 1393 — ساعت 09:46

هرچه میگذره زمان نسخه ی اکستند بیشتر میشه مثلا قسمت اول فقط 15دقیقه یود قسمت دوم31 دقیقه بود حالا قسمت سوم رو خدا می دونه چند دقیقه هست؟

Moji — 5 دی 1393 — ساعت 10:14

هرچه میگذره زمان نسخه ی اکستند بیشتر میشه مثلا قسمت اول فقط 15دقیقه یود قسمت دوم31 دقیقه بود حالا قسمت سوم رو خدا می دونه چند دقیقه هست؟

فكر كنم قسمت دوم بيست و خورده اى دقيقه بود نه 31دقيقه

البته مطمئن نيستم

شاه تراندویل — 5 دی 1393 — ساعت 11:24

فكر كنم قسمت دوم بيست و خورده اى دقيقه بود نه 31دقيقه
البته مطمئن نيستم

نه برادر، حتی روی تریلر اکستندش هم زده بود بیش از 30 دقیقه مجتبی جان ;)

mgh47 — 5 دی 1393 — ساعت 11:46

نه برادر، حتی روی تریلر اکستندش هم زده بود بیش از 30 دقیقه مجتبی جان ;)

نه دوست عزیز. 21 دقیقه بیشتر نبود.

* لرد الروند * — 5 دی 1393 — ساعت 13:35

نه برادر، حتی روی تریلر اکستندش هم زده بود بیش از 30 دقیقه مجتبی جان ;)

نه دوست عزیز. 21 دقیقه بیشتر نبود.

مدتش 25 دقیقه هست! وقتی در این مورد سند وجود داره، دیگه نیازی به بحث نیست:

https://arda.ir/hobbi...-edition-guide/

https://arda.ir/hobbi...dition-trailer/

https://arda.ir/hobbi...ition-subtitle/

narich — 5 دی 1393 — ساعت 17:29

اینارو در راستای نظرات کلی ای که تاحالا در مورد هابیت بوده نوشتم و بعدا نظرمو مفصل تر بعد از دیدن هابیت: نبرد پنج سپاه مینویسم:

به نظرم مشکل اصلی اینه که چه کسانی که از فیلم خوششون اومده و چه کسانی که فکر میکنن فیلم خوب نیست، نمی تونن دلیل خوب بودن یا بد بودن فیلم رو درست و کامل و منطقی و با زبان تخصصی سینما، بیان کنن، جوری که همه درکش کنن.

این قضیه به خاطر این نیست که شخص مورد نظر داره سلیقه ای به قضیه نگاه میکنه یا داره الکی و احساسی حرف می زنه یا درک کافی نداره. به خاطر اینکه بعضی وقت ها سخته که این دلایل رو درست بیان کرد. یه چیزی تو ذهنت هست و ناخودآگاه می فهمی که فیلم خوبه یا بد. اما نمیدونی اون چیه و نمیتونی بیانش کنی. به همین خاطر به مسائلی مثل سه قسمت شدن فیلم گیر میده. ایرادات و تعریف های بی منطق دیگه ای رو میگه تا نظرش رو نسبت به فیلم توجیه کنه.

مشکل دیگه در مورد نظرات خصوصا و خصوصا برای کساییه که که کتاب رو خوندن و از همه داستان خبردارن و این یکی سخت تره. چون همه چی رو در مورد داستان میدونه و داستان رو با هر بدی و خوبی ای که داشته قبول کرده و الان فقط منتظر به تصویر در اومدن کتابه. منتظره هر اونچه که تو کتاب بوده رو تو فیلم ببینه و براش بدیهیه که کتاب بی نقصه و مشکلی با داستان اصلی نداره. فارغ ازینکه آیا این کتاب اونقدر خوب هست که بتونه یه فیلم خوب بشه؟ آیا کتاب شرایط اینو داره که یه درام خوب از روش ساخت؟ و اگه بشه ساخت چقدر باید تغییر کنه؟ حتی تغییرات اساسی! که این هم دلخوری طرفدارایی که کتاب رو خوندن و تعصب زیادی دارن در پی داره.

(خود من به خاطر همین مشکلات نتوستم هیچ وقت نظرم رو کامل بگم و اولین پستم تو این تاپیکه)

* اینارو در مورد کسایی که کتاب رو نخوندن و فقط فیلم هارو دیدن نوشتم:

قضیه دیگه هم ارباب حلقه هاس. مقایسه هابیت و ارباب حلقه ها اجتناب ناپذیره. چون داستانش خیلی شبیه به همه. مخصوصا اوایلش. محتوای کلی داستان هم همینطور. اینجا حتما پاسخ میدین که هابیت قبل از ارباب نوشته شده. که درسته ولی به کار ما نمیاد. چون بحث ما سر فیلمه و چه بخوایم و چه نخوایم ارباب رو قبل از هابیت ساختن. پس هابیت ناچارا به تکرار ارباب حلقه ها متهم میشه و اتفاقا خود پیتر جکسون هم تا جایی که تونسته به این تکرار دامن زده و خواسته ارباب رو به یاد ما بیاره. تکرار هم قطعا اتفاق خوبی نیست و طبیعتا نمیتونه جذابیت قبلی رو داشته باشه. لحن داستان هم یه جنبه دیگه از این بحثه. لحن کتاب هابیت با ارباب متفاوته. جدی بودن ارباب و شوخ و شنگ بودن هابیت. یه سری تفاوت های دیگه بین دو کتاب هست. مثلا همون قضیه گابلین ها که بعدن اورک میشن و خیلی چیزای دیگه که خودتون می دونید. کسی که فیلم ارباب رو دیده و سرزمین میانه رو اونجوری قبول کرده، الان با دیدن هابیت متوجه این تغییر لحن و تفاوت ها میشه. و طبیعتا هابیت رو به این سادگی دوست نخواهد داشت. مخاطب متوجه میشه که فیلم هابیت از یه طرف میخواد به لحن شادتر و کودکانه و فانتزی ترکتاب وفادار بمونه و یه جاهایی سعی میکنه که مثل ارباب جدی و حماسی بشه. مخاطب این سردرگمی تو فیلم هابیت و تفاوتش با ارباب رو می فهمه و با خودش میگه این مگه همون دنیای ارباب حلقه ها نیست؟ پس چرا مثلا ترول ها یا عنکبوتا که توی ارباب شبیه یه سری حیوون بودن، توی هابیت دارن حرف میزنن؟ چرا همه چی انقد فانتزی شده؟ چرا شخصیت ها انقد کمدی شدن؟

مخاطبی که انتظار یه فیلم دیگه از سرزمین میانه با همون لحن و فضای ارباب رو داشته، یقینا با فیلم هابیت ارتباط برقرار نمی کنه. سوال اصلی اینجا پیش میاد که «چرا پیتر جکسون این تفاوت های دو کتاب رو که خود تالکین هم قصد اصلاحش رو داشته تو فیلم هم تکرار میکنه؟»

mgh47 — 5 دی 1393 — ساعت 17:52

با تشکر از توضیحات مفصل شما دوست گرامی.

اما مثل اینکه اینجا همه یه اصل بسیار مهم رو فراموش کرده اند.

" مخاطب اصلی سینما چه اشخاصی هستند؟"

مسلما پاسخ این سوال،بدون هیچ تردیدی عامه مردم هستند.

حالا در میان این عامه مردم چند درصد از تکنیکها و اصول سینما آگاه هستن و یا چند درصدشون با تکنیک فیلم برداری یا صدا برداری یا موسیقی و یا همه این موارد؟!

پس چطور شما دارید میگید که بیایم با توجه به زبان تخصصی سینما این بحث رو بکنیم تا برای بقیه هم قابل درک باشه؟!

یک متخصص همه فن حریف هم اگه بیاد یک فیلم رو براساس اصول تکنیکهای سینمایی و cgi و امثالهم ،نیز صحبت کنه و با توجه به همه فنون بگه که فلان فیلم عالیه و تمامی استانداردها رو داره اما همین متخصص آیا میتونه به مردم عادی که مخاطب اصلی سینما هستند بقبولونه که این فیلم با توجه به اصول سینمایی عالی هست یا نیست؟!

یک متخصص حالا هرچی میخواد زور بزنه اما واسه مردم عادی هیچ تفاوتی نداره . پس پسندیدن و مورد قبول واقع شدن یک فیلم یا هر اثر هنری برمیگرده به سلایق شخصی مردم. این مردم هستند که میگویند فلان اثر خوبه یا نیست.

الان ما در عصری زندگی میکنیم که حتی قل مراد هم موسیقی وفیلم و.... رو تجربه کرده بدون اینکه از اصول و فنون اینها اطلاع داشته باشه و میتونه خوشش بیاد یا نیاد.

باز بر میگردیم به همون نظرات شخصی و سلیقه فردی.

3DMahdi — 5 دی 1393 — ساعت 20:54

با تشکر از توضیحات مفصل شما دوست گرامی.
اما مثل اینکه اینجا همه یه اصل بسیار مهم رو فراموش کرده اند.
" مخاطب اصلی سینما چه اشخاصی هستند؟"
مسلما پاسخ این سوال،بدون هیچ تردیدی عامه مردم هستند.
حالا در میان این عامه مردم چند درصد از تکنیکها و اصول سینما آگاه هستن و یا چند درصدشون با تکنیک فیلم برداری یا صدا برداری یا موسیقی و یا همه این موارد؟!

دوتا مسئله رو دارید با هم قاطی میکنید. ما یه "نظر" داریم و یک "نقد". "نظر" رو مخاطب عامه میده و در یک کلمه "خوب" یا "بد" خلاصه میشه. "نقد" رو یک کارشناس خبره انجام میده و باید با ادبیات و اصول و تکنیکهای سینمایی صحبت کنه. مشکل ما اینه که در همه چیز خودمون رو کارشناس میدونیم.

مخاطب عامه میتونه بگه که این فیلم خوب بود و بهم چسبید اما نمیتونه بیاد در مورد جلوه های ویژه و شات های سینمایی و صدابرداری و ... نظر بده و فیلم رو نقد بکنه.

من خودم رو مثال میزنم. من توی اولین پستم در مورد فیلم به عنوان یه مخاطب عامه گفتم فیلم خوبه. من خودم رو در دو زمینه کارشناس میدونم یکی در مورد دنیای تالکین که چندین ساله دارم در موردش مطالعه و تحقیق میکنم و یکی هم جلوه های ویژه که چون حدود 15 سال سابقه کار انیمیشن و طراحی 3 بعدی دارم به خودم اجازه میدم در موردش نظر بدم. توی همون پستم هرچی گفتم در مورد اول و تالکینی بودن فیلم بود و در مورد سایر بخشهای فیلم که وارد حیطه سینما و کارگردانی و فیلمبرداری و تدوین و ... میشد نظری ندادم چون صلاحیتی ندارم. یه مورد جلوه های ویژه میمونه که اونم زمانی که فیلم رو با کیفیت خوب ببینم میام و نقدم رو درباره اش مینویسم. نقد در مورد بقیه چیزها رو هم به کارشناسش میسپرم.

در مورد اون قسمت هم که گفتید "مگه چند نفر اصول سینما رو میدونن؟" هم باید عرض کنم که هیچ اجباری نیست که همه بیان و در مورد همه چی اظهار نظر بکنن! هرکس خبره است و صلاحیت داره باید نقد بکنه.

mgh47 — 5 دی 1393 — ساعت 20:59

والا داش مهدی فرمایشات شما درست اما یکی مثل خود من اصلا و به هیچ وجه فیلم رو نقد نکردم آخه نقاد نیستم و هیچ سر رشته ای هم ندارم. فقط اون چیزی که دیده بودم رو اومدم و تعریف کردم و همونطور که از اسم تاپیک مشخصه اینجا محل بحث در مورد فیلمه و نه فقط و صرفا نقد اون.

ویرایش: در این تاپیک هم چیزی تحت این عنوان نوشته نشده: " فقط متخصصین و آگاهان به علوم سینما اجازه بحث کردن دارند."

ویرایش 2 : من فقط در مورد "نظر دادن" صحبت کردم ؛ نه نقد کردن. چراکه نقد کردن کار هر شخصی نیست .

ویرایش 3 : جمله ای که با اون تاپیک آغاز شده: "

" مگه الف ها سوار گوزن هم مى شن ؟ " : دى "

ویرایش 4 : خیلی مهم : " همه مردم فیلم رو میفهمن و لازم نیست که متخصص باشن."

3DMahdi — 5 دی 1393 — ساعت 21:47

شما یکی در میون تو پستهات و کامنتهایی که تو سایت گذاشتی نوشتی که "این فیلم نیست انیمیشنه"! اسم این رو چی میذاری؟ انیمیشن یه تعریف داره و مطابق اون تعریف فیلم هابیت انیمیشن نیست. حالا شما اعتقاد داری که بیش از حد از تکنولوژی cgi استفاده شده، بیا بگو "به نظر من تو جلوه های ویژه زیاده روی شده". این میشه نظر. اگه توش تخصص داری بیا با جزئیات بگو که کجاها زیادی بوده و از لحاظ تکنیکی و بودجه میشده که از مدلهای واقعی استفاده کرد. اینکه بیای حکم بدی که "این انیمیشنه" (که من به شخصه این جمله رو با لحن مسعود فراستی میخونم) اسمش نظر نیست. نظر حکم صادر نمیکنه و با قاطعیت حرف نمیزنه.

جواب ویرایش:

مگه روی در اتاق عمل مینویسن اینجا فقط جراحان حق جراحی دارن؟ همچین نوشته ای روی در اتاق عمل نیست اما وقتی من برم داخل اتاق عمل منو بیرون میکنن!

این تاپیک، تاپیک بحث هست و همه میتونن نظر بدن. مطمئن باشید اگر این نظرات توی تاپیک نقد گذاشته میشد از اونجا پاک میشد. تو این تاپیک همه میتونن بحث کنن و نظرات خودشون رو بگن. در این تاپیک برای نظرات همه بازه اما این دلیل نمیشه همه نقد بنویسن!

جواب ویرایش 4:

کسی در مورد فهمیدن یا نفهمیدن حرفی نزد.

به قول لگولاس: «خرمن کوفتن را به کشاورز بسپارید. شنا کردن را به سمور آبی و سبک دویدن را روی علف و برگ یا برف به الفها!».

K I N G — 5 دی 1393 — ساعت 22:02

جناب مهدی شما مطمئن باشین که هیچ یک از ماها(چه اونایی که مخالف هستند و چه اونایی که موافقند)متخصص و خبره نیستیم،پس باید اونایی هم که از فیلم تعریف میکنند نباید بگن چون تخصص ندارند به این توجه کنید که فقط داریم نظرمون رو در مورد فیلم بیان میکنیم و احترام به نظر یک دیگر واجبه میخواد مدیر باشه یا کاربر.ممکنه یکی از فیلم خوشش بیاد و ممکنه هم یکی خوشش نیاد.

من خودم به شخصه از روند سریع فیلم و جلوه های ویژش خوشم نیومد و این رو به عنوان یه بیننده میگم.نمیدونم چرا بعضی از دوستان جهبه میگیرن و به خاطراینکه هوای همدیگر رو داشته باشن میان الکی ایراد میگیرن و خیلی هم جالبه که اونایی هم که هنوز فیلم رو ندیدند دارن نظر مثبت میدن شما بدون استثنا طرفدارشون هستید.

3DMahdi — 5 دی 1393 — ساعت 22:25

من نمیدونم چطور برداشت کردید که من دارم از کسایی که از فیلم دفاع میکنن و به به و چه چه میگن طرفداری میکنم(در حالی که خودم نسبت به بخشهایی از فیلم انتقاد اساسی دارم و تو پستهای قبلی هم گفتم). شاید کلمه "نقد" برای شما مفهوم بد گفتن از فیلم داشته باشه اما من منظورم این نیست. کسی هم که سواد سینمایی نداره و میاد میگه فیلمنامه و کارگردانی و فیلمبرداری و ... عالی بود هم صلاحیت نداره در مورد این چیزا نظر بده.

میشه بگید من دارم از چه کسانی طرفداری میکنم که حداقل خودم در جریان باشم؟!

ovis — 5 دی 1393 — ساعت 22:35

تنها مشکل هابیت وجود ارباب حلقه هاست ! همه جا داره باهاش مقایسه میشه ارباب حلقه ها به قدری شاهکار بود که فوق العاده بودن هابیت به چشم نمیاد ! به نظر من وقتی هابیت نقد میشه باید کلا ارباب حلقه ها را از ذهن پاک کرد و فقط خود فیلم را نقد کرد من هر نقدی را دیدم ارباب حلقه ها جلوی هابیت قد علم شده به نظر من اصلا درست نیست .

هرچند من خودم نظرم اینه از لحاظ جلوه های وِیژه از لحاظ CGهای به کار برده شده ارباب حلقه ها واقعی تر هست نه نها در مقایسه با هابیت بلکه در مقایسه با فیلمهای امروزی من ارباب حلقه ها را از لحاظ واقعی بودن بهترین فیلم تاریخ میدونم .دلیلش را نمیدونم چیه؟! ولی فکر میکنم جلوه های ویژه ارباب حلقه وقت و حوصله بسیار بسیا زیاد صرف شده ! من هنوز دارم ارباب حلقه ها را نگاه میکنم تو کتم نمیره چطوری 13 سال پیش یه همچین چیزی ساختن که امروز هم از پسش بر نمیاند .

K I N G — 5 دی 1393 — ساعت 22:41

اون شما به شخص خود شما نبود چون لااقل شما تا اونجایی که من میشناسم انصاف دارین.به اونایی گفتم که خودشون میدونن.

نه خیر،

"نقد" برای من مفهوم بد گفتن از فیلم نیست چون ما اصلا نقدی نمیکنیم:وی بازم میگم نظر میدیم.خوب دیگه خودتون جواب خودتون رو دادید دیگه ما که هیچکدوم صلاحیت نظردادن نداریم پس بهتره اونایی بیان که صلاحیت دارن.(اونوقت هم این تاپیک خاک میخوره چون هیچ کس صلاحیت و سواد سینمایی نداره:دی)اما اگه مثل اسم این تاپیک(بحث)باشه اشکال نداره همه میتونن نظر بدن و همه هم صلاحیت هر کاری رو دارن. :|

narich — 5 دی 1393 — ساعت 23:14

با تشکر از توضیحات مفصل شما دوست گرامی.
اما مثل اینکه اینجا همه یه اصل بسیار مهم رو فراموش کرده اند.
" مخاطب اصلی سینما چه اشخاصی هستند؟"
مسلما پاسخ این سوال،بدون هیچ تردیدی عامه مردم هستند.
حالا در میان این عامه مردم چند درصد از تکنیکها و اصول سینما آگاه هستن و یا چند درصدشون با تکنیک فیلم برداری یا صدا برداری یا موسیقی و یا همه این موارد؟!

پس چطور شما دارید میگید که بیایم با توجه به زبان تخصصی سینما این بحث رو بکنیم تا برای بقیه هم قابل درک باشه؟!

یک متخصص همه فن حریف هم اگه بیاد یک فیلم رو براساس اصول تکنیکهای سینمایی و cgi و امثالهم ،نیز صحبت کنه و با توجه به همه فنون بگه که فلان فیلم عالیه و تمامی استانداردها رو داره اما همین متخصص آیا میتونه به مردم عادی که مخاطب اصلی سینما هستند بقبولونه که این فیلم با توجه به اصول سینمایی عالی هست یا نیست؟!
یک متخصص حالا هرچی میخواد زور بزنه اما واسه مردم عادی هیچ تفاوتی نداره . پس پسندیدن و مورد قبول واقع شدن یک فیلم یا هر اثر هنری برمیگرده به سلایق شخصی مردم. این مردم هستند که میگویند فلان اثر خوبه یا نیست.
الان ما در عصری زندگی میکنیم که حتی قل مراد هم موسیقی وفیلم و.... رو تجربه کرده بدون اینکه از اصول و فنون اینها اطلاع داشته باشه و میتونه خوشش بیاد یا نیاد.

باز بر میگردیم به همون نظرات شخصی و سلیقه فردی.

من هیچ وقت نمی تونم به این سوال که مخاطب سینما یا کلا هنر چه کسی هستند با این قطعیت پاسخ بدم و بحث من هم اصن این نیست. من دارم سعی می کنم که بگم این جدل ها و نظرات مختلف سر فیلم که معمولا هم بی نتیجه س، چرا اتفاق می افته. اینکه هیچکی تو بحث ها قانع نمیشه و در بعضی موارد دعوا و دلخوری پیش میاد. و اینکه راه حلش چیه. و بحث من هم فقط مربوط به این تاپیک نیست. در مورد کل بحث هاییه که تو این دوسال اتفاق افتاده.

مثل اینکه منظورم رو اشتباه فهمیدین. من منظورم این نیست که چند نفر کارشناس بیان و فیلم رو چنان تخصصی نقد کنن که هیچکی نفهمه چی گفتن. یه کارشناس هم میتونه به زبان ساده همون مسائل تخصصی رو عنوان کنه. همون چیزایی که یه به قول شما عامه مردم تو ذهنشونه و نمی تونن درست بیانش کنن رو یه کارشناس میتونه درست توضیحش بده. این که مثلا اگه من میگم این فیلم بده ولی نمیتونم بگم چرا، این چرا رو کسی که تخصص داره توضیح بده. مثلا کتابایی هستن که علم رو به زبان ساده توضیح میدن و اونارو یه نویسنده خبره هم نوشته. لازم هم نیست وارد کوچک ترین جزئیات تخصصی شد. اینجوری شاید بحث بهتر جلو بره.

اما در کل من با مهدی موافقم. اگه قرار باشه فیلم رو درست و حسابی تحلیل کرد باید تخصصی تر بهش پرداخت. وگرنه نتیجه ش همین دعواهاییه که می بینید.

همه اینا به کنار. من چندتا مسئله و بحث رو تو پستم مطرح کردم. ولی نمیدونم چرا شما فقط به یه قسمت کوچک ازون پاسخ دادین.

الوه — 5 دی 1393 — ساعت 23:38

من جواب نریچ رو بسیار کامل میدونم در این بحث و بعد جواب های مهدی اومدن و کامل ترش کردن و قبل از ادامه ی بحث بهتره اون ها خونده بشه. اما مشکل از اونجایی درست میشه که با اطلاعات اشتباه/ناقص/غلط/خراب/هرچی میخواید اسمشو بزارید! میخوایم بحثی رو انجام بدیم و روش پافشاری کنیم واونوقته که بحث به مشکل برمیخوره، چون دو طرف اصلا روی یک چیز بحث نمیکنن! با توجه به اینکه توی تاپیک عموما فقط به جلوه های ویژه و داستان پرداخته شده، یک بخشیش رو تا اندازه ای که میشه بهش وارد میشم و بقیه اش بماند برای وقتی فیلم رو دیدم. به طور مثال:

من خودم به شخصه از روند سریع فیلم و جلوه های ویژش خوشم نیومد و این رو به عنوان یه بیننده میگم.

خب بخش اول نظر خودتون هست و به عنوان نظر خودتون من کاری بهش ندارم و شاید وقتی فیلم رو دیدم هم باهاتون موافق باشم! الان هم که فیلم رو ندیدم کلا هیچ نظری ندارم، اجازه ی ابراز چیزی هم ندارم به صورت خاص! حالا این موافقت البته ممکنه درست باشه یا نادرست همونطوری که نریچ گفت. اما قسمت دوم حرفتون (مشخص شده با قرمز) که میخواید هر اسمی رو روش بزارید اصلا صلاحیت نداره! حالا چرا؟ چون تا به امروز ده ها بار گفته شده در ابن فروم و این تاپیک توسط افراد مختلف که جلوه های ویژه هابیت تقارت بسیار زیادی با کیفیت و میزان فریم فیلم داره و شما فقط کیفیت وحشتناک پایین پرده ای وفریم نامناسب رو دیدید. به قول کاربری که واستون قسمتی از پستش رو میزارم، شما نمیتونید در مورد این قضیه اصلا بحث کنید:

يه تفاوت ديگه اى هم به غير از تفاوت فيلم در كيفيت خوب وكيفيت بد وجود داره و اون هم تفاوت فيلم تو خونه و سينما هست
من كه حداقل فيلم رو تو سينما ديدم اونم 48 فريم 3d واقعا به جز الف ها و چند تا ارك و داين همه چيز طبيعى اومده بود
اين در مورد هابيت 2 هم صدق مى كنه چون تو سينما ((سى جى)) اش خوب بود ولى وقتى تو خونه ديدم هر چند با كيفيت 1080 باز هم خيلى از صحنه ها انيميشنى اومد
خواهش مى كنم اگه مى خواين در مورد سي جى ،ى هابيت3 نظر بدين ،پس اول اون رو با بهترين و جديد ترين تكنولوژى اى كه پيتر آورده ببينيد بعد بگيد سي جى،اش افتضاح بود و بهمان بود

اگه من بخوام با این کیفیت پایین روی جلوه های ویژه نظر بدم مثل اینه که با چشمان ضعیف و بدون عینک بخوام یه متن کتاب با فونت ریز رو بخونم و به کتاب بدوبیراه بگم و بگم بدرد نمیخوره و تایپش (بروزن جلوه های ویژه) خرابه یا ضعیفه! اینجا من به واسطه ی چشمان ضعیفم دارم اطلاعات اشتباه دریافت میکنم و روی این اطلاعات اشتباه حق هیچ اظهارنظری رو نباید به خودم بدم و اگه بیام حرفی بزنم اینطوری فکر نکنم از طرف عقل باشه...

K I N G — 6 دی 1393 — ساعت 09:26

الوه اولا من که فقط روی کیفیت پرده ای فیلم‌ نظرم رو‌ نمیگم.هم در تریلر و هم در تبلیغ های تلویزیونی که منتشر شده،کاملا مشخصه که جلوه های ویژش چه طوریه.دوما من چندین ساله که کیفیت پرده ای‌ و باکیفیت فیلمهارو دیدم و به شکل تجربی مقایسشون کردم و فهمیدم که جلوه های ویژه به کیفیت ربطی نداره(البته با کیفیت ۴۸فریم ندیدم و نمیتونم هم ببینم چون امکانش برای ما نیست،مگر اینکه در سینما ببینیم).و میدونم اگر شما هم فیلم رو ببینید،با ما موافق خواهید بود.

the witch-king of angmar — 6 دی 1393 — ساعت 11:53

جلوه های ویژه هر وقت نسخه با کیفیت فیلم اومد معلوم می شه از چندتا تریلر و تبلیغ نمی شع فهمید. اگر هابیت جلوه های ویژه بدی داشت جزو 10 نامزد دریافت اسکار جلوه های ویژه نمی شد

K I N G — 6 دی 1393 — ساعت 12:27

جلوه های ویژه هر وقت نسخه با کیفیت فیلم اومد معلوم می شه از چندتا تریلر و تبلیغ نمی شع فهمید. اگر هابیت جلوه های ویژه بدی داشت جزو 10 نامزد دریافت اسکار جلوه های ویژه نمی شد

من نگفتم از چنتا تبلیغ فهمیدم،گفتم در آنها هم مشخص است.و همچنین نگفتم جلوه های ویژه بدی داره،اگه پست های قبلی بنده رو مطالعه بفرمایید خواهید دید که گفتم در بین فیلم های هم دوره خودش اونطور که باید نتونسته دیگر فیلم ها رو جلو بزنه و ما رو راضی کنه.

msa_dino — 6 دی 1393 — ساعت 13:44

اگه من بخوام با این کیفیت پایین روی جلوه های ویژه نظر بدم مثل اینه که با چشمان ضعیف و بدون عینک بخوام یه متن کتاب با فونت ریز رو بخونم و به کتاب بدوبیراه بگم و بگم بدرد نمیخوره و تایپش (بروزن جلوه های ویژه) خرابه یا ضعیفه! اینجا من به واسطه ی چشمان ضعیفم دارم اطلاعات اشتباه دریافت میکنم و روی این اطلاعات اشتباه حق هیچ اظهارنظری رو نباید به خودم بدم و اگه بیام حرفی بزنم اینطوری فکر نکنم از طرف عقل باشه...

دوست خوب من خودم فیلم رو هنوز ندیدم و تا وقتی با کیفیت خوب ( فکر نمیکنم تا عالیش دووم بیارم! :دی) نبینم راجع به این مسائل نظر نمیدم. ولی با این حرفتونم که حتما باید توی سینمای آی مکس تریدی فول کیفیت فیلم و دید و نظر داد یکم مشکل دارم...

البته شکی نیست که توی اون شرایط و امکانات ، یه فیلم بهترین کیفیت خودشو به نمایش میذاره ولی حرف من اینه که چرا تقریبا همه ی کسایی که یه فیلمی مثل مثلا خود لوتر رو توی همین تلویزیون های معمولی خونگی یا صفحه مانیتورشون دیدن، هیچوقت نگفتن انیمیشن فیلم کارتونیه یا ارکا غیر طبیعین یا ...

درحالی که من از هر 5 نفر که فیلم هابیت رو میبینن، از تقریبا 3 نفرشون این حرف ور میشنوم...! من هم خودم تفاوت کیفیت فیلم هابیت رو در هم مانیتور، هر تلویزیون های باکفیت بزرگ و با حجم فیلم بالا تجربه کردم و تفاوتشونو دیدم، ولی بازم وفتی لوتر رو میبینم، باز حس طبیعی بودن فضا و وحشت واقعی از ارک ها و نزگول رو خیلی طبیعی تر و عمیق تر تجربه می کنم... به قول دوستان از همون حس هاست که تقریبا هر بیننده ای تجربه میکنه ولی چون متخصص کار نیست نمی تونه خوب توضیحش بده...!

از نظر شخص من، این قضیه رو دیگه نمیشه با کیفیت تلویزیون و این صحبتا توجیه کرد و برای دفاع از هابیت بهونه تراشید... (همونطور که گفتم منم از طرفدارای وحشتناک هابیت هستم! ولی باز به نظرم رسید این حرفا یکم جانبدارانه هستن همین.... )

الوه — 6 دی 1393 — ساعت 14:10

الوه اولا من که فقط روی کیفیت پرده ای فیلم‌ نظرم رو‌ نمیگم.هم در تریلر و هم در تبلیغ های تلویزیونی که منتشر شده،کاملا مشخصه که جلوه های ویژش چه طوریه.دوما من چندین ساله که کیفیت پرده ای‌ و باکیفیت فیلمهارو دیدم و به شکل تجربی مقایسشون کردم و فهمیدم که جلوه های ویژه به کیفیت ربطی نداره(البته با کیفیت ۴۸فریم ندیدم و نمیتونم هم ببینم چون امکانش برای ما نیست،مگر اینکه در سینما ببینیم).و میدونم اگر شما هم فیلم رو ببینید،با ما موافق خواهید بود.

اون همه پست رو من واسه خودم نوشتم؟ اون نقل قول واسه خودم بود؟ بخونیدش لطفا و بهانه ای نیارید که فلان بود و فلان نبود و من به چیزی دسترسی ندارم یا دارم. همه ی اینها 3بعدی با کیفیت اصلی و 48 فریمی بوده؟ خیر! پس به سان همون مثالم وقتی به هردلیلی (که مهم نیست چی باشه) نشه عینک مناسب خودمون تهیه کنیم و متن رو بخونیم، آیا این مشکل کتاب هست؟ خیر، این مشکل ربطی به کتاب نداره و حق ندارم بگم این کتاب بد هست، خوب نیست، به اندازه ی کتاب های دیگه که قبلا خوندم خوب نیست و کلا هرجور انتقاد یا نظری رو نمیتونم بگم چون ابزار دریافتیم درست و کامل نیست! این بحث واقعا پیش پا افتاده هست و اگه بخواین واقعا بخونیدش کاملا قابل درکه، اگرم نمیخواید این قضیه منطقی رو قبولش کنید خب دیگه بحث چیز دیگریست...

کل مسئولین جلوه های ویژه، دوستان اینجا و خیلی های دیگه در بیرون دارن میگن کیفیت و میزان فریم در تشخیص و نمایش جلوه های ویژه اهمیت داره، وقتی من نمیتونم اونطوری ببینمش یعنی نمیتونم اون جلوه های ویژه ی مد نظر سازنده رو مشاهده کنم و مشکل اون فیلم نیست.

دوست خوب من خودم فیلم رو هنوز ندیدم و تا وقتی با کیفیت خوب ( فکر نمیکنم تا عالیش دووم بیارم! :دی) نبینم راجع به این مسائل نظر نمیدم. ولی با این حرفتونم که حتما باید توی سینمای آی مکس تریدی فول کیفیت فیلم و دید و نظر داد یکم مشکل دارم...
البته شکی نیست که توی اون شرایط و امکانات ، یه فیلم بهترین کیفیت خودشو به نمایش میذاره ولی حرف من اینه که چرا تقریبا همه ی کسایی که یه فیلمی مثل مثلا خود لوتر رو توی همین تلویزیون های معمولی خونگی یا صفحه مانیتورشون دیدن، هیچوقت نگفتن انیمیشن فیلم کارتونیه یا ارکا غیر طبیعین یا ...
درحالی که من از هر 5 نفر که فیلم هابیت رو میبینن، از تقریبا 3 نفرشون این حرف ور میشنوم...! من هم خودم تفاوت کیفیت فیلم هابیت رو در هم مانیتور، هر تلویزیون های باکفیت بزرگ و با حجم فیلم بالا تجربه کردم و تفاوتشونو دیدم، ولی بازم وفتی لوتر رو میبینم، باز حس طبیعی بودن فضا و وحشت واقعی از ارک ها و نزگول رو خیلی طبیعی تر و عمیق تر تجربه می کنم... به قول دوستان از همون حس هاست که تقریبا هر بیننده ای تجربه میکنه ولی چون متخصص کار نیست نمی تونه خوب توضیحش بده...!
از نظر شخص من، این قضیه رو دیگه نمیشه با کیفیت تلویزیون و این صحبتا توجیه کرد و برای دفاع از هابیت بهونه تراشید... (همونطور که گفتم منم از طرفدارای وحشتناک هابیت هستم! ولی باز به نظرم رسید این حرفا یکم جانبدارانه هستن همین.... )

واقعا بحث ها رو میخونید دوست عزیز؟ لوتر با تکنولوژی هابیت درست شده؟ مثل اون 48 فریمی هست؟ لطفا بحث های انجام شده رو بخونید، کمی منطق رو بیدار کنید و بعدا پست بدید :|

+ این قضیه 48 فریم و سه بعدی بهانه تراشیدن نیست، حرف شما بهانه تراشیدن هست! هابیت میگه با 3بعدی و 48 فریم شما میتونید منو ببینید، من با اون تکنولوژی ساخته شدم و اگه به هردلیلی نمیتونید به من ربطی نداره تکنولوژی شما پایینه، مشکل خود شماست و برید حلش کنید و من در حد توانم جوری میزارم که شما ببینید اما در این پروسه کاهش کیفیت و فریم مشکلاتی میاد که تقصیر خودتونه که نمیتونید 48 فریم ببینید!

msa_dino — 6 دی 1393 — ساعت 14:20

واقعا بحث ها رو میخونید دوست عزیز؟ لوتر با تکنولوژی هابیت درست شده؟ مثل اون 48 فریمی هست؟ لطفا بحث های انجام شده رو بخونید، کمی منطق رو بیدار کنید و بعدا پست بدید :|
+ این قضیه 48 فریم و سه بعدی بهانه تراشیدن نیست، حرف شما بهانه تراشیدن هست! هابیت میگه با 3بعدی و 48 فریم شما میتونید منو ببینید، من با اون تکنولوژی ساخته شدم و اگه به هردلیلی نمیتونید به من ربطی نداره تکنولوژی شما پایینه، مشکل خود شماست و برید حلش کنید و من در حد توانم جوری میزارم که شما ببینید اما در این پروسه کاهش کیفیت و فریم مشکلاتی میاد که تقصیر خودتونه که نمیتونید 48 فریم ببینید!

واقعا نمیدونم کدوم صحبت من خارج از منطق بود که شما با این لحن جواب میدید... اون فناوری 48 فریم مال سینماست نه تلویزیون... وقتی میان یک فیلم رو به صورت بلوری و دیسک دی وی دی هم عرضه می کنن و بعد همون فیلم ها میاد روی اینترنت برای دانلود، پس فقط به قول شما نمیگن: "مشکل خود شماست! یا منو با 48 فریم ببینید یا به درک!! تقصیر خودتونه!" بلکه مشکل اوناست که نتونستن بیننده های تلویزیونی و اینترنتی فیلم رو هم راضی نگه دارن وگرنه فقط باید توی سینماهای فوق کیفیت آی مکس نمایش میدادن و بس...این وظیفه ی شخص سازنده ی فیلمه که وقتی خودش فیلم رو به صورت بلوری و دیسک هم ارائه میده ، فکری به حال به قول خودتون "کاهش کیفیت" فیلمش انجام بده... این صحبت 48 فریم اصلا بهانه ی منطقی نیست...

به علاوه همننطور که گفتم ، لوتر فقط یک مثال بود.... خیلی فیلم های فانتزی طبیعی هم زمان با هابیت درست شدن که توی تلویزیون هم به طبیعی سینماست و اینچیزا رو بهانه نمیکنن...

K I N G — 6 دی 1393 — ساعت 14:59

اون همه پست رو من واسه خودم نوشتم؟ اون نقل قول واسه خودم بود؟ بخونیدش لطفا و بهانه ای نیارید که فلان بود و فلان نبود و من به چیزی دسترسی ندارم یا دارم. همه ی اینها 3بعدی با کیفیت اصلی و 48 فریمی بوده؟ خیر! پس به سان همون مثالم وقتی به هردلیلی (که مهم نیست چی باشه) نشه عینک مناسب خودمون تهیه کنیم و متن رو بخونیم، آیا این مشکل کتاب هست؟ خیر، این مشکل ربطی به کتاب نداره و حق ندارم بگم این کتاب بد هست، خوب نیست، به اندازه ی کتاب های دیگه که قبلا خوندم خوب نیست و کلا هرجور انتقاد یا نظری رو نمیتونم بگم چون ابزار دریافتیم درست و کامل نیست! این بحث واقعا پیش پا افتاده هست و اگه بخواین واقعا بخونیدش کاملا قابل درکه، اگرم نمیخواید این قضیه منطقی رو قبولش کنید خب دیگه بحث چیز دیگریست...
کل مسئولین جلوه های ویژه، دوستان اینجا و خیلی های دیگه در بیرون دارن میگن کیفیت و میزان فریم در تشخیص و نمایش جلوه های ویژه اهمیت داره، وقتی من نمیتونم اونطوری ببینمش یعنی نمیتونم اون جلوه های ویژه ی مد نظر سازنده رو مشاهده کنم و مشکل اون فیلم نیست.

شما انتظار این رو نداشته باشین که همه باید تحت تأثیر صحبتهای شما قرار بگیرن.منم دیگه والا خسته شدم ازبس جواب شما و دوستانتون رو دادم و دیگه نمیخوام تکرار کنم.پس لطف کنید اول پست های من‌ رو من رو بخونید که اشاره کردم اول فیلم بعد نظر.

با msa-dino هم کاملا موافقم.قسمتی از پاسخ های من رو ایشون دادند.

امیدوار بودم حداقل به نظرات این دوستمون هم احترام بذارید که متاسفانه این کار رو هم نکردید.

امیدوارم بعد از دیدن فیلم متوجه بشید و دیگه تعصب نگه ندارید.و خواهش هم میکنم دیگه بحث رو بیشتر از این کشش ندیم‌ همین جا تمومش کنیم.

baradil soldier of dale — 6 دی 1393 — ساعت 21:30

آقا كوتاه بيايين ديگه خواهشا ... ديگه از اين جا به بعد تكراري شده همه حرفا ... هيچ وقت به خاطر احساستون دنبال منطق و استدلال نباشيد و سعي هم نكنيد سليقه ي بقيه رو با بحث و منطق زير سوال ببريد ... احساس هيچ وقت به عقل و استدلال نياز نداره :|

خودم امروز فيلم رو با كيفيت پرده ديدم و لذت بردم ... چرا؟ ... چون بار آخري بود كه به سرزمين ميانه رفتم ... درسته كه يه جاهاييش مثل قدرت گالادريل رو اعصاب بود ولي اون لذت فيلم به همه ي اين نقص هاي جزئي چربيد.

Moji — 6 دی 1393 — ساعت 22:02

من فقط به عرض msa_dino برسونم كه كى گفته 48 فريم فقط تو سينما هست من به شخصه همين الان فيلم هابيت 2 با 48 فريم رو تو لب تاپم دارم حجمش هم تقريباً 10 gb هست

پس خواهشاً نگيد فقط تو سينما اين امكانات وجود داره

msa_dino — 6 دی 1393 — ساعت 23:15

من فقط به عرض msa_dino برسونم كه كى گفته 48 فريم فقط تو سينما هست من به شخصه همين الان فيلم هابيت 2 با 48 فريم رو تو لب تاپم دارم حجمش هم تقريباً 10 gb هست
پس خواهشاً نگيد فقط تو سينما اين امكانات وجود داره

بنده که تا بحال ندیده ام جایی فیلم برای دانلود به صورت 48 فریم بر ثانیه گذاشته باشن و به علاوه 10 گیگابایت اونقدر ها که تصور میکنید فیلم پرحجمی نیست ( به عنوان مثال نسخه سه بعدی که خودم از هابیت 2 دانلود کردم 15 گیگابایت بود و هابیت 1 فول اچ دیم 14 گیگ بود و باز هم پرحجم ترش هست ولی هیچ جایی از توضیحات اینکودر فیلم ندیدم به 48 فریم اشاره داشته باشه) ولی در هر حال اگه صحبتی که کردین درست باشه ، بازم به نفع صحبتای من حرف زدین! چون اگه اونطور که شما میگید واقعا فناوری تماشای 48 فریم فیلم توی تی وی خانگی باشه و بازم فیلم ازون کیفیت و طبیعی بودن که خیلی ها انتظارشو دارن دور باشه، دیگه جای بهانه های اینطوری باقی نمیمونه...

Moji — 7 دی 1393 — ساعت 16:28

بنده که تا بحال ندیده ام جایی فیلم برای دانلود به صورت 48 فریم بر ثانیه گذاشته باشن و به علاوه 10 گیگابایت اونقدر ها که تصور میکنید فیلم پرحجمی نیست ( به عنوان مثال نسخه سه بعدی که خودم از هابیت 2 دانلود کردم 15 گیگابایت بود و هابیت 1 فول اچ دیم 14 گیگ بود و باز هم پرحجم ترش هست ولی هیچ جایی از توضیحات اینکودر فیلم ندیدم به 48 فریم اشاره داشته باشه) ولی در هر حال اگه صحبتی که کردین درست باشه ، بازم به نفع صحبتای من حرف زدین! چون اگه اونطور که شما میگید واقعا فناوری تماشای 48 فریم فیلم توی تی وی خانگی باشه و بازم فیلم ازون کیفیت و طبیعی بودن که خیلی ها انتظارشو دارن دور باشه، دیگه جای بهانه های اینطوری باقی نمیمونه...

خوب شما نديديد دليل بر اين نميشه كه وجود نداره,اينم لينك دانلود هابيت 2 با 48 فريم

http://kickass.so/the-hobbit-the-desolation-of-smaug-hfr-48fps-ita-eng-ac3-bdrip-1080p-x264-zmachine-t9727456.html

البته اين سايت تورنت هست من نميدونم تو ايران فيلتره يا نه

من نگفتم چون 10 gb هست يعنى خيلى زياده , اگه از حجم زياد حرف ميزنيد بنده هابيت 2 رو باحجم 64 gb دارم

من كار ندارم به نفع صحبت هاى شما حرف زدم يا نه,شما گفتيد 48 فريم مال سينما هست ومال تلوزيون نيست ولى من بهتون ميگم مال تلوزيون هم هست شما هر وقت فيلم رو به صورت 48 فريم و با كيفيت حد اقل نه پرده اى ديديد اون وقت بگید cgi ي فيلم 48 فريمى مثل cgi ى فيلم 24 فريمى بد هست , كه مطمىنم چنين حرفى رو نخواهيد زد چون فیلم 48فريمى واقعا چیز ديگه اى هست

msa_dino — 7 دی 1393 — ساعت 17:01

خوب شما نديديد دليل بر اين نميشه كه وجود نداره,اينم لينك دانلود هابيت 2 با 48 فريم
http://kickass.so/the-hobbit-the-desolation-of-smaug-hfr-48fps-ita-eng-ac3-bdrip-1080p-x264-zmachine-t9727456.html
البته اين سايت تورنت هست من نميدونم تو ايران فيلتره يا نه
من نگفتم چون 10 gb هست يعنى خيلى زياده , اگه از حجم زياد حرف ميزنيد بنده هابيت 2 رو باحجم 64 gb دارم
من كار ندارم به نفع صحبت هاى شما حرف زدم يا نه,شما گفتيد 48 فريم مال سينما هست ومال تلوزيون نيست ولى من بهتون ميگم مال تلوزيون هم هست شما هر وقت فيلم رو به صورت 48 فريم و با كيفيت حد اقل نه پرده اى ديديد اون وقت بگید cgi ي فيلم 48 فريمى مثل cgi ى فيلم 24 فريمى بد هست , كه مطمىنم چنين حرفى رو نخواهيد زد چون فیلم 48فريمى واقعا چیز ديگه اى هست

خب 64 گیگ که میشه همون دیسک بلوری من هم گفتم که حجم های بالاتر هم هست. و کیفیت و رنگ و لعاب بهتری هم داره که خود من هم شخصا با همین کیفیت بلوری فیلم دوم رو تماشا کردم و نه با کیفیت پرده ای! ولی بازم حرکات سی جی در بعضی صحنه ها مصنوعی بنظر میاد. اصولا و تا جایی که من اطلاع دارم، اینکودر های سایت هایی ازین دست فیلم رو از روی دیسک های بلوری تبدیل به فایل های mkv یا ... می کنن. الان که یک سرچ روی نت کردم دیدم چندجا نوشته بودن اصلا امکان ضبط و پخش فیلم سه بعدی 48 فریم بر ثانیه برروی دیسک بلوری نیست. و ازون جایی که برای اولین بار از شما دارم این قضیه رو می شنوم و اینکه زیاد اعتمادی به اطلاعات انکودر روی یک سایت فخیمی مثل کیک اس نیست! (دی) پیشنهاد میدم دوستایی که اطلاعات فنیشون در این باره بیشتره لطفا یکم واسه ما این قضیه رو روشن تر کنن...

3DMahdi — 7 دی 1393 — ساعت 17:35

نسخه های 48 فریم رسمی هنوز منتشر نشدن. استانداردهای لازم برای پخش کننده های بلو-ری با این فریم ریت هنوز به تکامل نرسیده و برای همین هیچ کدوم از نسخه های هابیت 48 فریمی نیستن.

اینی که شما دارید یا 24 فریم هست یا اینکه به صورت نرم افزاری 48 فریم شبیه سازی شده. مثل تریلرهایی که بود و اصلا کیفیت 48 فریم واقعی رو ندارن.

Moji — 7 دی 1393 — ساعت 17:45

نسخه های 48 فریم رسمی هنوز منتشر نشدن. استانداردهای لازم برای پخش کننده های بلو-ری با این فریم ریت هنوز به تکامل نرسیده و برای همین هیچ کدوم از نسخه های هابیت 48 فریمی نیستن.

اینی که شما دارید یا 24 فریم هست یا اینکه به صورت نرم افزاری 48 فریم شبیه سازی شده. مثل تریلرهایی که بود و اصلا کیفیت 48 فریم واقعی رو ندارن.

ببخشيد ها ولى اون قدر پرت نيستم كه تفاوت 24 فريمى و 48 فريمى رو نفهمم ، درسته شايد به طور رسمى پخش نشده ولى بالاخره تو اين سايت به صورت غير قانونى يا هرچى ... براى دانلود هست تو دى وى دى هم نيست كه بگين حتماً 24 فريمى بوده اون قدر ميدونم كه حتى با نرم افزار هم نميشه اون قدر به 48 فريم نزديك كرد

اگه شك دارين گواهم لينكى هست كه گذاشتم بريد و دانلودش كنيد و حالشو ببريد :دى

3DMahdi — 7 دی 1393 — ساعت 18:00

ببخشيد ها ولى اون قدر پرت نيستم كه تفاوت 24 فريمى و 48 فريمى رو نفهمم ، درسته شايد به طور رسمى پخش نشده ولى بالاخره تو اين سايت به صورت غير قانونى يا هرچى ... براى دانلود هست تو دى وى دى هم نيست كه بگين حتماً 24 فريمى بوده اون قدر ميدونم كه حتى با نرم افزار هم نميشه اون قدر به 48 فريم نزديك كرد اگه شك دارين گواهم لينكى هست كه گذاشتم بريد و دانلودش كنيد و حالشو ببريد :دى

دوست عزیز کامنت خود انکودر رو در همون سایت ببینید:

ZMachine95 • 22 Oct 2014, 10:06
it's from a normal 23.976 blu-ray.. it's a reconversion.. not a fake

خود انکودر داره میگه نسخه 24 فریمی رو تبدیل کرده!

Moji — 7 دی 1393 — ساعت 18:05

پس شايد ميشه 24 فريم رو به 48 فريم تبديل كرد

تازه گفته fake نيست

شما دانلودش كنين ، ميفهمين كه خيلى با نسخه ى عاديش فرق مى كنه

3DMahdi — 7 دی 1393 — ساعت 18:16

تبدیل کردن 24 فریم به 48 فریم کاری نداره. دوتا فریم رو با هم ترکیب میکنن و یه فریم میانی مجازی درست میشه. اگه شما فیلمت رو فریم به فریم ببینی(مخصوصا در صحنه های سریع) متوجه میشی. مثلا یه چیزی داره با سرعت حرکت میکنه. توی یک فریم جسم در مکان 1 هست و دو فریم بعدی در مکان 2. اما در فریم میانی هم در مکان 1 و هم 2 جسم به صورت کمرنگ دیده میشه. اگه 48 فریم واقعی باشه باید یک جسم در وسط مکان 1 و 2 باشه اما اینطور نیست. تقریبا همه تریلرهایی که از فیلم منتشر شده توسط طرفدارها به این صورت باز سازی شدن. این کلک دیجیتالی به هیچ عنوان حس 48 فریم واقعی رو القا نمیکنه.

اون fake نبودن یعنی اینکه واقعا فیلم رو برای دانلود گذاشته. همین الان تورنتهای زیادی هستن که ادعا میکنن که نسخه 1080 قسمت سوم هستن اما وقتی دانلود کنی میبینی که اصلا فیلمی توش نیست. به این تورنت ها fake میگن. این تورنت از این لحاظ fake نیست اما نسخه 48 فریم واقعی هم نیست.

DAIN ll IRONFOOT — 7 دی 1393 — ساعت 22:47

سلام...خوب وقتی تاپیک رو افتتاح کردین ممنونم.

با یه مقایسه ساده تریلر و فیلمی که طی همین هفته با کیفیت پرده ای دانلود کردم ودیدم ، میشه به این نتیجه رسید که وارنر ها سر این قسمت آخر حسابی واسه فروش بیشتر حریص شده بودن ، آخه مقایسه تریلر و فیلم نشون میده نسخه ی اسکتندد هابیت نبرد پنج سپاه به نظر من حداقل باید بیست دقیقه صحنه اضافه داشته باشه...پس وارنر ها باید حسابی روی تمام مراحل فروش فیلم در سطوح کیفیتی و مقدار زمان و صحنه های فیلم برنامه ریزی کرده باشن.

اگه بخوام درباره اینکه هابیت اسکاری چیزی دریافت می کنه یا نه هم بحث کنم به شخصه باید بگم با وجود علاقه زیادی که به این فیلم دارم اما دلیل و ویژگی خاصی تو این فیلم برای تحت تاثیر قرار دادن داوران و گرفتن اسکار نمی بینم...صادقانه بگم فکر نکنم هابیت توی این بخش به توفیق چندانی دست پیدا کنه.

با توجه به اینکه تیم کمپانی وارنر و پیتر جکسون اکران فیلم رو اینقدر جلو انداختن ، انتظار یه شگفتی نسبی و بازگشت به دوران سه گانه ی ارباب حلقه ها رو داشتم که متاسفانه اینطور نشد ، فیلم رو دوبار دیدم و بعضی صحنه هاش رو هم چند بار ولی واقعیتشو بگم اون طور که می خواستم تو دلم ننشست انگار تغییراتی که توی داستان و وقایع داده شده بود اونقدر ها جالب نبودن ( البته به جز موارد خاص مثل شیوه ی شکار اسماگ و روش کنترل آزوگ بر نیروی هاش در نبرد ، با اون وسیله عجیب ) اینو هم بگم که با حرف زدن با چند تا از دوستام که فیلم رو هم دیدن ، به این نتیجه رسیدم که اونا هم همین نظر رو دارن.

به نظر میرسه پیتر جکسون سعی در ایجاد یه خلاقیت و تغییر رو داشته که بیننده ی بیشتری رو جذب فیلم کنه ، که فکر نکنم به هدفش رسیده باشه.

توی نمایش خوصوصیات و حالات بعضی شخصیت هایی که تو دو قسمت قبلی نبودن کارشون نسبتا خوب بود ( مثلا سائرون و خادمانش در دولگولدور و همینطور داین پسر عموی ثورین ).

اگه بخوام منطقی باشم جلوه های ویژه نبرد پنج سپاه نه خوب بودن و نه بد ولی انتظار بیشتری رو از این فیلم به عنوان آخرین اثر اقتباس شده از داستان های تالکین توسط پیتر جکسون داشتم...اصلا خداحافظی خوبی نبود.

Moji — 8 دی 1393 — ساعت 00:57

ولى من هنوز به بردن اسكار توسط هاوارد شور براى موسيقى متن فيلم اميدوارم

ayub_s — 8 دی 1393 — ساعت 22:20

تیکه هایی از فیلم رو با کیفیت پرده ای تو خونه ی یکی از آشنایانم دیدم.

نحوه ی کشته شدن اسماگ از نظر من هم خلاقانه بود هم بسیار عجیب و غیرمنطقی ! بارد کمان رو به دور بین انداخته و می خواد تیر بندازه :والا بسیار عجیب بود، یک احساس ناخوشایندی بهم دست داد! ولی از طرفی دیگر الحق که درامش تو این قسمت خوب گرفته بود، از نحوه ی کشته شدن اسماگ هم کمی خنده ام گرفته

حالا امیدوارم کیفیت دی وی دی اسکرینش زودتر بیاد تا بهتر بتونیم در مورد فیلمه قضاوت کنیم. راستی از اون مبارزه ی شورای سپید با نزگول هم اصلا خوشم نیومد، انتظار داشتم بهتر از اونی که تو کلیپ ها دیده بودم باشه ولی اینطور نبود متاسفانه، بسیار شبیه بازی کامپیوتری شده بود ! :|

simple hobbit — 8 دی 1393 — ساعت 22:40

تیکه هایی از فیلم رو با کیفیت پرده ای تو خونه ی یکی از آشنایانم دیدم.
نحوه ی کشته شدن اسماگ از نظر من هم خلاقانه بود هم بسیار عجیب و غیرمنطقی ! بارد کمان رو به دور بین انداخته و می خواد تیر بندازه :والا بسیار عجیب بود، یک احساس ناخوشایندی بهم دست داد! ولی از طرفی دیگر الحق که درامش تو این قسمت خوب گرفته بود، از نحوه ی کشته شدن اسماگ هم کمی خنده ام گرفته
حالا امیدوارم کیفیت دی وی دی اسکرینش زودتر بیاد تا بهتر بتونیم در مورد فیلمه قضاوت کنیم. راستی از اون مبارزه ی شورای سپید با نزگول هم اصلا خوشم نیومد، انتظار داشتم بهتر از اونی که تو کلیپ ها دیده بودم باشه ولی اینطور نبود متاسفانه، بسیار شبیه بازی کامپیوتری شده بود ! :|

کشتنش که خدایی خوب دراومده بود البته اینکه اسماگ اخر سر دقیقا میفته رو الفرید و ارباب شهر دریاچه یه جوری بود

اوف جنگ نزگول ها که واقعا بازی کامپیوتری بود کامول هی خونش کم میشد بعد از دوباره میومد با یه شمشیر نابود میشد دوباره میومد از همه بدترش صحنه ای که نزگول ها توسط سائرون دوباره تو یه صف زنده میشن و بعد یهو شمشیرا و اسلحه هاشون یهو میاد دستشون.

DAIN ll IRONFOOT — 8 دی 1393 — ساعت 23:24

ولى من هنوز به بردن اسكار توسط هاوارد شور براى موسيقى متن فيلم اميدوارم
چون واقعاً موسيقى هاش منو تو حس مى برد

مشکل همینجاست رفیق...

تمام فیلم رو دوست داریم....موزیکش....بازیگراش....اتفاقاش....همه ی همش واسمون جالب و دوست داشتنیه.

اونقدر که به حریف های اکران شده ی قدری که داره توجه نمی کنیم...همه چیز این فیلم از نظر احساسات ما عالیه و شایستگی اسکار رو داره ولی با نهایت تاسف باید بگم این عشق و علاقه به هابیت نبرد پنج سپاه تو ذهن داوران و منتقدان کوبنده و سوزنده ی سینمایی وجود نداره...هابیت با احساسات ما اسکار رو داره ولی با منطق نه.

K I N G — 9 دی 1393 — ساعت 00:21

تیکه هایی از فیلم رو با کیفیت پرده ای تو خونه ی یکی از آشنایانم دیدم.
نحوه ی کشته شدن اسماگ از نظر من هم خلاقانه بود هم بسیار عجیب و غیرمنطقی ! بارد کمان رو به دور بین انداخته و می خواد تیر بندازه :والا بسیار عجیب بود، یک احساس ناخوشایندی بهم دست داد! ولی از طرفی دیگر الحق که درامش تو این قسمت خوب گرفته بود، از نحوه ی کشته شدن اسماگ هم کمی خنده ام گرفته.

نه دیگه انصافا این تیکش خوب بود ،همکاریه پدر و پسر هم که عالی بود.اگه یکی دو‌ ثانیه دیرتر،تیر رو رها می کرد که دیگه کلا داستان عوض میشد:وی

در مورد دولگولدور:ولی کاش ادامه حرف سارومان رو نشون میداد(سائرون رو به من بسپورید).

نمیدونم چرا همه چی رو واسه نسخه اکستندد گذاشتند.باید یه ۷ماهی صبر کنیم تا بفهمیم قضیه چی بود.

Moji — 9 دی 1393 — ساعت 12:44

مشکل همینجاست رفیق...
تمام فیلم رو دوست داریم....موزیکش....بازیگراش....اتفاقاش....همه ی همش واسمون جالب و دوست داشتنیه.
اونقدر که به حریف های اکران شده ی قدری که داره توجه نمی کنیم...همه چیز این فیلم از نظر احساسات ما عالیه و شایستگی اسکار رو داره ولی با نهایت تاسف باید بگم این عشق و علاقه به هابیت نبرد پنج سپاه تو ذهن داوران و منتقدان کوبنده و سوزنده ی سینمایی وجود نداره...هابیت با احساسات ما اسکار رو داره ولی با منطق نه.

اره درست ميگين

simple hobbit — 9 دی 1393 — ساعت 17:51

تو لینک زیر به نکات خوبی در مورد یه سری اشتباهات هابیت 3 اشاره میکنه البته من همه ی چیزایی رو که میگه قبول ندارم شاید یکی از دوستان یکی رو قبول داشته باشه که من نداشته باشم یا همشو قبول داشته باشه:

https://www.youtube.com/watch?v=8-JI6aunYMc

K I N G — 16 دی 1393 — ساعت 12:30

من اتفاقا اگه کارگردان فیلم بودم تا حد ممکن سعی میکردم از انیمیشنی شدن فیلم جلوگیری کنم. مثل ارباب حلقه ها گریم های سنگین اجرا میکردم یا مکان هارو با ماکت اجرا میکردم و تصویر برداری میکردم. دوست داشتم یه ذره فیلمو جدی تر کنم، یا فضاشو حماسی تر کنم توی خیلی جاها. چون به نظرم تاثیر گریم سنگین خیلی بیشتر از یه چهره ی انیمیشنیه.

کاملا موافقم گریم یه چیز دیگست متلا این عکس ها رو ببینین و باهم مقایسه کنید.

ارباب حلقه ها:

هابیت:

Bain — 17 دی 1393 — ساعت 21:03

من الان فیلم رو دیدم و تنها چیزی که میتونه حالتم رو توصیف کنه اینه: :|

نمیدونم،شاید چون فیلم آخره، شاید چون بیشتر از همه ی 5 فیلم ازش شنیده بودم، یا شاید چون اولین فیلمی بود که میدونستم کجا و چجوری قراره تموم بشه، ولی احساسی دارم که برای هیچکدوم از فیلمها نداشتم. :|

از سکانس کشته شدن اسماگ اونقدر خوشم اومد که همون لحظه گفتم بعد فیلم میام و یه متن غرا راجع بهش مینویسم،(شاید به خاطر نقش ویژه ی اینجانب برام جذاب بود!)اما بعد از سکانسهایی مثل انفجار قدرت گالادریل،کرمهای زمینخوار(چی بودن اونا؟!) یا مبارزه‌ی بیش از حد سینماییِ آزوگ و تورین، شور و شوقم کم شد.یه چیز دیگه که خیلی آزارم میده نقش کم و منفعل گندالف در سیر داستان بود،شاید ناخودآگاه با بازگشت شاه مقایسه کرده باشم.برای رعایت انصاف اینو هم بگم که از شروع نبرد پنج سپاه خیلی خوشم اومد.

فکر میکنم باید به اندازه ی فیلم وقت بذارم و بحثهای این تاپیک رو بخونم.

Bain — 18 دی 1393 — ساعت 13:38

بحثها رو خوندم،البته بیشتر درون گروهی بود تا راجع به فیلم! :دی

خودم کلی حرف دارم راجع به فیلم(هم خوبیها،هم بدیها)،ولی الان یه سریشو که حتما باید بگم تا سبک شم رو میگم. :|

1-تا قبل از اینکه فیلم رو ببینم میگفتم چجوری بعضی ها از فیلم بد میگن،وقتی پیتر جکسون فیلم رو ساخته و ازون بالاتر فیلمی از آرداست،چجوری میتونه خوب نباشه؟اما الان درکشون میکنم. این سرخوردگی(حداقل برای من) ازینه که بعضی از تصوراتی که از فیلم داشتم برآورده نشده.فیلمی بود که برخلاف قبلیها با دیدگاه "چی باید میشد" نگاه کردم،نه "چیزی که هست"

2-چیزی که اصلا درک نمیکنم دلیل اینهمه پرداختن به آلفرده.ما تو فیلم قبلی به اندازه‌ی کافی فهمیدیم که آدم مزخرفیه.دیشب حساب کردم که تو حدود 9 سکانس،تقریبا 244 ثانیه به خود آلفرد پرداخته میشه(به غیر از جاهایی که به عنوان یه نقش فرعی مثل دیده بان دیل یا مواظبت از بیلبو حضور داره)،یعنی 4 دقیقه! :| :| من فکر میکردم قراره تحولی چیزی رخ بده،که نداد...

3-من حس میکردم گندالف شده یه پیرمردی که هیچکی به حرفش گوش نمیده !درسته گندالف سپیدی نیست که یک تنه میناس تریت رو رهبری کنه اما انقدر هم خاکستری نیست! باز لااقل یه پروانه بهش میدادن که پروازش بده.

4-احتمالا در فاصله ی هابیت و ارباب حلقه ها یه شهابسنگ به سرزمین میانه خورده که این همه گونه ی جانوری نابود شدن! :D از یه طرف اون همه ترول و ارک جورواجور،

از یه طرف اون کرمهای ناشناخته که کلا منطق داستان رو زیر سوال میبرن!

موضوع مهم تر اون کرم ها هستن واقعا اگه ارتش سائورون همچین کرم های داشته بود دیگه همه قلعه ها و شهرهای دنیا رو میتونست راحت باهاشون بگیره مثلا توی جنگ میناس تریت توی بازگشت شاه راحت می تونست با اون کرم ها یه سوراخ توی شهر ایجاد کنه بعد ارک ها راحت بریزن داخل !! اونوقت دیگه گروند کیلو چنده ؟؟؟

در کنار اینها(و یه سری چیزایی که نگفتم!،مثل سرعت زیاد آخر فیلم و ادامه ی نبرد) بعضی قسمتهای فوق العاده زیبا هم تو فیلم وجود داره.از 10 دقیقه اول فیلم، تا ورود دورفها به نبرد و شروع نبرد پنج سپاه و ... تا بدرقه ی بیلبو.که اگه بخوام همشو بگم کلی طول میکشه.

پ.ن.1:بعضی از این موارد احتمالا تو نسخه ی اکستندد درست میشن،حداقل امیدوارم!

پ.ن.2:همه ی این موارد برای من فیلم رو از عالی بودن خارج میکنه،نه اینکه بگم فیلم بدیه.همون چیزی که تو 1 گفتم.

thranduil — 18 دی 1393 — ساعت 17:20

سکانس دولگولدور واقعا مسخره بود گالادریل جوری سائرون رو شوت کرد انگار توپ فوتباله!!درسته که گالادریل قدرتمنده ولی سائرون یک مایا هست.

ارک ها ، مبارزه تورین با آزوگ و لگولاس با بولگ و بیشتر صحنه های جنگ غیرواقعی بود،با این همه پیشرفت تکنولوژی از زمان ارباب حلفه ها تا الان انتظار میرفت جلوه های ویژه خیلی بهتر باشه ولی...

ولی از شروع جنگ و رسیدن بیلبو به حراجی خونش خوشم اومد

simple hobbit — 18 دی 1393 — ساعت 18:43

سکانس دولگولدور واقعا مسخره بود گالادریل جوری سائرون رو شوت کرد انگار توپ فوتباله!!درسته که گالادریل قدرتمنده ولی سائرون یک مایا هست.
ارک ها ، مبارزه تورین با آزوگ و لگولاس با بولگ و بیشتر صحنه های جنگ غیرواقعی بود،با این همه پیشرفت تکنولوژی از زمان ارباب حلفه ها تا الان انتظار میرفت جلوه های ویژه خیلی بهتر باشه ولی...
ولی از شروع جنگ و رسیدن بیلبو به حراجی خونش خوشم اومد

در مورد دول گالدور دقیقا باید منتظر نسخه ی اکستند باشیم

اما جنگ ازوگ و تورین جالب اینجاست که منطقی بود و دو نفر پارکور باز حرفه ای اگه روی یخ باشن میتونن دقیقا همین کارو بکنن چون در مورد فیلم قبل نقد شدیدی به صحنه ی بشکه های از بند رفته شده بود که کلا فیزیک رو زیرسوال برده بود و امکان نداشت با اون شیب و حرکت تند اب بتونن بشکه ها سالم برسن به مقصد ولی در مورد نبرد ازوگ و تورین تو این بخش مشکل فیلم قبل حل شده و درکنار هیجان این تیکه سعی شده منطقی هم دربیاد در کل شما هم نظر خودتونو دارید و محترمه و من فقط گفتم تا اطلاع پیدا کنین.

نبرد لگولاس و و بولگ رو که متاسفانه تنها بخش تو کل نبردهای 6 فیلم بود که منو به خنده در اورد مخصوصا رو اجر راه رفتن لگولاس که البته چون سبکه و الفه امکان پذیر هست ولی کلا نمی دونم چرا سر این صحنه و صحنه ای که یه ترول با کله میزنه به دیوار و یا ترول هایی که با 3 تا 4 تیر میمیرن خندم می گرفت خودم بعد از این خنده ها ناراحت میشدم که چرا تو هیچ کدوم از 5 فیلم ها سر صحنه های مبارزه هیچ وقت نخندیدم ولی سر این یکی مدام خندم میگرفت شده بود مثل فیلم های چینی و هندی.

ayub_s — 18 دی 1393 — ساعت 18:51

بابا این ماجرای دولگلدور رو ول کنین، من هم قبول دارم که واقعا بد کار شده بود :دی ولی الحق که فیلم بسیار زیبا و جذابی بود!! کار تحسین برانگیز جکسون در اونجایی ست که سعی کرده فیلمه رو به کتاب بیشتر نزدیکر تر بکنه!

simple hobbit — 18 دی 1393 — ساعت 19:05

بابا این ماجرای دولگلدور رو ول کنین، من هم قبول دارم که واقعا بد کار شده بود :دی ولی الحق که فیلم بسیار زیبا و جذابی بود!! کار تحسین برانگیز جکسون در اونجایی ست که سعی کرده فیلمه رو به کتاب بیشتر نزدیکر تر بکنه!

اه پس اون موقع عدم رضایتتون به خاطر دیدن نسخه ی پرده ای بود که دوستان دیگه هم بهتون هی میگفتن.

اره از یه جهات عالی بود مخصوصا سادگی بیلبو و داشتن اون یه تیکه بلوط از خونه ی بئورن و اون صحنه که یهو تورین بهش حمله میکنه و میگه تو دست چیه نشون بده ولی بیلبو با همون سادگیش دستشو باز میکنه و اون خنده ی تورین واقعا بازی همه ی بازیگرا در حد ارباب حلقه ها بود حتی به نظرم مارتین فریمن انرژی بیشتری نسبت به الیجا وود داشت که البته تو کتاب هم بیلبو از فرودو تو جنگ جسورتره.

واقعا مارتین فریمن عالی بود حتی صحنه ی خداحافظیش با دورف ها و اون دیالوگی رو با ناراحتی میگه و تا اخرش نمیگه چقدر عمیق بازی کرد ریچارد ارمیتژ هم همینطور و اون خنده ها و دیوانگی هاش.

ولی خب دیگه فیلم ضعف هایی هم داشت که واسه من یکی رضایت بخش نبود و بیشتر شبیه یه بازی کامپیوتری بود مثل shadow of mordor .

ayub_s — 18 دی 1393 — ساعت 19:43

اه پس اون موقع عدم رضایتتون به خاطر دیدن نسخه ی پرده ای بود که دوستان دیگه هم بهتون هی میگفتن.

اره از یه جهات عالی بود مخصوصا سادگی بیلبو و داشتن اون یه تیکه بلوط از خونه ی بئورن و اون صحنه که یهو تورین بهش حمله میکنه و میگه تو دست چیه نشون بده ولی بیلبو با همون سادگیش دستشو باز میکنه و اون خنده ی تورین واقعا بازی همه ی بازیگرا در حد ارباب حلقه ها بود حتی به نظرم مارتین فریمن انرژی بیشتری نسبت به الیجا وود داشت که البته تو کتاب هم بیلبو از فرودو تو جنگ جسورتره.
واقعا مارتین فریمن عالی بود حتی صحنه ی خداحافظیش با دورف ها و اون دیالوگی رو با ناراحتی میگه و تا اخرش نمیگه چقدر عمیق بازی کرد ریچارد ارمیتژ هم همینطور و اون خنده ها و دیوانگی هاش.

ولی خب دیگه فیلم ضعف هایی هم داشت که واسه من یکی رضایت بخش نبود و بیشتر شبیه یه بازی کامپیوتری بود مثل shadow of mordor .

واسه من که از بس بازی بازیگران و همینطور درام عالی و لحظات بسیار جذاب و شیرین دیگری که در سرتاسر فیلم سرازیر بود ضعف جلوه های ویژه اش اصلا به چشمم نمیومد!

به جز نبرد دالگلدور!! :دی

thranduil — 18 دی 1393 — ساعت 22:41

کار تحسین برانگیز جکسون در اونجایی ست که سعی کرده فیلمه رو به کتاب بیشتر نزدیکر تر بکنه!

ولی فیلم سوم خیلی از کتاب دور شده اگه به کتاب نزدیک شده بود به نظر من فیلم خیلی بهتری میشد، قسمت هایی توی کتاب بود که من خیلی منتظر دیدنشون توی فیلم بودم.

در کل خوب بود، یه فیلم از سرزمین میانه که بد نمیشه :|

بیلبو — 18 دی 1393 — ساعت 23:10

انتظار بیشتری از فیلم بود ولی عالی بود

ayub_s — 18 دی 1393 — ساعت 23:37

ولی فیلم سوم خیلی از کتاب دور شده اگه به کتاب نزدیک شده بود به نظر من فیلم خیلی بهتری میشد، قسمت هایی توی کتاب بود که من خیلی منتظر دیدنشون توی فیلم بودم.
در کل خوب بود، یه فیلم از سرزمین میانه که بد نمیشه :|

نه از نظر من به منبعش وفادار تره، شاید درست باشه به وفاداری یک سفر غیرمنتظره نباشه، ولی در مقابل برهوت اسماگ بسیار نزدیکتر به کتابش کرده بودند. من هم خیلی دوست داشتم بسیاری از صحنه ها رو ببینم ، ولی یک چیزی رو می دونم و اونم اینکه این صحنه به معنای این نیست که هیچوقت نخواهمشون دید، بلکه به زودی و با اومدن نسخه ی اکستند همه ی آن صحنه ها رو خواهم دید.

ولی خیلی دوست داشتم که رفتن بیلبو به غار گابلین ها و برداشتن طلاهایی که دورفها در اونجا دفن کرده بودند رو در همین نسخه ببینم ولی حیف که نشونش ندادن!

thranduil — 18 دی 1393 — ساعت 23:57

فکر نکنم صحنه هایی که همه انتطار دیدنشون رو داشتن بشه توی اکستندد دید

اکستندد فقط30دقیقه س

ayub_s — 19 دی 1393 — ساعت 00:05

فکر نکنم صحنه هایی که همه انتطار دیدنشون رو داشتن بشه توی اکستندد دید
اکستندد فقط30دقیقه س

خب مطمئنا نمیشه که همه ی صحنه ها رو به فیلم پیاده کرد. ولی خب 30 دقیقه هم برای نشون دادن صحنه هایی که در نسخه ی سینما نشون داده نشده و در اکستند نمایش داده خواهند شد زمان زیادیه!

راداگاست — 19 دی 1393 — ساعت 21:52

سلام

من نفهمیدم این تائوریل را چرا به داستان اضافه کردند ، کاملا معلوم بود داستان این تائوریل به کجا ختم می شه ؟

یک حضور مثبت از تائوریل درهابیت دیده نشده اصلا باداستان هم خونی نداره ، کیلی را در فیلم هابیت شیفته و دلداده تائریل نشان دادند شیفتگی که با یک نگاه شروع می شه و با مسخره بازی تمام می شه ،

اصلا در داستان تالکین هیچ سخنی از این تائوریله نشده بود و باید هدفی پشت این ماجرا بوده باشه !

و حتا حرکت این دو را بدون هیچ آشنایی که از هم داشته باشند و افکار و سلیقه های یکدیگر رابدونن عشق خوانده شده ! و همان حرکت زشت هالیوودی اجرا شده .

من خودم که سال ها پیش کتاب هابیت را خوندم اونقدر لذت بردم که نگویید مرگ تورین و کیلی وفیلی که در کتاب چنان بر من تاثیر گذاشت که نگویید برخی از شعرهای کتاب را هنوزم از حفظم .

فیلم هابیت 3 بازهم به پای ارباب حلقه ها هرگز نرسید دلیلشم شاید استفاده از جلوههای بسیار رایانه ای بود حتی دویدن اسب هم رایانه ای بود یک برگشت به ارباب حلقه ها و استفاده از تکنیک های آن خیلی خوب می شد که استفاده می کردند .فکر نکنم دیگه فیلمی مثل ارباب حلقها ساخته بشه خود پیتر جکسون هم دیگه نمی تونه چنین فیلمی بسازه .

راستش داستان اون کرم ها که درون کوهها بیرون می آمدند چه بود من که نفهمیدم ؟

فیلم بجز نکاتی که گفتم خوب بود ولی دیگر هابیت به پایان رسید . شاید باید مدت ده سال دیگه منتظر بمونیم تاشاید فیلمی از داستانها تالکین ساخته بشه . خدا کنه زودتر این ماجرا رخ بده.

jiro — 20 دی 1393 — ساعت 00:44

سلام

در کل فیلم خوبی بود.

اما همچنان باید منتظر نسخه اکستندد بود تا ببینبم ایا بعضی از ابهامات فیلم بر طرف میشه یا خیر.

تولکاس آستالدو — 20 دی 1393 — ساعت 00:49

جناب راداگاست شما میاید از یه طرف میگید وجود تائوریل بی هدفه تو فیلم بعد دو خط پایینتر میگید حتما یه هدفی پشت خلق همچین شخصیتیه و سخن خودتون رو نقض میکنین.درسته که از خلق شخصیت تائوریل هدفی بوده اما نه اون هدف مدنظر شما بلکه کمبود عنصر عشق در فیلم و کم بودن نقش زنان در داستان که اگه شخصیت زن در داستان وجود داشت به اندازه کافی جکسون سعی میکرد اونو بزرگ جلوه بده مث گالادریل تا داستان مردونه جلوه نکنه ولی وقتی یه شخصیت زن اصلی تو داستان هست، جکسون تا حدودی مجبور به ایجاد یه زن جدید تو داستانه هرچند سرنوشتش زیاد معلوم نشد و باید منتظر نسخه اکستندد موند.

یه جا از حرفاتون هم گفتید رابطه ای که با نگاه اغاز بشه عشق نیست!!! اگه درست گفته باشم شما یه جا اشاره کردید عشق واقعی مخصوص ایرانیاست!!! خب ما کم عشق تو ادبیات داستانیمون داشتیم که اینجوری شروع شده به خصوص عشق های مشهور.

در مورد((آن حرکت زشت هالیوودی)) و ((مسخره))ای که فرمودید هم باید بگم اینکار تو کشور ما نکوهیده است البته در ملأ عام در حالیکه جز رسوم بسیاری از فرهنگ هاست که دو عاشق بعد به هم رسیدن حالا میخواد عقد باشه یا هرچی این کار رو بکنن و تو فرهنگ مسیحیت به عنوان یه دین الهی هم حتی وقتی خطبه عقد جاری شد کشیش از عروس و داماد میخواد این کار رو انجام بدن و این فیلم قالبا در کشورهایی با این فرهنگ اکران میشه نه کشور ما و کسی هم باهاش مشکل نداره تو اون کشور ها.

در مورد بخش اخر سخنانتون هم باید بگم شما که لوتر و هابیت رو خوندید;آیا انتظار ارباب حلقه های دیگری رو از داستانی که اساسا برای کودکان نوشته شده داشتید؟!

Bain — 20 دی 1393 — ساعت 16:25

وقتی بعد از دیدن فیلم دوباره تریلر رو نگاه کردم به این نتیجه رسیدم که احتمالا 240 دقیقه‌ی جدید هم تو نسخه‌ی اکستندد داریم! :دی نصف صحنه های نفسگیر تریلر تو فیلم نبود.

امروز یه مقاله پیدا کردم راجع به چیزهایی که قطعا تو اکستندد خواهیم دید، و با خوندنش بیش از پیش به اکستندد امیدوار شدم(قابل ذکره که بعد از تماشای دوباره ی فیلم بالاخره احساساتی شدم و موضعم به شدت پست قبلی نیست!)قسمتهای خوبش رو میارم اینجا:

1-صحنه های بیشتر در شهر دریاچه:با اینکه شروع فوق‌العاده ای برای فیلم بود ولی این قسمتهارو ندیدیم:

2-نمایی از سائورون در دول گولدور:چیزی که از سائورون دیدیم فرمی از چشمش بود،هرچند ممکنه این تصویر فقط یه طرح اولیه بوده باشه و قرار نباشه تو اکستندد بیاد:

ضمنا فیلیپا بوینز در مصاحبه ای گفته بود که ممکنه داستان دول گولدور طولانی تر باشه.در موسیقی متن هم نسخه ی extended قطعه‌ی guardians of the three وجود داره که ممکنه اشاره به همین داشته باشه.

3-تعویض عصای راداگاست و گندالف:با دیدن میرکوود فکر کردم که حتما شاهد مراسم اهدای چوبدستی هم خواهیم بود.اما فقط با مقایسه ی صحنه های قبل و بعدش میشه فهمید که راداگاست چوبدستیشو به گندالف میده.معلوم نیست که این صحنه تو اکستندد خواهد بود یا نه.

4-چند نمای فوق‌العاده از سپاه آزوگ در تریلر و تیزرها بود که تو فیلم ندیدیمشون.قاعدتا باید مربوط به قبل از ورود به تونلها باشه:

5-ارابه های دورفها:تقریبا تنها جایی که وارگها رو میدیدیم هم از فیلم حذف شده.

6-کمانهای الفی و بالیستاهای دورفی:یکی دیگه از نماهای نفسگیر تریلر که برای دیدنش باید تا انتشارر اکستندد صبر کنیم:

ممکنه این بالیستاها توضیحی برای مرگ ناگهانی ترولها هم باشند.

7-نمای فوق‌العاده ی دیگه:یورش دورفها سوار بر بزهای کوهی(یا قوچها):

که میتونه توضیحی بر اون 4قوچی که تورین و شرکا سوارشون شدن باشه.

8-حمله ی زنان شهر دریاچه:با توجه به عکس زیر از تریلر اصلی(که به نظر میاد زن باشن) میشه حدس زد که قسمتهایی از این حمله رو ببینیم.

9-نبرد دورفها:در مصاحبه های متعددی گفته شده بود که لحظاتی از نبرد هریک از دورفها به تصویر کشیده میشه،چیزی که اگه درست باشه میتونه کمبود نقششون رو کمی جبران کنه.

(1)

10-تدفین تورین و تاجگذاری دین:صحنه هایی که خیلی جاشون خالی بود و بودنشون در اکستندد تقریبا قطعیه.

(فکر میکنم یکی از دلایل سرخوردگی نسبی خیلی از هوادارا(از جمله خودم) عجله‌ی زیاد انتهای فیلم و نبود صحنه های اینچنینی ه)

11-طبق مصاحبه ی پیتر جکسون قطعا در اکستندد از بئورن بیشتر خواهیم دید.

12-احتمالش هست و امیدواریم که اشاره ای به گنجینه‌ی ترولها در بازگشت به شایر بشه.

و در انتها،سه دیالوگ فوق العاده جذاب که در فیلم غایب بودند.

13-تورین:

“Everything I did … I did for them.”

که با توجه به لباس و تن صدای تورین،باید قبل از ورود به نبرد باشه.

14-بیلبو:

“When faced with death, what can anyone do?”

این که به چه کسی این جمله رو میگه خودش جای سواله، ولی اضافه شدن به نقش بیلبوی دوست‌داشتنی خود به خود جذابه.

15-و از نظر من بهترین دیالوگ تریلر و احتمالا فیلم:

“You have but one question to answer. How shall this day end?”

این جمله به تنهایی برای رفع ایرادی که در مورد سوم پست قبلی گفتم کفایت میکنه! :|

منبع

پ.ن.1:بازیگر نقش بیفور گفته بود که اتقاق جالبی در رابطه با ناتوانی بیفور در تکلم به زبانهای غیر دورفی میافته.احتمالا حادثه ای در نبرد باعث خروج تبر از جمجمه اش میشه! :دی

پ.ن.2:ببخشید که پست اینقدر طولانی شد! :|

simple hobbit — 20 دی 1393 — ساعت 19:01

اینایی که قراره تو نسخه ی اکسندد باشه یه طرف خدا کنه یه چند صحنه بیشتر هم از جنگ ازوگ و تورین هم باشه واقعا بهترین جنگ بین یه اورک با نژاد دیگه بودم حتی به نظرم از لرتز هم بهتر، واقعا عالی کار شده بود مخصوصا اون صحنه که ازوگ تو مه بود با اون نورپردازی و حالت محو و نوع خنده و خشم ازوگ وای واقعا ترسناک بود یه چیزی تو مایه های یکی از صحنه های جن گیر:

از اون خفن تر این بود که خیلی از منتقد ها هم با این خلاقیت و حس ترس یپتر جکسون تو این صحنه که ازوگ زیر یخ هست لذت بردن و کلی تحسینش کردن:

به علاوه تو این قسمت جزئیات صورت ازوگ خیلی بیشتر از 2 قسمت دیگه بود میمیک چهره اش بهترین جلوه های ویژه ای بود که تو سال 2014 دیدم الان علاقه ی عجیبی به ازوگ پیدا کردم خوب شد تو ازانول بیزار نکشتنش و گذاشتنش تو فیلم آخر مورگوث بیامرزدش :|)))) :|

ayub_s — 20 دی 1393 — ساعت 20:06

البته اون صحنه رو هم با این صحنه مقایسه کنید، مطمئنا این دو سکانس ربطی بهم دیگر دارند!

simple hobbit — 20 دی 1393 — ساعت 20:19

اره این صحنه بیشتر به سبک فیلم های سوررئالییسم رفته که واقعا هم درست گفته شده چون زاویه دید ما در ذهن و تخیلات تورین دیونه شده هستش که البته اونایی که این صحنه رو تری دی دیدن لذتشو بیشتر از ما که دو بعدی دیدم میبرن.

فقط امیدوارم همه چی تو نسخه ی اکستندد حل بشه چون پیتر جکسون الان داره روی این نسخه کار میکنه که گفته شده 1 تا2 دوماه طول میکشه و بعد یه استراحت واسه خودش درست کرده تعطیلاتو این جور چیزا...

و در آخر باید از بازی زیبای این بازیگرLawrence Makoare که تو 14 سال نقش اورک ها و ویچ کینگ رو انقدر خوب بازی کرده تشکر کنیمنکته ی جالب در مورد ایشون اینه که سر صحنه ی مبارزه با ائوین اییشون علاوه براینکه لباس و زره ی ویچ کینگ رو پوشیده بودن یه نقاب هم واسه تیره شدن صورتشون زده بودن که کل صورتشونو مثل دزدا میپوشوند تا سیاه بشه وقتی عوامل کات دادن سریع بعد از اون صحنه ی اکشن نقابو کندن و در حد مرگ نفس نفس زدن.

که البته مانیو بنت با اون استایل بدنش که قبلا توی سریال اسپارتاکوس دیدیم و اینجا هم نقش ازوگ رو داشت عالی بازی کرد و بهترین انتخاب واسه این نقش بود دمش گرم:

Bain — 20 دی 1393 — ساعت 21:14

یه مشکلی که من با سکانس نبرد آزوگ و تورین داشتم(و احتمالا کسایی که مثل من زیاد انیمیشن میبینن هم داشته باشن) اینه که به شدت منو یاد صحنه های زیر از عصر یخبندان میندازه.

و جایی که آزوگ چشاشو باز میکنه:

مشکل مشابهی هم در پرش لگولاس از روی سنگها داشتم،یاد پرش تایلانگ از روی سنگهای در حال سقوط در kung fu panda افتادم. :|

----------------

در مورد پ.ن.1 بالا:عکس سمت چپ ، بیفور تو سکانس بدرقه‌ی بیلبو ه.که به نظر میرسه تبری تو جمجمه‌اش نیست.دوباره که اون سکانسو دیدم به نظرم اومد پیتر جکسون خیلی با دقت سعی کرده نمای کلوز چهره‌شو نشون نده!

به عنوان مورد 16:هم بیلبو و هم بوفور(بازیگرانشون البته!) تو مصاحبه ها از دیالوگی گفتن که موقع فرار بیلبو برای بردن آرکن استون رخ میده.احتمالا باید منتظر این هم باشیم.قطعا تجدید خاطره‌ی خوبی با گفتگوشون در "سفر غیرمنتظره" هم خواهد بود.

ayub_s — 20 دی 1393 — ساعت 21:27

یه مشکلی که من با سکانس نبرد آزوگ و تورین داشتم(و احتمالا کسایی که مثل من زیاد انیمیشن میبینن هم داشته باشن) اینه که به شدت منو یاد صحنه های زیر از عصر یخبندان میندازه.

و جایی که آزوگ چشاشو باز میکنه:

مشکل مشابهی هم در پرش لگولاس از روی سنگها داشتم،یاد پرش تایلانگ از روی سنگهای در حال سقوط در kung fu panda افتادم. :|
----------------

نه دیگه فکر نکنم جکسون از یه انیمیشن الهام گرفته باشه، جکسون و چه به الهام گرفتن از یه فیلمای دیگه !! :/ بنظرم فقط تشابه هستش، نه چیز بیشتر از اون!

Bain — 20 دی 1393 — ساعت 21:33

نه دیگه فکر نکنم جکسون از یه انیمیشن الهام گرفته باشه، جکسون و چه به الهام گرفتن از یه فیلمای دیگه !! :/ بنظرم فقط تشابه هستش، نه چیز بیشتر از اون!

من هم همچین جسارتی نکردم! :دی

همونطور که گفتم این قضیه مشکل من با این قسمت بود،که باعث شد حس و حال یکی از حساسترین سکانسهای این فیلم برام از بین بره.

البته در مورد قسمت لگولاس به نظرم زیاده روی شده بود،باز نه اینکه از انیمیشن الهام گرفته باشه، ولی بیش از حد فانتزی بود.

چون تشابه جالبی بود گفتم که اشاره کنم بهش.

ayub_s — 20 دی 1393 — ساعت 22:59

لامصب این نبرد تورین با آزوگ پر از نکته ـست.

اینم یکی دیگه : به صحنه ی بعد از اینکه آزوگ خودش رو از زیر یخ ها می کشه بیرون برید :

اول آزوگ بر روی تورین ایستاده ، سعی در فرو کردن شمشیرش هستش و تورین هم با اورک ریست داره از خودش محافظت میکنه! در اینجا تورین یک احساس تحقیر شده ای بهش دست (البته خودم اینطور فکر میکنم :دی) بعد خودش از عمد شمشیرش رو میکشه کنار و می گذاره که آزوگ شمشیر رو به سینه اش فرو ببره!

ولی بعد از چند لحظه او خودش شمشیرش رو به سینه ی آزوگ فرو میبره و اینبار خودش بر روی آزوگ می ایسته!

یعنی جکسون در این قسمت بسیار عالی نبرد یک موجود شریر و پلید با یک موجود پاک و شجاع رو نشون داد، (می خوام بگم که نبرد خیر و شیر رو تو این قسمت فوق العاده خوب و حساب شده به نمایش گذاشته!) از نظر من نبرد این دو ، یکی از بهترین نبردهای سینماست!

Legolas — 21 دی 1393 — ساعت 01:17

وقتی بعد از دیدن فیلم دوباره تریلر رو نگاه کردم به این نتیجه رسیدم که احتمالا 240 دقیقه‌ی جدید هم تو نسخه‌ی اکستندد داریم! :دی نصف صحنه های نفسگیر تریلر تو فیلم نبود.
امروز یه مقاله پیدا کردم راجع به چیزهایی که قطعا تو اکستندد خواهیم دید، و با خوندنش بیش از پیش به اکستندد امیدوار شدم(قابل ذکره که بعد از تماشای دوباره ی فیلم بالاخره احساساتی شدم و موضعم به شدت پست قبلی نیست!)قسمتهای خوبش رو میارم اینجا:
1-صحنه های بیشتر در شهر دریاچه:با اینکه شروع فوق‌العاده ای برای فیلم بود ولی این قسمتهارو ندیدیم:
...
پ.ن.1:بازیگر نقش بیفور گفته بود که اتقاق جالبی در رابطه با ناتوانی بیفور در تکلم به زبانهای غیر دورفی میافته.احتمالا حادثه ای در نبرد باعث خروج تبر از جمجمه اش میشه! :دی
پ.ن.2:ببخشید که پست اینقدر طولانی شد! :|

البته نمی خوام ضد حال بزنم ولی در مورد صحنه ها و دیالوگ های تریلر زیاد امیدی نداشته باشید :| چون همون طور که برای فیلم های قبلی هم دیدیم یه سری از همین دیالوگ ها و صحنه ها رو فقط برای تریلر تهیه می کنن و در هیچ نسخه ای (اعم از سینمایی یا اکستندد) هم نمیاد!

این عکس درست نیست چون بر طبق خود تیتراژ پایانی هابیت ۳ بازیگر بولگ John Tui هست.

bella — 21 دی 1393 — ساعت 08:42

خوب من لازم میدونم یک نقد کوچولو در این قسمت بکنم

کارجکسون توی ساخت فیلم اکشن و ساخت فیلم های فوق ماندگار حرف نداره و بی رقیبه

اما انصافا توی صحنه های احساسی ضایع عمل کرده بخصوص توی این قسمت

دو ثانیه جسد هارو نشون بده قبل اینکه بفهمی کارگردان میخواد تلفات رو نشون بده پلان آزوگ و تورین میاد جلو!

تاریل بالا سر جشد کیلی ایستاده و یک قطره هم اشک نمیریزه اونوقت اون مرتیکه الف خوشگله( تراندویل) میاد میگه برای این دردناکه که عشق حقیقی بوده!

بابا عشق مجازی هم میبود یک قطره اشک باید میریخت وای به حال اینکه عشق حقیقی بود

اون بیلبوی ابله هم بالا سر جسد تورین میگه ببین عقاب هارو چقدر خوشگلن، همه چی تموم شد آسمونو نیگاه! یعنی واقعا میخواستم با مشت برم توی مانیتور

فیلم خیلی قشنگی بود فقط همین صحنه های عاطفیش مشکل داشت

راستی آخری این آخرین فیلم از سرزمین میانه بود؟ فیلم سیلماریلون چی؟

simple hobbit — 21 دی 1393 — ساعت 12:26

البته نمی خوام ضد حال بزنم ولی در مورد صحنه ها و دیالوگ های تریلر زیاد امیدی نداشته باشید :| چون همون طور که برای فیلم های قبلی هم دیدیم یه سری از همین دیالوگ ها و صحنه ها رو فقط برای تریلر تهیه می کنن و در هیچ نسخه ای (اعم از سینمایی یا اکستندد) هم نمیاد!

این عکس درست نیست چون بر طبق خود تیتراژ پایانی هابیت ۳ بازیگر بولگ John Tui هست.

بازیگر نقش بولگ تو قسمت قبل (برهوت اسماگ) لاورنس بوده و توش هیچ شکی نست حالا اینکه واسه فیلم سوم عوض شده خب میشه گفت 2 نفر نقش بولگ رو بازی کردن

این اتفاق قبلا هم تو قسمت اول سفری غیر منتظره تکرار شده بود چون قبلا هم بازیگر ازوگ و بولگ کسای دیگری بودن که البته به صورت موشن کپچر نبوده و تحت گریم سخت بودن رو تو فیلم ندیدم ولی جالبه که تو فیلم اول هم اسم استیون کونان Steven Conan نقش بولگ رو بازی کرد و توی imdb به عناون بازیگر بولگ هست که اول قرار بود بولگ با اون موهای قرمزش ازوگ باشه بعد تصمیم گرفته شد همان شخصیت بولگ باشه و در اخر کلا نظر پیتر جکسون این شد که باید موشن کپچر باشه که این اتفاق واسه ازوگ هم افتاد و وقتی فیلمبرداری ازوگ تموم شد پیترجکسون گفت که بهتره ازوگ هم موشن کپچر باشه و تمام صحنه هایی که یه بازیگر نقش ازوگ رو بازی کرده بودن پاک شدش و به جاش مانیو بنت جایگزین اون صحنه ها شد

و خب اون اورکی هم که قرار بود ازوگ باشه به عنوان یازنک شناخته شد و یه ارک زیردست واسه ازوگ انتخاب شد .

فرایند ساخت ازوگ همن طور که عوامل پشت صحنه گفتن خیلی پیچیده بود و تغییرات زیادی کرد در ابتدا یه بازیگر نااشنا تحت گریم سخت قرار گرفته بود و در صحنه ای با پرده ی سبز از نبردش با تورین تو ازانول بیزار فیلمبرداری شد و بعدش پیتر جکسون گفت که ازوگ نباید این شکلی باشه پس مانیو بنت نقششو بازی کرد :

در مورد بولگ هم همین طور که تو عکس های زیر بازی لاورنس رو میبینیم که تو فیلم دوم نقش بولگ رو بازی کرد و تو تیتراژ فیلم دو هم اسم ایشون به عنوان بولگ بود ولی در فیلم سوم شخص دیگری نقش بولگ رو بازی کرد پس با این حساب 2 نفر در نقش 1 شخصیت بازی کردن:

اسم ایشون به عنوان بازیگر نقش بولگ در قسمت دوم هم هست:

http://www.imdb.com/..._=tt_cl_sm#cast

پی اس :

یه نکته ی جالب هم در مورد اون اورک مو قرمزی که اخر نه ازوگ شد و نه بولگ به عنوان اورکی شد که تو دول گالدور میخواست گندالف رو بکشه و خب گالادریل با اون نورش فکر کنم بدبختو ترکوند .

اگه توجه کرده باشین تا حدودی همون دیزاین بولگ رو داره همون پنجه ی وارگ روی شونه اش هست و هم تیکه های اهن تو بدنش ولی خب هر چی که باشه فقط یه ارک معمولیه و ابهت ازوگ و بولگ رو دیگه نداره:

Meis@M — 22 دی 1393 — ساعت 15:18

سلام دوستان منم این فیلمو دیدم و باید بگم فیلم در کل ازش راضی بودم ولی به هیچ وجه بخوام مقایسه کنم به قسمت سوم لوتر نمیرسه !

یکی از جذاب ترین صحنه ها همون سکانسی هست که در دال گولدور اتفاق می افته... اون یارو میخواست گاندالف رو بکشه بعد لیدی گالادریل وارد میشه یه حرکتی میزنه و نشون هم نمیده یارو پودر میشه یا چی میشه...

بعد گاندالف به اون سنگینی رو بلند میکنه مثل پره کاه... به هر حال زنی گفتن مردی گفتن .. (شوخی) نمیدونستم اینقد قدرت بدنی زیادی هم داره...

بعد یهویی ضعیف میشه گالادریل و روی زمین می افته خلاصه غلت میزنه رو خاک و خل ... نه به چند دقیقه پیشش نه به این حالتش... اصلا مگه دعوایی کرده قبلش که بخواد ضعیف شه از نظر بدنی شاید.. گرم بوده حالیش نبوده گاندالف رو بلند کرده بعد کمرش رگ به رگ شد ( خنده )

حدس من اینه یه اتفاقای دیگه ای توی دول گلدور افتاده که توی نسخه اکستندد نمایشش میدن و علت ضعف جسمی بانو رو انجا نشون میده.

نکته جالبه دیگه ای که وجود داشت این بود که خب عصای گاندالف رو سائرون تصعید کرد تو قسمت دوم و بعد نجاتش و سوار شدن توی ارابه راداگاست همچنان عصایی نداره.. حتی وقتی هم که جلوی خونه راداگاست ازش خداحافشی میکنه هم عصا نداره... میاد به شهر دیل و توی چادر هم که با تراندویل و بارد صحبت میکنه عصا نداره ( شب )

بعدا نماز صبح که حمله شروع میشه... یهو این وسط میبینیم گاندالف یک عصا دستشه... از کجا آمده کی بهش داده از شب تا بعد نماز صبح خدا میدونه...

خیلی دوست داشتم بدونم کار سارومان با سائرون چی بود که اصرار کرد بانو رو ببرید خونش ، و سائرون رو بسپاریدش بمن... اینجا هم حدس میزنم یه صحنه هایی باید نشون داده بشه توی نسخه اکستندد...

از اون دوستمون خرس گنده هم اصلا صحنه زیادی وجود نداشت... چهار تا تیکه پاره کردنی ، چیزی.. مثلا بپره گردن یکی زا اون غول ها رو گاز بگیره و این چیزا هم بد نبود...

راستی من گرگ و گرگ سواری هم ندیدم توی جنگ... در صورتیکه توی نسخه دوم وقتی گاندالف پایین رو نگاه میکنه توی دال گولدور کلی گرگ وحشی یا سواران وحشی وجود داشت...

خوب میشد اشاره ای هم به ساخت چشم سائورون در مودور میشد...

Gandalf the Grey — 22 دی 1393 — ساعت 17:16

بعدا نماز صبح که حمله شروع میشه... یهو این وسط میبینیم گاندالف یک عصا دستشه... از کجا آمده کی بهش داده از شب تا بعد نماز صبح خدا میدونه...

این نماز صبح رو که خوندم خداییش ده دقیقه هست همینجوری میخندم قطع نمیشه! ، از کجا آوردی اینو؟؟؟؟؟

:| :| :| :D :)

اما در کل با نوشتار شما موافقم فیلم خیلی خوب بود ولی ناقص تموم شد و متاسفانه اون ژانگولر بازی های گالادریل هم خیلی تو ذوق زد.

Bain — 22 دی 1393 — ساعت 17:56

من دو تا سوال راجع به وضعیت جوی هابیت:نبرد پنج سپاه دارم!

1-وقایع دول گولدور چه موقعی از شبانه روز اتفاق میافته؟!

{من با کلی بررسی به این نتیجه رسیدم که باید روز باشه(که اگه لازم باشه ارائه میدم!)، و این یعنی اینکه سائورون از همون ابرهای سیاه موردور اینجا هم ایجاد کرده؟ به نظر میاد تا افق هم امتداد دارن که شامل تنهاکوه هم میشه....}

2-چرا ارکها با آفتاب مشکل ندارند؟

{بحثم اینجا راجع به فیلمه نه کتاب،ایده ی خفاشها که تو کتاب بود خیلی خوب مسئله رو حل میکرد(این رو برای نیاز احتمالی در آینده گفتم :دی)-بعد از دیدن این فیلم یادم افتاد که این قضیه تو هابیت:سفر غیرمنتظره(قبل از رسیدن به ریوندل) هم بوده و من بهش توجه نکردم(البته اونجا زیر آفتاب رژه نمیرفتن!)، اگر سالهای گذشته در این مورد بحثی تو فروم شده بی‌زحمت آدرسش رو بدین.}

----------------------------------------------------------------------------------------

نکته جالبه دیگه ای که وجود داشت این بود که خب عصای گاندالف رو سائرون تصعید کرد تو قسمت دوم و بعد نجاتش و سوار شدن توی ارابه راداگاست همچنان عصایی نداره.. حتی وقتی هم که جلوی خونه راداگاست ازش خداحافشی میکنه هم عصا نداره... میاد به شهر دیل و توی چادر هم که با تراندویل و بارد صحبت میکنه عصا نداره ( شب )

بعدا نماز صبح که حمله شروع میشه... یهو این وسط میبینیم گاندالف یک عصا دستشه... از کجا آمده کی بهش داده از شب تا بعد نماز صبح خدا میدونه...

گندالف وقتی به خونه ی راداگاست میره عصا نداره اما تو اولین صحنه بعد از خروج از راسگوبل عصای راداگاست تو دستشه.وقتی که وارد دیل میشه و با آلفرد حرف میزنه عصا داره.فقط توی چادر عصاشو کنار گذاشته!

ayub_s — 22 دی 1393 — ساعت 18:08

برای نشون دادن نحوه‌ی مردن اون اورکه توسط گالادریل اصلا نیازی نیست که نشون بده چطوری مرده!

گندالف قدرتش‌رو به گالادریل منتقل می‌کنه، به همین دلیل گالادریل از حال می‌ره.

در مورد اون ماجرای عصا هم اگر دقت کرده باشین در واقع اون عصا مال راداگاست هستش!

undomiel — 22 دی 1393 — ساعت 20:07

ذوق مرگ نشین پیتر جکسون فیلم رو تبدیل به تحریف مطلق کرده

حیف داستانای تالکین که گیر این افتاد فیلم رو به سلیقه خودش ساخته بد سلیقه هم که هست

حیف اسکار که به این بدن

تولکاس آستالدو — 22 دی 1393 — ساعت 20:19

ذوق مرگ نشین پیتر جکسون فیلم رو تبدیل به تحریف مطلق کرده
حیف داستانای تالکین که گیر این افتاد فیلم رو به سلیقه خودش ساخته بد سلیقه هم که هست
حیف اسکار که به این بدن

ینی محو نظر تخصصی حضرتعالی شدم.

خواهشا اگه از فیلم راضی نیستید درست توضیح بدید که چی و کجاش شما رو اذیت کرده نه اینکه همچین نظر بی منطقی بدین.جالبیش اینجاست که اکثر طرفدارای تالکین نسبت به این فیلم نظر بهتری در مقایسه با دو فیلم قبلی داشتن و مطمئنا بعد از نسخه اکستندد نظرشون بهتر هم خواهد شد

فین رود — 22 دی 1393 — ساعت 20:29

ایوب میشه بیشتر توضیح بدی گاندوالف چطوری قدرتش رو به گالادریل منتقل میکنه چطوری متوجه شدی؟!

تولکاس آستالدو — 22 دی 1393 — ساعت 20:35

ایوب میشه بیشتر توضیح بدی گاندوالف چطوری قدرتش رو به گالادریل منتقل میکنه چطوری متوجه شدی؟!

فک کنم اشتباه تایپی باشه و منظور ایوب این باشه که گالادریل قدرتشو به گاندالف انتقال میده از طریق...

simple hobbit — 22 دی 1393 — ساعت 20:47

ینی محو نظر تخصصی حضرتعالی شدم.
خواهشا اگه از فیلم راضی نیستید درست توضیح بدید که چی و کجاش شما رو اذیت کرده نه اینکه همچین نظر بی منطقی بدین.جالبیش اینجاست که اکثر طرفدارای تالکین نسبت به این فیلم نظر بهتری در مقایسه با دو فیلم قبلی داشتن و مطمئنا بعد از نسخه اکستندد نظرشون بهتر هم خواهد شد

کلمه ی ذوق مرگی که این دوستمون به کار بردن واقعا بی ادبیه یعنی چه ذوق مرگ؟

تازه خوبه اخر فیلم نوشته شد بر اساس رمانی از تالکین یعنی خب تغییراتی توش انجام شده دیگه ، یعنی به قول دوستانی که قبلا گفتن از فی*** پیتر جکسون و گروهش گذشته و در اخر این تحویل ما داده شده ایشون که خود تالکین نیستن مگه اون همه کتاب های هری پاتر تو فیلم تغییر کرد رولینگ انقدر گیر داد؟ مطئنم باشید به غیر پیتر و گیلر مو دلترو کس دیگه ای نمیتونست این دنیا رو بهمون بده هر چند هم که توش اشتباهاتی باشه.

ayub_s — 22 دی 1393 — ساعت 20:52

نه اشتباه تایپی نیست!

اون قسمتی که گندالف دست گالادریل رو می گیره و می گه " همراه با من بیا ! "

اینجا گندالف قدرتشو به گالادریل منتقل می کنه! حالا چجوریشو نمی دونم :دی اگه بگیم اینجا گالادریل خودش قدرت داره و نیازی به قدرت دیگران نداره، پس چرا بیهوش میشه؟!

البته کار تیمی خوبی بوده :دی

گالادریل حلقه ی الف ها رو داره

گندالف بهش نیرو میده

سائورون جسم فیزیکی و حلقه اش رو نداره

گالادریل با توجه به حلقه ی الفی اش و نیرویی که گندالف بهش داده و همینطور سائورونی که جسم فیزیکی و حلقه ی خودش رو نداره و ضعیفه، شوت می کنه به یکجای دور! :دی

فین رود — 22 دی 1393 — ساعت 21:43

خب شما از روی چ فرضیه ای این رو میگید؟شاید حدستون یا برداشتتون از ضعیف شدن گالادریل این باشه که انتقال قدرت انجام شده ولی دلیلش چیز دیگه ایه

ayub_s — 22 دی 1393 — ساعت 22:41

خب نیازی نیست که فرضیه ی پیچیده ای ارائه بدیم. :دی

گندالف دست گالادریل رو میگیره و میگه : " همراه من بیا ! "

گالادریل بعد دستشو ول می کنه و بیهوش میشه!

اگر فرض بگیریم که گالادریل از گندالف قدرت نگرفته، پس واسه چی بیهوش میشه ؟!

فین رود — 22 دی 1393 — ساعت 23:08

اخه اگ قدرت بگیره چرا بیهوش بشه :دی

اخه جایی ذکر نشده این فرضیه که تایید بشه!

ayub_s — 22 دی 1393 — ساعت 23:24

اخه اگ قدرت بگیره چرا بیهوش بشه :دی

اخه جایی ذکر نشده این فرضیه که تایید بشه!

خب، نیازی نیست که کارگردان برای توجیح هراتفاقی از دیالوگ استفاده بکنه، کارگردان برای توجیح می‌تونه از تصاویر و موسیقی متن هم استفاده کنه! مثل همان کاری که جکسون در قسمت اول هابیت انجام داد. همان صحنه‌ای که بیلبو، گالوم رو نکشت! بیلبو، چهره‌ی مظلومانه‌ی گالوم رو می‌بینه و از کشتنش صرف‌نظر می‌کنه، اینجا که دیالوگی وجود نداره، مبنی بر اینکه چرا بیلبو، گالوم رو نکشت، ولی تصاویر و همینطور موسیقی‌متن می‌تونه جوابگو باشه. البته قسمت اول در اینجا یک ارتباط بسیار ظریفی هم با ارباب حلقه‌ها پیدا می‌کنه، خوب به موسیقی‌متن اون قسمتی که بیلبو خودش رو با توسط حلقه غیب کرده و می‌خواد گالوم رو بکشه گوش کنین، فکر کنم آهنگ شایر پخش میشه! حالا برین به یاران‌حلقه، به اون قسمتی که گندالف به فرودو در درخزد-دوم در مورد شجاعت بیلبو و همینطور دلیل کشته نشدن گالوم می‌گه! اونجا هم موسیقی‌متن شایر پخش می‌شه، این مثالم یعنی اینکه کارگردان باتوجه به موسیقی‌متن و حرکات چهره‌ی بازیگران و درکل، تصاویر می‌تونه توجیحات لازم رو بدون نیاز به دیالوگی برای مخاطب ارائه بده! در مورد اون قسمت دولگلدور هم همینطور.

mgh47 — 22 دی 1393 — ساعت 23:34

بچه ها یه سوالی که واسه من پیش اومده اینه که : وقتی بیلبو حلقه رو دست میکنه ، خودش و هرچیزی که همراهش هست و همینطور شمشیرش ناپدید میشه اما اگه به یه درخت دست بزنه اون درخته ناپدید نمیشه و همینطور زمین زیر پاهاش ( حداقل اگه حلقه یه هاله ایجاد میکنه باز هم باید یه مسافتی از زمین زیر پای بیلبو ناپدید بشه) . :|

یه فلش بک هم به یاران حلقه بزنم:

چرا داخل مهمونی تولد بیلبو،وقتی حلقه رو دست میکنه؛سایورون متوجه حلقه نمیشه و چشم به بیلبو زل نمیزنه و همینطور بیلبو هم چشم رو نمیبینه. :|

ayub_s — 22 دی 1393 — ساعت 23:41

بچه ها یه سوالی که واسه من پیش اومده اینه که : وقتی بیلبو حلقه رو دست میکنه ، خودش و هرچیزی که همراهش هست و همینطور شمشیرش ناپدید میشه اما اگه به یه درخت دست بزنه اون درخته ناپدید نمیشه و همینطور زمین زیر پاهاش ( حداقل اگه حلقه یه هاله ایجاد میکنه باز هم باید یه مسافتی از زمین زیر پای بیلبو ناپدید بشه) . :|

یه فلش بک هم به یاران حلقه بزنم:
چرا داخل مهمونی تولد بیلبو،وقتی حلقه رو دست میکنه؛سایورون متوجه حلقه نمیشه و چشم به بیلبو زل نمیزنه و همینطور بیلبو هم چشم رو نمیبینه. :|

:|

شاید فقط در فاصله های خیلی نزدیک میتونه متوجه بشه !

در مورد اون قسمت نامرئی شدن هم حرف دیگه ای ندارم، فقط می تونم بگم که فیلمه دیگه، اونم فیلمی که ژانرش فانتزیه :دی

mgh47 — 22 دی 1393 — ساعت 23:45

شاید فقط در جاهای خیلی نزدیک میتونه متوجه بشه !

خب اگه اینجوریه که پس چرا تا فرودو دست میکرد همه نزگول و چشم و ... متوجه میشدن؟!

البته این سوال من به اینجا ربطی نداره و بعدا در تاپیک خودش اگر یافتم بحث میکنیم.دی

در مورد اون قسمت نامرئی شدن هم حرف دیگه ای ندارم، فقط می تونم بگم که فیلمه دیگه، اونم فیلمی که ژانرش فانتزیه :دی

:دی

همین؟! فقط به خاطر اینکه فانتزیه؟! :|

Bain — 22 دی 1393 — ساعت 23:46

خب، نیازی نیست که کارگردان برای توجیح هراتفاقی از دیالوگ استفاده بکنه، کارگردان برای توجیح می‌تونه از تصاویر و موسیقی متن هم استفاده کنه! مثل همان کاری که جکسون در قسمت اول هابیت انجام داد. همان صحنه‌ای که بیلبو، گالوم رو نکشت!...

ایوب جان من نمیتونم این مثالی که زدی رو بپذیرم.در مورد سکانس بیلبو و گالم که گفتی دیالوگ معروف و برجسته ای از گندالف تو همون فیلم باهاش ارتباط داره "شجاعت واقعی این نیست که..." و اتفاقا موقع گفتن همین جمله تم شایر پخش میشه.( تو ارباب حلقه ها تا وقتی فرودو حرفی از اینکه "کاش حلقه به من نمیرسید" نزده تم شایر رو نمیشنویم-در واقع اینجا بحث گالوم تموم شده-ضمن اینکه شنیده شدن تم پرکاربردی مثل تم شایر چندان دلیل محکمی نیست.) از طرفی این که با تصویر و موسیقی یه موضوعی رو به مخاطب القا کنه کاملا طبیعیه،اما به شرطی که درصد قابل قبولی از مخاطبها همچین چیزی رو برداشت کنن.من تا قبل از این که شما بگین انتقال قدرت از گندالف به گالادریل به ذهنم هم خطور نمیکرد!

بچه ها یه سوالی که واسه من پیش اومده اینه که : وقتی بیلبو حلقه رو دست میکنه ، خودش و هرچیزی که همراهش هست و همینطور شمشیرش ناپدید میشه اما اگه به یه درخت دست بزنه اون درخته ناپدید نمیشه و همینطور زمین زیر پاهاش ( حداقل اگه حلقه یه هاله ایجاد میکنه باز هم باید یه مسافتی از زمین زیر پای بیلبو ناپدید بشه) .

خیلی سوال خوبیه!این موضوع یه مدت ذهن منو هم مشغول کرد اما فرصت نشد فکر کنم راجع بهش! :دی

تو کتاب هم همینجوریه،نه؟ :|

ayub_s — 22 دی 1393 — ساعت 23:49

خب اگه اینجوریه که پس چرا تا فرودو دست میکرد همه نزگول و چشم و ... متوجه میشدن؟!
البته این سوال من به اینجا ربطی نداره و بعدا در تاپیک خودش اگر یافتم بحث میکنیم.دی

:دی
همین؟! فقط به خاطر اینکه فانتزیه؟! :|

والا نمی دونم شاید تنها دلیل توجه ای که چشم بزرگ به فرودو می شد و به بیلبو نمی شد در این باشه که سائرون و خادماش می دونن حلقه دقیقا کجاس و دست چه کسیه!

در مورد اون هم آره، فیلمه دیگه، ام جی، لازم که نیست همه چی منطقی پیش بره که ! سخت گیر نباش :دی

mgh47 — 22 دی 1393 — ساعت 23:52

والا نمی دونم شاید تنها دلیل توجه ای که چشم بزرگ به فرودو می شد و به بیلبو نمی شد در این باشه که سائرون و خادماش می دونن حلقه دقیقا کجاس و دست چه کسیه!

خب اگه که دقیقا میدونستن که سه سوت فرودو رو پیدا میکردن و میکشتنش. و همینطور اینکه مری و پپین رو زنده دستگیر نمیکردن تا ببرنشون پیش سارومان.

اینا رو میذاریم به حساب سوتی های موجود. :|

ayub_s — 22 دی 1393 — ساعت 23:54

ایوب جان من نمیتونم این مثالی که زدی رو بپذیرم.در مورد سکانس بیلبو و گالم که گفتی دیالوگ معروف و برجسته ای از گندالف تو همون فیلم باهاش ارتباط داره "شجاعت واقعی این نیست که..." و اتفاقا موقع گفتن همین جمله تم شایر پخش میشه.( تو ارباب حلقه ها تا وقتی فرودو حرفی از اینکه "کاش حلقه به من نمیرسید" نزده تم شایر رو نمیشنویم-در واقع اینجا بحث گالوم تموم شده-ضمن اینکه شنیده شدن تم پرکاربردی مثل تم شایر چندان دلیل محکمی نیست.) از طرفی این که با تصویر و موسیقی یه موضوعی رو به مخاطب القا کنه کاملا طبیعیه،اما به شرطی که درصد قابل قبولی از مخاطبها همچین چیزی رو برداشت کنن.من تا قبل از این که شما بگین انتقال قدرت از گندالف به گالادریل به ذهنم هم خطور نمیکرد!

تو ارباب حلقه ها، بعد از اینکه فرودو حرف کاش حلقه به من نمی رسید رو می زنه، گندالف یک حرفی رو در مورد " بعضی ها که سزاوار مرگند، زنده ان و بعضی ها که سزاوار زنده بودند، میمیرند " یا همچین چیزی رو بهش می زنه! این تم همون شایره! و این دیالوگ ربط داره به ماجراهای کشته نشدن گالوم توسط بیلبو!

البته من فیلمه رو ندارم و نمی تونم بطور دقیق در این مورد بحث بکنم، ولی تا اونجایی که یادمه اینطور بوده!

durf — 22 دی 1393 — ساعت 23:55

فیلم خوب بود ولی به خاطر حجم زیاد جلوه های وژه (ینی کلا همش جلوه هی ویژه) باعث شده بود نتونن زیاد رو جزئیات کار کنن و پیتر این بار سعی کرده بود از کادر های باز استفاده کنه (برخلاف ارباب حلقه ها) و این باعث شد کار سخت بشه و ایراد ها آشکار شن

مثلا تو ار باب حلقه ها از افکت هایی مثل دود و کرد خاک و سیاهی و.. همیشه همراه ترول ها و موماکیل ها بود ولی در هابیت به دلیل استفاده کم از اونا برای پنهان کردن مدل های انیمیشنی فیلم زیاد واقعی جلوه نکرد

Bain — 23 دی 1393 — ساعت 00:09

تو ارباب حلقه ها، بعد از اینکه فرودو حرف کاش حلقه به من نمی رسید رو می زنه، گندالف یک حرفی رو در مورد " بعضی ها که سزاوار مرگند، زنده ان و بعضی ها که سزاوار زنده بودند، میمیرند " یا همچین چیزی رو بهش می زنه! این تم همون شایره! و این دیالوگ ربط داره به ماجراهای کشته نشدن گالوم توسط بیلبو! البته من فیلمه رو ندارم و نمی تونم بطور دقیق در این مورد بحث بکنم، ولی تا اونجایی که یادمه اینطور بوده!

ولی من دارم! :دی

با اینکه تاثیری تو نتیجه ی کلی نداره(چون در هر صورت دیالوگ گندالف هست!)اماجمله ی گندالف"بعضی ها که..." قبل از جمله ی فرودو گفته میشه و وقتی فرودو جمله‌اش رو شروع میکنه تم شایر شروع میشه.بعدش گندالف میگه " all we have to decide is what to do with the time..." و باقی قضایا...

K I N G — 23 دی 1393 — ساعت 01:12

در کل فیلم خوبی بود فقط یکم زیادی از جلوه های ویژه استفاده کرده بودند.یکمی هم شخصیتها رو نسبت به لوتر تغییر داده بودند.

یکیش بانو گالادریل بود که خودتون میدونید،یکی هم نزگول.بیچاره ها رو مثل گونی درست کرده بودند:دی!یعنی خیلی دلم به حالشون سوخت.ابهت لوتر کجا که وقتی آدم می دیدشون معنی واقعی شبه رو درک میکرد.و نزگل هابیت کجا...

یه جاییش فکر کنم سارومان بود که یکیش رو کوبید زمین و اونم یک دفعه تو زمین دست و پا زد(فک کنم برق گرفتتش:وی)

در کل با ارفاق راضی کننده است.

الندیل پادشاه انسان ها — 23 دی 1393 — ساعت 12:23

در کل فیلم خوبی بود فقط یکم زیادی از جلوه های ویژه استفاده کرده بودند.یکمی هم شخصیتها رو نسبت به لوتر تغییر داده بودند.
یکیش بانو گالادریل بود که خودتون میدونید،یکی هم نزگول.بیچاره ها رو مثل گونی درست کرده بودند:دی!یعنی خیلی دلم به حالشون سوخت.ابهت لوتر کجا که وقتی آدم می دیدشون معنی واقعی شبه رو درک میکرد.و نزگل هابیت کجا...
یه جاییش فکر کنم سارومان بود که یکیش رو کوبید زمین و اونم یک دفعه تو زمین دست و پا زد(فک کنم برق گرفتتش:وی)
در کل با ارفاق راضی کننده است.

در قسمت سوم هابیت شاهد بدعت هایی هستیم.

در قسمت اول فیلم هابیت در بخش دولگولدور رادگاست شبحی رو میبینه که به احتمال زیاد خامول هست. تصویری که از خامول در قسمت اول هابیت دیدیم شباهت زیادی به ارباب حلقه ها داشت. اما تصویری که پیتر در قسمت سوم از نزگول ها ارائه میده مغایر با اون چیزی هست که در ارباب حلقه ها دیدیم. ای کاش پیتر نزگول های قسمت سوم هابیت رو هم مثل ارباب حلقه ها طراحی میکرد.

Bain — 23 دی 1393 — ساعت 23:58

این کرمهای پرحاشیه‌ی نبرد پنج سپاه تو فرهنگنامه‌ی خودمون مدخل داشتن و ما بی خبر بودیم: کرم‌تنان (ساکنان اسرارآمیز آخرین بیابان)

***مثل اینکه پیترجکسون اشاره ی استاد تالکین در فصل مهمانی غیرمنتظره رو بیش از حد جدی گرفته:

وقتی قراره دورفها پیشنهادشونو به بیلبو ارائه بدن، بیلبو جمله ای میگه که به نظر میاد بیشتر ضرب‌المثل باشه، اکثر ما این جمله رو با این ترجمه خوندیم:

"....بگویید میخواهید چه کار کنید،آن وقت من هم سعی خودم را میکنم، حتی اگر قرار باشد از اینجا تا شرق مشرق بروم و با اژدها جماعت در آخر بیابان بجنگم،حتما این کار را میکنم..."

اما جمله‌ی اصلی اینه:

"Tell me what you want done, and I will try it, if I have to walk from here to the East of East and fight the wild Were-worms in the Last Desert."

که با توجه به فرهنگ هابیتها میتونه صرفا یه موجود افسانه ای برای اونها باشه،اما خب، پیتر جکسون از چنین موجودی طرف نظر نمیکنه!

(به ترجمه ی worm به اژدها هم چندان نمیشه خرده گرفت)

***جالبه که از قدیم گزارش میشد که کرمهای بزرگی(شکل زیر) در صحرای گبی مغولستان وجود دارند که هیچوقت وجودشون اثبات نشد.

Mongolian death worm

استاد تالکین از همین کرمها ایده ی اولیه رو گرفته بود.در نسخه‌ی اولیه ی هابیت جمله ای که بیلبو میگفت این بود:"... تا صحرای بزرگ گبی بروم و با کرمهای وحشی چینی بجنگم..." "Great Desert of Gobi and fight the Wild Wire worms of the Chinese"

در ویرایش های بعدی به این عبارت تغییر کرد: " به آخرین بیابان مشرق زمین بروم و با کرمهای وحشی چینی بجنگم..." "the last desert in the East and fight the Wild Wireworms of the Chinese"

تا اینکه در نسخه نهایی برای قطع هرگونه ارتباط داستان با دنیای خارج،عبارت به شکل امروزی در اومد.

***نکته ی جالب دیگه در مورد این کرمها شباهتشون با کرمهاییه که پیتر جکسون در کینگ کونگ خلق کرده بود، همون کرمهایی که اندی سرکیس رو در کینگ کونگ خوردند!

Were-worms in lotr-wikia

Were-worms in tolkien gateway

1212moin — 24 دی 1393 — ساعت 12:11

نه از نظر من به منبعش وفادار تره، شاید درست باشه به وفاداری یک سفر غیرمنتظره نباشه، ولی در مقابل برهوت اسماگ بسیار نزدیکتر به کتابش کرده بودند. من هم خیلی دوست داشتم بسیاری از صحنه ها رو ببینم ، ولی یک چیزی رو می دونم و اونم اینکه این صحنه به معنای این نیست که هیچوقت نخواهمشون دید، بلکه به زودی و با اومدن نسخه ی اکستند همه ی آن صحنه ها رو خواهم دید.
ولی خیلی دوست داشتم که رفتن بیلبو به غار گابلین ها و برداشتن طلاهایی که دورفها در اونجا دفن کرده بودند رو در همین نسخه ببینم ولی حیف که نشونش ندادن!

من واقعا نميدونم جناب ايوب شما چرانظراتت اينقدر سريع تغيير ميكنه يه جا ميگي فيلم بده حالام ميگي خوبه ماكه نفهميديم شمابرچه اساسي نظر ميدي؟

ayub_s — 24 دی 1393 — ساعت 12:28

من واقعا نميدونم جناب ايوب شما چرانظراتت اينقدر سريع تغيير ميكنه يه جا ميگي فيلم بده حالام ميگي خوبه ماكه نفهميديم شمابرچه اساسي نظر ميدي؟

شما بهتره نقد منو در مورد هابیت بخونین!

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=2015

فین رود — 24 دی 1393 — ساعت 13:29

دقیقا منم یادمه ایوب جان وقتی دوتا فیلم اول اومد یکی از طرفدارای دو اتیشه بودن و به شدت با مخالفان برخورد میکردن :دی

ی مدتم تازه فیلم اکران شد به جمع منتقدین پیوست.الانم اومدن رو‌ موضع قدیمی فکر کنم..

undomiel — 24 دی 1393 — ساعت 16:49

من از کارگردانی پیتر جکسون راضی ام ولی نمی دونم چه علاقه ای به مثلث عشقی داره که با همون حماسه لوتر رو خراب کرده بود وارد کردن تائوریل به فیلم از لحاظ عاشقانه باعث میشه که فیلم مانند فیلم های فانتزی کلیشه ای شود ولی نبرد بین پنج سپاه واتحاد زیبای الف ها و دورف ها در جلوی دروازه اربور از سکانس های بی نظیر بوده است ولی فیلم در کل با تمام قدرت جلوه پردازی وتوجه به ظاهر شخصیت ها و صحنه های نبرد هرگز به ارباب حلقه ها نخواهد رسید

فیلم هابیت نبرد پنج سپاه از نظر حماسه ای امتیاز بالا تری نسبت به دو قسمت قبلی داردو تلخ ترین لحظه اون از نظر من مرگ تورین بود وخداحافی او از بیلبو اینکه بیلبو آنقدر به ترین علاقه داشت که نمی تونست اونو توصیف کن وحسرت انگیز ترین لحظه زمانی بود که بیلبو از دورف ها خدا حافطی کرد

موسیقی تیتراژ فیلم the last good bye با اجرای بیلی بوید ما رو با حس تلخ خداحافظی و پایان سفری که با آن همراه شدیم می رساند

Moji — 26 دی 1393 — ساعت 00:57

عجبا براى مراسم اسكار امسال هابيت فقط براى اديت صدا نامزد شده ، يكى نيست به داورا بگه آخه احمقا(ببخشيد) ينى واقعاً هاوارد شور حتى در حد كانديد شدن هم نبود ، براتون موسيقى زده برين فضا اون وقت حتى كانديدش هم نمى كنين ، من كه خيلى ناراحت شدم

راداگاست — 26 دی 1393 — ساعت 15:55

اما انصافا توی صحنه های احساسی ضایع عمل کرده بخصوص توی این قسمت
دو ثانیه جسد هارو نشون بده قبل اینکه بفهمی کارگردان میخواد تلفات رو نشون بده پلان آزوگ و تورین میاد جلو!
تاریل بالا سر جشد کیلی ایستاده و یک قطره هم اشک نمیریزه اونوقت اون مرتیکه الف خوشگله( تراندویل) میاد میگه برای این دردناکه که عشق حقیقی بوده!
بابا عشق مجازی هم میبود یک قطره اشک باید میریخت وای به حال اینکه عشق حقیقی بود

احسنت بر شما،

این مسخره آمیز ترین دیالوگی بود که شنیده ام ، عشق واقعی !!!!

همه می دونن که اگر غریزه جنسی میان دو جنس زن و مرد نبود هیچ زن ومردی ازدواج نمی کردند زیرا دیگه بهم تمایلی نداشتند . عشق واقعی !!! اسم این حس رو عشق مجازی هم نمیشه گذاشت چه برسه به واقعی>

بیشتر افراد هم از نظر نرسیدن فیلم هابیت به ارباب حلقه ها با من موافقند . چون واقعا معلوم ونمایان بود .

ولی هابیت 3 از دو هابیت دیگه بهتر بود .

تور — 28 دی 1393 — ساعت 15:08

سلام

و دوباره من اینجام

هابیت رو دیدم...در واقع قسمت اخر هابیت...یا نه بهتر بگم آخرین اقتباس سینمایی دنیای تالکین رو سرزمین میانه رو...آخرین لحظات بیلبوی دوست داشتنی رو و تورین مغرور رو...و بانو گالادریل زیبا رو و...و همه چیزای دوست داشتنی آردا که من بخاطرشون عاشق سرزمین میانه هستم و...بخاطرشون اینجام بین شما.

و خب راستش الان حالم خیلی خوبه. جز چشمام که خیلی میسوزن و دستام که میلرزن و قلبم...که داره میتپه. میخوام چیزایی رو بگم که اون بیرون بین اون آدمای نفهم هیچ جایی نداره. اومدم اینجا پیش خانواده ـم و میخوام یه کوچولو درد و دل کنم. میدونم جز خدا این شما ها دوستان عزیزم هستید که من رو درک می کنید.

هابیت رو دیدم...نبرد پنج سپاه رو. خب من خیلی کتاب هابیت رو دوست دارم خصوصا سه چهار فصل آخرش رو. و استاد خب توضیحاتی مثلا از نحوه کشته شدن اسماگ یا کیفیت نبرد پنج سپاه ارائه نکردن و خب طبیعیه که منم مثل شما تصورات ذهنی خودم رو از اونا داشتم.....

ای لعنت به این پیتر جکسون که بیش از 90 درصد فیلمش با تصورات من هم خوانی داشت. :|

اون جاهایی هم که فرق داشت اونقدر زیبا و تاثیر گذار بودن که من میگفتم تو اشتباه تصور کردی این اینجوری بوده!

اینطوری بود نبرد پنج سپاه برای من...و ثانیه ثانیه فیلم رو من با قلبم نگاه میکردم. با ترس از این که هر ثانیه داریم یک ثانیه با پایان نزدیک میشیم و بعدش...تموم میشه. تموم میشه...تمام اون انتظار های زیبای بعد از ارباب حلقه ها برای ساخته شدن هابیت تمام اون امضاهایی که حواله نیولاین سینما کردیم برای این که پیتر کارگردان باشه تمام ذوق و شوقی که به هم زنگ میزدیم تا مژدگونی بگیریم که چی شده؟! پیتر جکسون کارگردان هابیت شده و هاوارد شور موسیقی شو میزنه و آندرو لزنی تصویربرداره و از همه مهم تر سه قسمته! تا میرسیم به تپش های قلبمون موقع دانلود اولین تریلر سفری غیرمنتظره...و چه دلنشین بود دیدن نسخه پرده ای بی کیفیت سفری غیرمنتظره. همون رو من ده ها بار دیدم هنوز کیفیتش یادمه...

چه نماهنگ ها درست کردیم پس از انتشار نسخه با کیفیت. عجب بحث هایی کردیم سر وفاداری به کتاب و اقتباس. ته دلمون هممون خیلی هابیت رو دوست داریم این وجه اشتراکمونه اون دعواهای تو تاپیک هامون هم نمک این قضیه ست...برهوت اسماگ اومد و من منتظر برای نبرد پنج سپاه. هر کی منو میشناخت هی از من سراغ داستان قسمت آخرو میگرفت و من با نیشخندی به لب میگفتم حالا باش تا خودت ببینی. :|

من کتاب هابیت رو سه ساله نخوندم فقط به این خاطر که لذت کافی رو از فیلم ببرم اما خط به خط کتاب همین الان داره یادم میاد. یادم میاد...و تموم شد...باید برگردیم سراغ کتاب... :|

خب دیگه بسه هرچقدر تو طول فیلم گریه کردم بس بود دیگه...تو عمرم سابقه نداشته اینقدر گریه کنم خوب بود در اتاق بسته بود گاهی صدامم بلند میکردم...ولی خب بخیر گذشت و من هنوز قلبم داره میتپه و میبینید که سالمم. :D

حالا من نمیتونم کیفیت فنی رو مورد نقدر قرار بدم الان از نظر من هابیت 100 ـه.

اما از نظر تالکینی نظر من عوض نخواهد شد. من به فیلم از 100 نمره 90 رو میدم. همون نمره ای که به سفری غیرمنتظره دادم و خوشحالم که سفری غیرمنتظره و نبرد پنج سپاه نزدیک ترین اقتباس ها به متن کتاب و روح کتاب بودن میدونم استاد هم خوشحاله...

چندین صحنه فیلم رو واقعا تحسین میکنم واقعا لذت بردم اوج احساسات من و تطابق فیلم و اقتباس هم همونجا بود.

یکی جایی که بارد تیر رو گذاشته رو شونه پسرش. دوم جای گالادریل و سائورونه. تبعید سائورون و نبرد دولگولدور عالی انجام شد. سوم دیوانگی تورین بود که در عین دوست داشتنی بودن بسیار ترسناک بود! چهارم اومدن عقاب ها و بئورن بودن باید اقرار کنم من اصن یادم شده بود اونا وجود داشتن و حسابی جا خوردم. حراج وسایل بیلبو هم خیلی خوب بود و یه چندتای دیگه هم بود که یادم رفت...

در کل ایده آل ترین سکانسش سکانس کشته شدن اسماگ بود.

از جاهاییش هم خوشم نیومد. مرگ فیلی واقعا احمقانه بود و شتاب پیترجکسون. همچنین کیلی. اگر کل فیلم در حال گریه بودم اینجاهاش هیچ حسی نداشتم واقعا! :)

اون تنهایی بیلبو و تورین بعد از مرگش هم میتونست بهتر باشه یعنی من دوست داشتم بقیه گروه هم میبودن.

و تیکه بعد این دختره هست! :D

ای کاش میمرد یعنی واقعا نمیدونم چرا پیتر اینجا اشتباه کرد. خب تائوریل در دفاع از کیلی هم میمرد و لگولاس با بولگ درگیر میشد و بعد درحالیکه روی جسد تائوریل سوگواری میکرد به پدرش میگفت اگر این عشقه نمیخوامش و تراندویل اونجا میگفت عشقتون واقعی بوده و بعد لگولاس کلا میرفت. این خیلی توجیه شده تر و مطابق بود با کتاب اما نمیدونم چرا چنین اشتباه فاحشی اینجا رخ داد که کلا من رو از حس و حالم یه صحنه کشید بیرون!

اگر همینا و یکی دو جای جزئی دیگه درست میبود به این فیلم 100 میدادم.

بسه دیگه میدونم شما هم حال خوندن این همه رو ندارین به اونایی هم که خوندن آفرین میگم و ازشون تشکر میکنم که صحبتامو تحمل کردن.

منتظر نقد من از هابیت نبرد پنج سپاه باشید فعلا باید حالم بیاد سر جاش...

پ.ن

یه دعا

امیدوارم تاج گذاری ها تو اکستندد بیان...

الندیل پادشاه انسان ها — 28 دی 1393 — ساعت 18:39

با سلام خدمت دوستان

تور ,دوست عزیز متن زیبایی نوشتی ,احساست به آثار استاد تالکین وهمینطور اقتباس های پیتر جکسون رو درک می کنم.اما نباید ناراحت باشی .

به قول گندالف در پایان قسمت سوم ارباب حلقه ها ( نمیگم اشک نریزید,اشک ریختن کار بدی نیست......) .

این قسمت فیلم هم تمام شد, ودر واقع اقتباس پیتر جکسون از سرزمین میانه هم به پایان رسید.اما همونطور که پیتر جکسون به طرفدارا قول داده باید منتظر نسخه طولانی یا اکستندد ادیتیشن فیلم سوم بمونیم.

من نه ناراحت هستم ونه خوشحال بلاخره هر چیزی ,حتی زندگی هم پایانی داره.اما در ورای این پایان جاودانگی وجود داره.همونطور که پس از مرگ انسان به زندگی جاودانه می رسد.

در مورد هابیت هم همینطوره.اقتباس های پیتر جکسون از سرزمین میانه به پایان رسید. اما دلم گواهی میده که این آثار از همین الان جاودانه شدند.به هر حال نام ویاد پیتر جکسون و آثارش برای همیشه در ذهن تمامی تالکین دوستان جاودانه خواهند ماند. همه ما دوستداران تالکین اکنون گنجینه ای از دوازده فیلم از سرزمین میانه داریم!!! ( سه فیلم ارباب حلقه ها نسخه سینمایی واکستندد,سه فیلم هابیت نسخه سینمایی واکستندد) واین بزرگترین میراثی هست که پیتر جکسون برای طرفداران تالکین به ارمغان آورده است.

پی نوشت:به زودی منتظر نقد بنده هم از هابیت نبرد پنج سپاه باشید.

LObeLia — 30 دی 1393 — ساعت 13:20

بالـاخره این شتر وداع با اقتباس های سینمایی دنیای تالکین دم خونه ی ما هم خوابید...:|

مجسم شدن تک تک خیالـاتت. انگار که داری بازم کتاب رو میخونی.انگار که خودش داره برات تعریف میکنه... قبض روح شدنها و از جا پریدن های بی اختیار. دیگه کجا میشه دنبال تصویرهای متحرک داخل ذهنت بگردی؟؟ دیگه تموم شد... همش همین بود! :-

اجازه هست بازم منتظر بمونیم ؟؟ :|

دوست داشتنی ترین شخصیت هابیت بیلبو بود برای من. معصومیتش به بهترین شکل به تصویر کشیده شده بود. اون شجاعت نهفته ای که گندالف وادار به بروزش کرد و یهو شکفت و حتا خودش تعجب کرد! من عاشق نگاه کردنهای پر معنای گندالفم وقتی به صورت بیلبو خیره میشه. من عاشق تفکر کردنهای بیلبو ام وقتی داره ارزشهای انسانی رو برای خودش تحلیل میکنه! من عااااشق لبخند های بیلبو ام چون خالصانه ترین احساساتش رو بیرون می ریخت. بیلبو اونقد قابل ستایش و بزرگ هست که جا داره حتا کتابی رو بهش اختصاص بدی. از زیبایی و خدایی بودنش بی خبر بود... و همین علت زیبایی و خدایی بودنش بود...و هست! بنظرم این بهترین جمله برای وصف بیلبوـه. ;)

وقتی سالها پیش یاران حلقه یکی یکی از هم وداع میکردن و کشتی می رفت و ما هم با اشک های عاشقانه مون، بدرقه شون می کردیم، هرگز این روز رو نمی دیدیم که سالهای بعد، شبی، غروبی، صبحگاهی، یک بار دیگه، با اشک هایی به یرنگ دیگه، باز بیلبو نگاه طماعش رو به حلقه بدوزه و موذیانه لبخندش بزنه! بشینه و از "آنجا و بازگشت دوباره" بنویسه و ناگهان گندالف در خونه شو بزنه...:|

بهرحال اعتراف می کنیم با این تصاویر بزرگ شدیم، با این افسانه یکرنگ شدیم، و با این تخیل شکل گرفتیم! چطور میشه نمودهای قدرتمندش رو پنهان کنیم! خودش بیرون می ریزه! خودش شوق و شور ظهور داره!... :x

دیگه ازین به بعد همش تکراره. تکرار هایی که هر بار هنوز گدازه هایی برای گرم کردنمون دارن. هر بار هنوز تف روی قلب مون می پاشن و در یک کلـام تکرار هایی در هر بار، تکرار نشدنی و خاص! :D

نبرد پنج سپاه، واقعن عالی بود. :- صحنه های پایانی که بیلبو و گندالف کمی اون ور از جسم بی جان تورین -پادشاه زیر کوه- پشت به غروب، نشسته بودند، واقعن همینقدر هم ساکت بود؟؟ همینجور که هیچکدوم حرفی نمی زدند، فضا هم بی صدا بود؟؟ توی اون غروب، روی اون سکو های یخ زده و سرد، کوهی از زندگی نشسته بود! و هر کدومشون، یه تیکه شو در آغوش گرفته بودن.

بگم پایان خوشی داشت چون بیلبو به خونه اش برگشت اونم با یک شی به ارزشمندی و قدرت تمام سرمین میانه؟؟ یا که بگم هابیت غم انگیز بود چون پادشاه زیر کوه، حتا یک روز فرصت پادشاهی پیدا نکرد؟؟ غرور و یک دندگی ـش، ناگهان تبدیل به طلب بخشش شد و قلبش با صندوقچه ای زرین از دوستی، خاموش شد.

مرگ تورین سپر بلوطی، برای من بی نهایت غمبار و تلخ بود. بی نهایت... نمی خوام زیر بار این برم که بغض و اشک، صدامو عوض کرده ساعت هاست... :)

نبرد پنج سپاه، غنی بود. تک تک نگاه های تورین رو میشه ازش معنا بیرون بکشی. تک تک قدم های بیلبو رو میشه تفسیری بکنی. و شبی که گوهر آرکن به چادر تراندویل و بارد و گندالف اومد، به هیچ وجه، نمیشه ازش ساده گذشت! بیلبو بخاطر تورین، بخاطر سلـامت دورف ها، بخاطر دوستی شون، ارزشمند ترین گوهرشون رو ازشون گرفت! عجبا... ~x(

نحوه ی تیر اندازی بارد به سمت اسماگ، یک خلـاقیت عالی بود! مرحبا... جنگیدن سارومان با نزگول، واقعن ماهرانه و تحسین برانگیز بود.

فرستادن لگولـاس دنبال تکاوری از مردم دونه داین، توسط تراندویل در آخرین سکانس های فیلم، قلب آدمو صیقل میده. یک نرمی خوب به روح میده.

جنگیدن لگولـاس با بولگ خیلی بهم حال داد! یعنی واقعن کیف میکردم! بعد از بولگ هم کلـا خیلی خیلی خوشم میاد! ترکیب این دو تا هم با هم عالیه. اینکه توسط لگولـاس کشته شد اونم بعد از یک عالمه جنگیدن، بنظرم پیترجکسون آفرین داره! @-)

و البته مردن آزوگ و تورین به دست هم! جالب دراومده بود. باریکلـا...

اما در این بین از قسمت هاییش هم اصلـا خوش نیومد!

زنده موندن تائوریل توی ذوقم زد! به خر شانسی ترین شکل ممکن جون سالم به در برد! و البته مرگ کیلی و فیلی خیلی اندوهبار بود! به مظلومانه ترین شکل ممکن کشته شدند!

در مورد گالـآدریل و سائورون و دولگولدور و بقیه رفقا هم پوکر فیس بشم بهتر از همه چیه :| واقعن مسخره بود! اون بلند کردن گندالف توسط گالـادریل دیگه ته همه ی صحنه های مضحک بود! انگار عروسک کاهی بلند کرده و میدوه :| بعد دیالوگ لرد الروند هم رفت روی اعصابم: بهتر بود مرده باقی می موندید! یعنی چی آخه؟؟! دیگه واضح تر ازین نمیشد به مخاطب فهموند این 9 تا شبح، یک روزی مرده اند و دوباره برگشتن... :|

اون نگاه های گالـادریل به گندالف خیلی بد بود! انگار عاشق و معشوقن :-? برای کله بورن متاسفم:|

فعلـا دیگه باید سعی خودمو بکنم ببینم میتونم راحت غذا بخورم یا نه :-

اما با همه ی این تعاریف: ممنون پیتر :x

Rosebud — 1 بهمن 1393 — ساعت 04:02

هنوز قسمت سوم رو ندیدم اما با توجه به گفته ها صبر میکنم تا نسخه اکستندش بیاد. امیدوارم از فاجعه برهوت اسماگ بهتر باشه البته بعید میدونم. فکر میکردم فروش فیلم خیلی بهتر از اینا بشه که نشد. دو مسیر برای فیلم های بلک باستری مطرحه و نکته اینه که فیلم توی هر دو مسیر شکست خورده هم شکست مخاطب با توجه به امتیاز اثر در سایت های سینمایی امثال موبی و آی ام دی بی و هم شکست از طرف منتقدین. فروش فیلم هم با توجه به اینکه قسمت آخر سه گانه بوده و خدافظی از آردا، میشه گفت فاجعه بوده.

سایت موبی از تخصصی ترین سایت های سینمایی هست که سراغ دارم و سطح سواد سینمایی کاربرهاش به مراتب بالاتر از آی ام دی بی هست و خوب سایت هم تخصصی تر هست و امتیاز اثر توی این سایت هم پایین ترین امتیاز بین 6 فیلم هست و وقتی نقد کابرها رو میخونی این احتمال درونت تقویت میشه که بدترین خدافظی ممکن صورت گرفته از آردا.

http://mubi.com/films/the-hobbit-the-battle-of-the-five-armies

تور — 1 بهمن 1393 — ساعت 11:24

نمیدونم به چی میشه گفت فاجعه و ملاک واقعا چیه اما بله از لحاظ ساختار فیلمنامه بنظر من پایین ترین بین سه فیلم بود. (با این حال زیاد بد نبود واقعا) البته باز بنظر من از جنبه هایی مثل موسیقی و جلوه های ویژه بهتر از قبلی ها بود.

از نظر تالکینی هم که 100 درصد بهتر از برهوت اسماگ بود.

من موندم این سایت ها و کاربران عتیقه توشون چند درصدشون تالکینی هستند که بتونن بگن نبرد پنج سپاه خداحافظی خوبی بود یا نه؟! اونا مگر از مورگوث و تورگون و گوندولین و آنگمار که ذکرشون در فیلم های هابیت برای اولین بار به میون اومد چی میدونن؟! بعنوان یک فیلم بین شاید آرائشون پذیرفته باشه اما بعنوان یه طرفدار ابدا...

K I N G — 1 بهمن 1393 — ساعت 11:49

بنظر من از جنبه هایی مثل موسیقی و جلوه های ویژه بهتر از قبلی ها بود.
از نظر تالکینی هم که 100 درصد بهتر از برهوت اسماگ بود.

با موسیقی و تالکینی بودنش کاملا موافقم.

جلوه های ویژش هم شاید خوب باشه ولی قبول کنیم که استفاده زیاد از این صنعت به فیلم آسیب رسونده.

پیتر جکسون کارگردان بزرگیه ولی ای کاش شاهد بدعت هایی نبودیم.

Rosebud — 1 بهمن 1393 — ساعت 12:10

نمیدونم به چی میشه گفت فاجعه و ملاک واقعا چیه اما بله از لحاظ ساختار فیلمنامه بنظر من پایین ترین بین سه فیلم بود. (با این حال زیاد بد نبود واقعا) البته باز بنظر من از جنبه هایی مثل موسیقی و جلوه های ویژه بهتر از قبلی ها بود.
از نظر تالکینی هم که 100 درصد بهتر از برهوت اسماگ بود.
من موندم این سایت ها و کاربران عتیقه توشون چند درصدشون تالکینی هستند که بتونن بگن نبرد پنج سپاه خداحافظی خوبی بود یا نه؟! اونا مگر از مورگوث و تورگون و گوندولین و آنگمار که ذکرشون در فیلم های هابیت برای اولین بار به میون اومد چی میدونن؟! بعنوان یک فیلم بین شاید آرائشون پذیرفته باشه اما بعنوان یه طرفدار ابدا...

دوست عزیز اگه به لینک موبی قسمت سوم هابیت بری و نقدها رو بخونی متوجه میشی که اکثراً با دنیای تالکین آشنایی دارن. بیشتر کاربران این سایت بریتانیایی هستند و خب تالکین برای بریتانیایی ها مثل چه میدونم فردوسی برای ما هست. کاش جکسون به همون روند زد مووی ساختنش برگرده و از هالیوود فاصله بگیره، چون به نظرم توی اون سینما فوق العاده هست. فیلمی داره به اسم Meet the Feebles که از آثار اولیه اش هست. این اثر به نظرم بهترین زد مووی تاریخ سینماست. یک نبوغ اصیل و کامل که ازش توی برهوت اسماگ هیچ خبری نیست.

تور — 1 بهمن 1393 — ساعت 12:27

پیتر جکسون هیچوقت تو هالیوود نبوده این چیزیه که خودش گفته. اما موافقم که ای کاش به قبلش برگرده و به روند ساخت فیلم هاش در قدیم و زمان ارباب حلقه ها وفادار بمونه وقتی هیچ سرمایه و امکاناتی نداشت و از هیچ شاهکار می ساخت. اما استفاده از تکنولوژی و امکانات در حد هابیت واقعا فاجعه هم به بار نیاورد! هر کسی رو میبینیم این روزا داره بر اساس یه رفرنسی نظر میده. یکی ویکی پدیا یکی آی ام دی بی یکی اسکار و... کی میشه که ما به رفرنس اصلی برگردیم...

تصور کنید اگر همین ارباب حلقه ها تو تمام این سایت های آی ام دی بی و روتن و موبی و ویکی و ... نمره ای زیر 6 داشت و تمام منتقدان عالم متفق القول نمرات پایین بهش میدادن خیلی دوست دارم منصفانه نظر بدید که نظر شما در اون صورت نسبت به این فیلم چی بود من قول میدم در اون صورت به اون فیلم هم فاجعه میگفتید و اگر کسی مثل من پیدا میشد که بر شاهکار بودنش اصرار میکرد متهم به تعصب و داغی میشد!!

حرف من این نیست که هابیت چقدر خوبه و یا این سایت ها چقدر اشتباهن...حرف من اینه که همین ماها هستیم که سایت هایی مثل موبی و آی ام دی بی رو تشکیل دادیم پس رجوع کنیم به عقل و احساس خودمون به جای رجوع کردن به عقل و احساس دیگران...من به شخصه وقتی نظری میدم کاری به هیچ منتقد و هیچ سایت و نظر هیچ کسی ندارم مگر در نظر دادن ناتوان باشم و از کسی کمک بخوام!

Rosebud — 1 بهمن 1393 — ساعت 12:39

پیتر جکسون هیچوقت تو هالیوود نبوده این چیزیه که خودش گفته. اما موافقم که ای کاش به قبلش برگرده و به روند ساخت فیلم هاش در قدیم و زمان ارباب حلقه ها وفادار بمونه وقتی هیچ سرمایه و امکاناتی نداشت و از هیچ شاهکار می ساخت. اما استفاده از تکنولوژی و امکانات در حد هابیت واقعا فاجعه هم به بار نیاورد! هر کسی رو میبینیم این روزا داره بر اساس یه رفرنسی نظر میده. یکی ویکی پدیا یکی آی ام دی بی یکی اسکار و... کی میشه که ما به رفرنس اصلی برگردیم...
تصور کنید اگر همین ارباب حلقه ها تو تمام این سایت های آی ام دی بی و روتن و موبی و ویکی و ... نمره ای زیر 6 داشت و تمام منتقدان عالم متفق القول نمرات پایین بهش میدادن خیلی دوست دارم منصفانه نظر بدید که نظر شما در اون صورت نسبت به این فیلم چی بود من قول میدم در اون صورت به اون فیلم هم فاجعه میگفتید و اگر کسی مثل من پیدا میشد که بر شاهکار بودنش اصرار میکرد متهم به تعصب و داغی میشد!!
حرف من این نیست که هابیت چقدر خوبه و یا این سایت ها چقدر اشتباهن...حرف من اینه که همین ماها هستیم که سایت هایی مثل موبی و آی ام دی بی رو تشکیل دادیم پس رجوع کنیم به عقل و احساس خودمون به جای رجوع کردن به عقل و احساس دیگران...من به شخصه وقتی نظری میدم کاری به هیچ منتقد و هیچ سایت و نظر هیچ کسی ندارم مگر در نظر دادن ناتوان باشم و از کسی کمک بخوام!

دوست عزیز، منظور من از بازگشت جکسون به دوران قبل ترش، دوران آثار مستقلش هست که برمیگرده به اواخر دهه 80 و اوایل دهه 90 و گرنه خیلی واضحه این مطلب که ارباب حلقه ها از مهمترین فیلم های بلک باستری و هالیوودی دهه های اخیر هست. نمیدونم تا چه حد با سلیقه من آشنایی ولی خب من کلاً از نسخه های سینمایی ارباب حلقه ها و هابیت خوشم نمیاد چون از اساس مخالف به فیلم در اورده شدن آثار تالکین هستم و خود این قضیه داستانش طولانیه. ولی خب دوست عزیز درباره آثار ژان لوگ گدار و مَن ری و ژیگا ورتوف نظر نمیدیم که حالا امتیازش توی فلان سایت سینمایی برامون مهم نباشه، داریم درباره یه اثر جریان بدنه سینما نظر میدیم پس نیاز آنچنانی به رجوع به اون من اصیل و فلسفی نیست، اما یه نکته، شما میگید که این من و شما هستیم که این سایت ها رو میسازیم و فلان، بر منکرش لعنت، ولی چرا این مَنِ(که خب شامل چند هزار نفره) به مثلاً ارباب حلقه های یک 4 ستاره داده، ولی همین مَنِ به هابیت قسمت سومش دو و نیم ستاره داده؟؟ خب معلومه یه افتی هست دیگه، نمیدونم چرا اینقدر دوست داریم یک نظر احساسی رو دلیل و سند بگیریم.

تور — 1 بهمن 1393 — ساعت 12:47

خب پس من و شما که هیچ نقطه اشتراکی درباره سینما نداریم بهتره بحث رو ادامه ندیم.

کسی منکر افت نیست...

Anna — 1 بهمن 1393 — ساعت 12:54

خب پس من و شما که هیچ نقطه اشتراکی درباره سینما نداریم بهتره بحث رو ادامه ندیم.

کسی منکر افت نیست...

بحث جالبیه و این تفاوت فکرو نظر که بحث و جالب تر میکنه.

اما ایدئولوژی من اینکه تنها فیلم و ببین و ازش لذت ببر و اگه پیامی داشت دریافتش کن. @-)

ayub_s — 2 بهمن 1393 — ساعت 00:47

دوستان Meet the Feebles زدمووی نیستش، بلکه یک فیلم کمدی و موزیکال هستش، از نظر من ZMOVIE به فیلمایی می گن که توش زامبی ها وخون آشام ها و از این قبایل باشه! که فیلم BRAINDEAD پیترجکسون هم یک زدمووی تمام عیار تلقی میشه! من هم خیلی دوست دارم که جکسون به اون سبک و سیاق فیلمسازی گذشته اش برگرده! البته خودش که تو یکی از مصاحبه ها اعلام کرده که می خواهد چندسالی خودش رو از هالیوود دور کند و یه فیلم در مورد زادگاهش یعنی نیوزلند بسازد. گفته که حال و هوای فیلم جدیدش شبیه " مخلوقات آسمانی " هستش! مخلوقات آسمانی رو که همه دیدیم دیگه، فیلمی بودش که جکسون کارگردانیش کرده و داستانش هم براساس واقعیته و با فانتزی ادغام شده که الحق هم فوق العادست!

در مورد هابیت هم درسته جلوه های ویژه اش بسیار ضعیف بود، ولی من یکی اصلا انتظار نداشتم که درامش و همینطور موسیقی متنش و بازی بازیگرانش اینقدر فوق العاده باشه، خصوصا ریچارد آرمیتاژ که در نقش تورین فوق العاده ظاهر شده و مهمتر از همه ی اینها به کتاب خودش رو بسیار نزدیک کرده باشه! البته من مشکلی با حضور شخصیت تائوریل نداشتم و بشدت هم از حضور چنین نقشی در این فیلم حمایت می کنم ، ولی ای کاش جکسون اونو عاشق کیلی نمی کرد! شاید جکسون بعد از اون اعتراض هایی که طرفداراش در این مورد کرده اند از اینکارش پشیمون شده باشه، ولی خب، چیزیه که تو قسمت دوم شده دیگه و مجبور بوده این مورد عجیب رو تا پایان فیلم همراه کنه!

Rosebud — 2 بهمن 1393 — ساعت 01:12

دوستان Meet the Feebles زدمووی نیستش، بلکه یک فیلم کمدی و موزیکال هستش، از نظر من ZMOVIE به فیلمایی می گن که توش زامبی ها وخون آشام ها و از این قبایل باشه! که فیلم BRAINDEAD پیترجکسون هم یک زدمووی تمام عیار تلقی میشه! من هم خیلی دوست دارم که جکسون به اون سبک و سیاق فیلمسازی گذشته اش برگرده! البته خودش که تو یکی از مصاحبه ها اعلام کرده که می خواهد چندسالی خودش رو از هالیوود دور کند و یه فیلم در مورد زادگاهش یعنی نیوزلند بسازد. گفته که حال و هوای فیلم جدیدش شبیه " مخلوقات آسمانی " هستش! مخلوقات آسمانی رو که همه دیدیم دیگه، فیلمی بودش که جکسون کارگردانیش کرده و داستانش هم براساس واقعیته و با فانتزی ادغام شده که الحق هم فوق العادست!
در مورد هابیت هم درسته جلوه های ویژه اش بسیار ضعیف بود، ولی من یکی اصلا انتظار نداشتم که درامش و همینطور موسیقی متنش و بازی بازیگرانش اینقدر فوق العاده باشه، خصوصا ریچارد آرمیتاژ که در نقش تورین فوق العاده ظاهر شده و مهمتر از همه ی اینها به کتاب خودش رو بسیار نزدیک کرده باشه! البته من مشکلی با حضور شخصیت تائوریل نداشتم و بشدت هم از حضور چنین نقشی در این فیلم حمایت می کنم ، ولی ای کاش جکسون اونو عاشق کیلی نمی کرد! شاید جکسون بعد از اون اعتراض هایی که طرفداراش در این مورد کرده اند از اینکارش پشیمون شده باشه، ولی خب، چیزیه که تو قسمت دوم شده دیگه و مجبور بوده این مورد عجیب رو تا پایان فیلم همراه کنه!

دوست عزیز، در اینکه Meet the Feebles یک زد مووی یا آشغال فیلم/تِرَش مووی هست که شکی نیست. احتمالاً فقط پوستر فیلم رو دیدی که میگی موزیکال و کمدی هست، این فیلم فوق العاده جکسون یک هجویه تمام عیار هست از اکثر موضوعات قرن. فیلمیه سراسر درباره خشونت، دراگ و ارو.تیسم. و اینکه زد مووی بودن یه سری اِلمان ها داره که خب هر فیلمی که زامبی داشته باشه دلیل بر زد مووی بودن نیست و البته از همه مهمتر اینکه زد مووی بودن و آشغال فیلم بودن به هیچ وجه دلیل بر ضعف اثر نیست، این یه زیر شاخه ژانری هست برای سینمای معمولاً مستقل.

undomiel — 2 بهمن 1393 — ساعت 20:41

ینی محو نظر تخصصی حضرتعالی شدم.
خواهشا اگه از فیلم راضی نیستید درست توضیح بدید که چی و کجاش شما رو اذیت کرده نه اینکه همچین نظر بی منطقی بدین.جالبیش اینجاست که اکثر طرفدارای تالکین نسبت به این فیلم نظر بهتری در مقایسه با دو فیلم قبلی داشتن و مطمئنا بعد از نسخه اکستندد نظرشون بهتر هم خواهد شد

اینکه من از فیلم راضی نبودم این بود که قرار دادن عشق میان تائوریل و کیلی اصلا مبتکرانه نبود به زور که نمیشه فیلم حماسه رو عاشقانه کردن در نتیجه خواهیم دید که جاهایی که جنگ و نبرد دلیرانه بود بیشتر مورد توجه قرار گرفت نه اینکه بیای یک مثلث عشقی قرار بدی و شخصیت لگولاس رو خراب کنی .

به هر حال من نظر شخیصیم رو بیان کردم تولکاس جان @-)

تولکاس آستالدو — 2 بهمن 1393 — ساعت 20:48

اینکه من از فیلم راضی نبودم این بود که قرار دادن عشق میان تائوریل و کیلی اصلا مبتکرانه نبود به زور که نمیشه فیلم حماسه رو عاشقانه کردن در نتیجه خواهیم دید که جاهایی که جنگ و نبرد دلیرانه بود بیشتر مورد توجه قرار گرفت نه اینکه بیای یک مثلث عشقی قرار بدی و شخصیت لگولاس رو خراب کنی .
به هر حال من نظر شخیصیم رو بیان کردم تولکاس جان @-)

خب اگه همینو تو همون نظر میگفتید بهتر بود البته روی صحبت من بیشتر با لحن نه چندان جالبش بود چون همونطور که شما نظر شخصیتونو دادید بقیه هم نظر شخصیشونو دادن و طرز برخوردتون با نظر دیگران چندان جالب نبود

Alex - Sauron — 2 بهمن 1393 — ساعت 21:04

سلام دوستان یه سوال اون قسمت درگیری سائرون و گالادریل غیر از اون قسمت حرف های سائرون که زیرنویس انگلیسی داشت باز من شنیدم یه چیزهایی میگفت ! آیا زیرنوسی اومده که کامل تر باشه اون قسمتش ؟ مثلا یه جاش durbatulûk رو میگفت یا اخرش که شوت شد @-) یه چیزی تو مایه های " گیا گیا " گفت!!!

ayub_s — 2 بهمن 1393 — ساعت 21:17

دوستان من با اینکه می گویید " عشق مثلثی " کمی مشکل دارم، آخه من تو فیلم اصلا مثلث عاشقانه ای رو ندیدم! فقط تو قسمت دوم لگولاس نسبت به علاقه ی تائوریل به کیلی کمی واکنش نشون میده و این رو هم من از نظر نژادپرستی اینا می بینم، نه اینکه لگولاس به رابطه ی عاشقانه ی تائوریل با کیلی حسادت بورزه! لگولاس از رابطه ی تائوریل با کیلی از این ناراحته که کیلی در واقع یک دورف هستش نه یک الف! که بعدا با توجه به گفته های تائوریل عقیدهاش تغییر پیدا می کنه و تصمیم میگیره که به تائوریل و البته دورف ها کمک بکنه! به جز این مورد بی ربط به عشق و عاشقی، من اصلا ابراز علاقه ای از طرف لگولاس به تائوریل من تو فیلم ندیدم :/

Bain — 2 بهمن 1393 — ساعت 21:32

دوستان من با اینکه می گویید " عشق مثلثی " کمی مشکل دارم، آخه من تو فیلم اصلا مثلث عاشقانه ای رو ندیدم! فقط تو قسمت دوم لگولاس نسبت به علاقه ی تائوریل به کیلی کمی واکنش نشون میده و این رو هم من از نظر نژادپرستی اینا می بینم، نه اینکه لگولاس به رابطه ی عاشقانه ی تائوریل با کیلی حسادت بورزه! لگولاس از رابطه ی تائوریل با کیلی از این ناراحته که کیلی در واقع یک دورف هستش نه یک الف! که بعدا با توجه به گفته های تائوریل عقیدهاش تغییر پیدا می کنه و تصمیم میگیره که به تائوریل و البته دورف ها کمک بکنه! به جز این مورد بی ربط به عشق و عاشقی، من اصلا ابراز علاقه ای از طرف لگولاس به تائوریل من تو فیلم ندیدم :/

شما خیلی با دید مثبت نگاه میکنین که رفتار لگولاس رو فقط نژادپرستانه میبینین! حرفهایی که تراندویل در برهوت اسماگ به تائوریل میزنه( که نمیشه گفت تا این حد در مورد فرزندش اشتباه میکرده)، این که لگولاس وقتی میفهمه تائوریل خارج شده دنبالش میره و ... تا جایی که با شمشیر در برابر پدرش می ایسته.و از همه مهمتر جمله ای که در نبرد پنج سپاه میگه: "...اما او به قلبم فرمانروایی نمیکنه." از این همه نشانه نمیشه به این راحتی گذشت!

تور — 2 بهمن 1393 — ساعت 21:35

نه ظاهرا اینطور بوده که لگولاس، تائوریل رو دوست داشته، در نبرد پنج سپاه هم که عملا بین پدرش و تائوریل، دختره رو انتخاب میکنه، و در قسمت سوم با دیدن تائوریل بر سر جنازه کیلی میفهمه که تائوریل دلش با اون نیست، شکست عشقی میخوره و کلا میره از میرک وود. (خودم اصلا از حرفایی که زدم خوشم نیومد @-) )

این البته یک مثلث عشقی هست ولی نه چندان قوی و همه جانبه...

LObeLia — 2 بهمن 1393 — ساعت 23:33

توی برهوت اسماگ، تراندویل خیلی صریح به تائوریل میگه که علـاقه ی پسرم به تو زیادتر شده و وقتی امیدی به این رابطه ی عاشقانه نیست، بیخود بهش امید نده!

توی نبرد پنج سپاه هم که دیگه دوستان مدرک بیشتر آوردن.

Anna — 2 بهمن 1393 — ساعت 23:46

به نظرم من، لگولاس (در صحنه ای که کیلی از تائوریل میخواد که باهاش بره و...) خیلی نگاه مبهمی به اون دو تا داشت. نمیدونم شاید باورش نمی شد.

اما در رابطه با احساس تائوریل و کیلی بنظرم بیشتر یک رابطه دوستی می اومد تا عاشقانه. بجز آخرین صحنه ای که تائوریل بالای سر کیلی بود که بنظرم این احساس به چیز دیگه ای تبدیل شد.

تور — 2 بهمن 1393 — ساعت 23:58

کلا این به این خاطره که پرداخت مثلث عشقی اصلا در فیلمنامه خوب و قوی نبود.

Rosebud — 3 بهمن 1393 — ساعت 00:53

بهتره بگیم مثلث عشقی فاجعه بود، اینطوری بهتر عمق قضیه رسونده میشه و با این کار حتی فلسفه آردا هم زیر سوال رفت؛ احتمالاً دلیل این کار از طرف هالیوود و جکسون به خاطر این بوده که چند تا جوجه تینیجر موقع دیدن فیلم حس سربلندی بکنند و دچار غم غربت بصری نشن. در کل امیدوارم اگه قراره با این فرمون آثار تالکین رو فیلم کنند و مخاطب پوشالی دست و پا کنند براش، نکنند بهتره، آقا بیخیال داستان های تالکین بشین، برید همون تایتان ها و آواتار و تن تن بسازید...

Elendil322 — 8 بهمن 1393 — ساعت 04:01

خوب همین امشب فیلم رو دیدم.

واقعا از دیدنش لذت بردم اما لازمه یه چیزی رو هم بگم :

فیلم برای من خیلی احساسی بود. من که توی هیچ فیلمی ، هرچقدر هم که احساسی باشه ، اشک نمیریزم ؛ اما اینجا ، نه یه بار بلکه سه بار اشک از چشمانمان سرازیر شد :-? (یکی موقع مرگ تورین - دومی موقع خداحافظی بیلبو (که تورین و فیلی و کیلی توی جمع نبودند) - و سومی هم پایان فیلم.)

در کل بخوام بگم فیلم روند خیلی سریعی داشت. یعنی خیلی سریع! میتونست طوری به مغز مخاطب حمله کنه (خداییش بحث مقایسه نیست) که مثل بازگشت شاه برای همیشه در ذهنت حک بشه. البته امیدوارم همونطور بشه ولی خب به قدرت اون نمیشه. این هم به پتانسیل کتاب بستگی نداره ، صحنه های جنگی نبرد پنج سپاه حتی در بعضی جا ها بهتر از بازگشت شاه بود اما سرعت زیادش مشکل داشت.

نقات قوت و ضعف فیلم (از دید شخصی) :

-ابتدای فیلم میتونست یه چیزی مثل قسمت های قبل داشته باشه (مثلا سرگذشت سائرون) که نداشت و یکم جا خوردم

-صحنه کشته شدن اسماگ خیلی خوب بود (بخصوص ایده ی نحوه ی تیر اندازی)

-کاری به مثلث عشقی هم ندارم ~x(

-استایل اورک ها خیلی خوب بود واقعا خوشم اومد + اونای گونداباد (بابا اینا ارک های آیزنگارد رو هم تو جیبشون میکردند @-) )

-میرسیم به دول گولدور: چهره ی اون اورک خیلی باحال بود

-صدای نزگول اولی خوب بود ولی دومی تعریفی نداشت (نمیدونم چرا اینا اصلا از صدای ویچ کینگ لوتر استفاده نکردن؟ :/ )

-به لرزه افتادن گالادریل وقتی نزگول ها رو میبینه خیلی بد بود ;) بعدا که گالادریل شروع به شوت کردن دوستان میکنه همه از اون صحنه متعجب میشن :دی

-بله ... مبارزه ی الروند و سارومان هم خیلی عالی بود

-راستی چهره و شکل نزگول ها (+ سرعت عمل حرکاتشون) هم بد نبود ولی بازم حالت لوترشون بهتر بود

-اگه گالادریل در حین شوت کردن دوستان {!} به زبان سیاه حرف میزد خیلی بهتر بود

-رفتن سائرون به موردور هم میتونستن درموردش بیشتر بگن (مثلا رفتنش روی برج بارادور و...)

-حالا ما اطلاع نداریم ؛ هر موقع که گالادریل خودی نشون میده تخلیه انرژی میشه؟ :D (اینجا + لوتر ، جلوی فرودو)

-کلا این بازیگر تراندویل خیلی خوب بازی میکنه! چون من رو به رو بیشتر ازش متنفر میشم :دی

-این صحنه هم خیلی جالب بود کلی خندیدیم (http://8pic.ir/image...7gldsynef4z.png)

-در مورد چگونگی ورود ارتش داین هم سکوت میکنیم :دی

-داین رو هم میتونستند یکم با ابهت تر نشون بدند. مبارزه ش هم عالی بود

-از افزایش کاربرد ترول ها (تخریب دیوار - منجنیق و...) هم لذت بردیم :دی

-آها... از زره آزوگ و بولگ یادم رفته بود. محشر بودن

-این صحنه هم خیلی جالب بود. (http://8pic.ir/image...hx90a8hae67.png) با هر گام لگولاس نفس نفس میزدم :دی

- کلاّ بگم ؛ ارتش آزوگ + اورک های گونداباد فکر کنم دوبرابر کل ارتش الف ها و دورف ها و مردم دیل بود. تازه ترول ها هم که بودند حالا دیگه نمیدونم چه طوری جنگ تموم شد! باید وقایع پس از جنگ (تدفین تورین - تاج گذاری و...) رو نشون میدادند

-بعد میرسیم به فرود جناب بئورن. اگه یه بار دیگه اون صحنه رو ببینید متوجه پرش تصویر در حین عوض کردن پوست میشد که خیلی یه جوری بود :- خودمونیم ، این یکی دیگه بد بود

-خداحافظی کیلی و تائوریل ... :- این دیگه چیه؟

-و پایان فیلم خیلی خوب بود. اتصالش به لوتر هم که از همه بهتر

بله دوستان... از اینکه حرفام رو تحمل کردید ممنونم

کاربر #0 — 9 بهمن 1393 — ساعت 19:28

منم همین الآن فیلم رو دیدم! متاسفانه نقد کردن فیلم بلد نیستم؛ و خوشبختانه کتاب رو هم نخوندم که از مغایرت های فیلم با کتاب ناراحت و عصبانی بشم؛ فقط خیلی ساده و کوتاه خیلی چسبید. مبارزه گالادریل و سایورون و خداحافظی بیلبو از دورف ها رو بیشتر دوست داشتم و خیلی سعی کردم گریه نکنم. @-)

Einar Dunadan — 10 بهمن 1393 — ساعت 11:42

خب من همین الان فیلمو دیدم و حسابی کیف کردم خدایی. نباید فیلمو با ذهنیت کتاب ببینید. اصلا کتابو موقعهی تماشای فیلم از یاد ببرین. میدونین چرا اکثرا از ارباب خوشمون میاد؟چون اکثرا کتاب اربابو اول نخوندیم یعنی اول فیلمشو دیدیم بعد کتابو خوندیم.که بعد به واسطش با کتابایه دیگه استاد و آردا آشنا شدیم

آقا خلاااصه فیم فوق العاده بود خیلی حال کردم تو سکانسه آخر و مرگ تورین بدجور بغضم گرفت نتونستم جلوی خودمو بگیرم اهنگ بیلی بوید(اخرین بدرود) هم دلمو خون کرد.فقط تو فیلم چند جا خیلی زیاد اغراق شده بود نمیگم چون بضیا هنوز ندیدن فیلمو.همونطور که شاید از نبرد دول گولدور شنیده باشین نبردش زیاد خوب نبود اینجام خیلی اغراق شده بود و سکانه آخرشم زیاد جالب نبود. جنگ پنج سپاه خیلی خوب درست شده بود خیلی جالب بود و همونطور که امکان داره ترول هارو دیده باشین توتریلر..اووردن ترول ها به نظرم کار اشتباهی بود.. دم جکسون گرم.

در کل فیلمش فوق العاده بود.فقط همونطور که گفتم با ذهنیت کتاب فیلمو نبیند.

راستی فیلم رو از tineymoiez122.org دانلود کردم با کیفیت DVDSCR 720pراضیم هستم @-)

majid13 — 14 بهمن 1393 — ساعت 16:12

واقعا قسمت سوم خیییییلیییی بد بود.. حالا نمیخام تو ذوق اونایی که ندیدن بزنم.. اما اصلا اون چیزی که انتظار داشتم نبود @-)

همه چی خیلی راحت بدست میومد.. فیلمم انگار رو دور تند بود! بعضی اوقات مثل سینما بالیوود میشد :-? بعضی جا ها خیلی خسته کننده! سرنوشت خیلی چیزا درست حسابی مشخص نمیشه!

2 قسمت قبل خیلی بهتر بود واقعا

اله ماکیل — 14 بهمن 1393 — ساعت 16:25

واقعا قسمت سوم خیییییلیییی بد بود.. حالا نمیخام تو ذوق اونایی که ندیدن بزنم.. اما اصلا اون چیزی که انتظار داشتم نبود @-)
همه چی خیلی راحت بدست میومد.. فیلمم انگار رو دور تند بود! بعضی اوقات مثل سینما بالیوود میشد ;) بعضی جا ها خیلی خسته کننده! سرنوشت خیلی چیزا درست حسابی مشخص نمیشه!
2 قسمت قبل خیلی بهتر بود واقعا

اگه مایل باشید تو تاپیک نقد فیلم راجع به این مسئله صحبت کنیم؟ :-? ~x(

majid13 — 14 بهمن 1393 — ساعت 16:37

اگه مایل باشید تو تاپیک نقد فیلم راجع به این مسئله صحبت کنیم؟ @-) :-?

من زیاد به تالار گفتمان سایت آشنا نیستم.. تاپیک نقد رو پیدا نکردم. ببخشید ~x(

gity — 14 بهمن 1393 — ساعت 21:41

دوستان من الان حالم واقعا بده خيلي خيلي خيلي عصبانيم :-? ميشه برين به اين لينك و يه نظر درست و حسابي به اين مثلا نقد اينا بدين؟؟؟؟؟

http://www.aparat.com/v/hP8nx

تورو خدا ببين مردم با چه اعتماد به نفسي اسم خودشونو منتقد ميزارن @-) اي خدا مارو از دست اينا نجات بده!!!

The secret wizard — 14 بهمن 1393 — ساعت 22:20

دوستان من الان حالم واقعا بده خيلي خيلي خيلي عصبانيم :-? ميشه برين به اين لينك و يه نظر درست و حسابي به اين مثلا نقد اينا بدين؟؟؟؟؟
http://www.aparat.com/v/hP8nx
تورو خدا ببين مردم با چه اعتماد به نفسي اسم خودشونو منتقد ميزارن @-) اي خدا مارو از دست اينا نجات بده!!!

این دو نفر کی هستن که دارن بیخود اظهار نظرمیکنن؟ ;)

یه جوری حرف میزنن انگار کارشناس انحصاری هابیت هستن ~x( اگه راست میگن برن یکی بهتر بسازن

واقعا حیف این فیلم که مورد انتقاد اونا قرار بگیره!

تور — 14 بهمن 1393 — ساعت 22:31

معدودی از نکته هایی که میگن بنظرم به جا هست اما در کل با دید محدود و مغرضانه ای نشستن برای نقد فیلم. از ادبیات نقد هم فقط دو سه تا عبارت قلمبه سلمبه یاد دارن و همش اونا رو تو طول کلیپشون تکرار میکنن. بعضی جاها خیلی با اکراه به نقاط قوت اشاره میکنن اما سریع میرن دنبال پایین آوردن شأن فیلم اونم با دلایل صدمن یه غاز! واقعا این یک نقد نیست از نظر من و فاقد ارزش هست زیاد خودتونو درگیرش نکنید. میتونید خودتون هم تو خونه این کارو بکنید و ویدئو رو بذارید تو آپارات!

من زیاد به تالار گفتمان سایت آشنا نیستم.. تاپیک نقد رو پیدا نکردم. ببخشید :-?

https://arda.ir/forum...?showtopic=2015

پ.ن

حالا خودمم بهشون جواب دادما @-)

فقط چون دیدم دامنه کوبیدن هاشون به کتاب هابیت هم رسید.

ayub_s — 14 بهمن 1393 — ساعت 23:44

این دو اشخاص رو من می شناسم، تو سایت نقد فارسی هم کلیپ هاشون هست! اونجا هم مثل همینجا اعتراضاتی به نقدهایی (البته اگه بشه اسمشو نقد گذاشت، چونکه کلیپ هاشون بیشتر شبیه به به و اه اه هستش تا نقد) که در مورد هابیت منتشر کرده اند صورت گرفته!

در کل اشخاص های جالبی هستند، یکی از همین دوستان منتقدی که کلیپ نقد ترانسفرمز 4 رو گذاشته بود، به من گفته بودش که هر دوشون کلا از مایکل بی بدشون میاد، (مایکل بی کارگردان سری ترانسفرمز هستش)، به خاطر همین بلیط یک فیلم دیگه رو گرفته بودند، تا پول به جیب مایکل بی نریزند، و توسط همون بلیط فیلم ترانسفرمز 4 رو تماشا کرده اند! یکی نیست بهشون بگه که : " بابا پس شماها که از مایکل بی بدتون میاد، مگه مجبورین بشینین پای فیلم هاش و تا تهش ببینینش ؟! "

gity — 15 بهمن 1393 — ساعت 07:29

این دو نفر کی هستن که دارن بیخود اظهار نظرمیکنن؟ :-?
یه جوری حرف میزنن انگار کارشناس انحصاری هابیت هستن @-) اگه راست میگن برن یکی بهتر بسازن
واقعا حیف این فیلم که مورد انتقاد اونا قرار بگیره!

همين ديگه بيشتر از همه اين اعتماد به نفسشونه كه برام عجيبه!!!

Moji — 15 بهمن 1393 — ساعت 12:32

يعنى مزخرف ترين نقدى كه مى تونستم تو عمرم ببينم

اين نقد نبود فقط نظرات شخصى بود

K I N G — 15 بهمن 1393 — ساعت 12:36

آقا چی کارشون دارید بذارین خوش باشن:وی

خودتون میگید نظرات شخصی،اینکه ناراحتی نداره.قرار نیست به هر نظری واکنش نشون بدیم @-)

Arathorn1 — 15 بهمن 1393 — ساعت 16:36

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=749&st=2540

داشتم پست های قدیمیم رو مرور می کردم رسیدم به این پست (صفحه ی یک آخرین پست ) که اومدم نوشتم : وای بچه ها خبر بد گویا پیتر جکسون دیگه هابیتو کارگردانی نمی کنه . اون تاپیک 120 صفحه پیش رفته تو این 8 9 سال سه تا تاپیک دیگه هم روش ایجاد شد تا آخر این پیتر جکسون ناز و ادا اطواراش رو گذاشت کنار همه فیلما رو داد . ولی ای کاش همون موقع داده بود :-? . کلا بد جور دیدم فیلما رو با کیفین نه چندان خوب . انشا اولین فرصت می رم سینما می بینم درست @-) . ( ایران هستم می رم سینما هابیت )

دلتون سوز :دی .

این دیگه چه لینکی بود 20 ثانیه اولش رو دیدم بستم ~x( اینا لورل هاردیم نقد بکنن من گوش نمی دم ;) :D :- :- بیشتر به برنامه های gossip show و ... شبیه بود تا نقد . سبزی واسه خورد کردن می خواستن + این اسمایل :v

Capitan — 27 اسفند 1393 — ساعت 11:38

خوب دو سه روز پیش من بالاخره نبرد پنج سپاه رو دیدم! منتظر بودم اچ دی بیاد ولی تا دانشگاه نیامد منم مجبور شدم برم تهران، دانشگاه و به خاطر اینکه اونجا دسترسی نداشتم مجبور شدم وایسم تا برگردم اراک فیلمو ببینم! بخاطر همین آنقدر دیر شد!

به هر حال! من از فیلم سوم هم مثل قبلیا خیلی خوشم اومد فقط از یه صحنه اش خوشم نیومد! اونجایی که گالادریل سائرون رو زد@};- یکی نیست بگه بابا سائرونه ها! با حلقه، بی حلقه (که در این صورت اکثر قدرتش رو نداره)تمام ایستاری ها و گالادریل رو میبلعه!:-h آخه گالادریل عددی نیست که اینطوری شاخ بازی دربیاره!:Dدی

ولی فیلم به نظرم چند تا اشکال داشت حضور بئورن کاملا الکی بود و معلوم نیست اصلا چرا آورده بودش! اگه قراره تو نسخه اکستندد نقش بیشتر باشه خوب همونجا میاوردش!اینکه کلا یکی دو ثانیه نشونش بده که به درد نمیخوره! یه اشکال دیگه اس هم باز استفاده ی زیاد از سی جی آی بود! عین فیلمهای قبلی هابیت. مثلا ارتش الف ها انگار همه برادر های چند قلو بودن !ای کاش در صف های جلویی از گریم های قوی ای که ما در ارباب حلقه ها سراغ داریم استفاده میشد

یه اشکال دیگه هم کمی غیر واقعی بودن بعضی نبرد ها بود مثلا کته شدن ترول ها با چند تا تیر یا رو هوا راه رفتن لگولاس!یه همچین صحنه هایی تو لوتر هم بود اما به نظرم تو هابیت یه کم درش افراط شده بود

اما فیلم واقعا نقطه قوت های قابل توجهی داشت! مثل بازی فووووووق العاده ریچارد آرمیتاژ که مراحل به جنون رفتن و برگشتن رو بی نهایت زیبا بازی کرد. بازی کن استات بازیگر نقش بالین هم عالی بود. بالین همیشه مثل یک پدر دلسوز نگران تورینه و این نگرانی در تک تک صحنه های جنون آمیزی که تورین به نمایش گذاشت در چهره ی بالین موج میزنه. بقیه هم بسیار عالی بازی کردند.

صحنه های مرگ تورین، فیلی و کیلی هم واقعا گریه آور بود. اونطور سلاخی شدن فیلی،عشق منجر به شکست کیلی و تائوریل و اوج فیلم یعنی صحنه ی مرگ تورین. راستش من خودم واقعا وقتی بیلبو مثل بچه ها تلاش میکرد با جمع کردن حواس تورین به عقاب ها مانع مرگش بشه دلم سوخت و اونجایی که نمیتونه ایگلز(عقاب ها) رو کامل کنه و میزنه زیر گریه هق هق اش واقعا سوزآور بود

در کنار این ها من هم از خلاقیت بارد در کشتن اسماگ شگفت زده شدم!

در کل من به این قسمت هم مثل قسمت های قبلی نظرم مثبت بود و خیلی ازش خوشم آمد.از همینجا هم به پیتر و بقیه خسته نباشید میگم

راستی وقتی بیلی بوید داشت میگفت farewell من هم با همون لحن گفتم farewell middleearth:(

FILI — 28 اسفند 1393 — ساعت 17:27

خوب دو سه روز پیش من بالاخره نبرد پنج سپاه رو دیدم! منتظر بودم اچ دی بیاد ولی تا دانشگاه نیامد منم مجبور شدم برم تهران، دانشگاه و به خاطر اینکه اونجا دسترسی نداشتم مجبور شدم وایسم تا برگردم اراک فیلمو ببینم! بخاطر همین آنقدر دیر شد!
به هر حال! من از فیلم سوم هم مثل قبلیا خیلی خوشم اومد فقط از یه صحنه اش خوشم نیومد! اونجایی که گالادریل سائرون رو زد @};- یکی نیست بگه بابا سائرونه ها! با حلقه، بی حلقه (که در این صورت اکثر قدرتش رو نداره)تمام ایستاری ها و گالادریل رو میبلعه! :-h آخه گالادریل عددی نیست که اینطوری شاخ بازی دربیاره! :Dدی
ولی فیلم به نظرم چند تا اشکال داشت حضور بئورن کاملا الکی بود و معلوم نیست اصلا چرا آورده بودش! اگه قراره تو نسخه اکستندد نقش بیشتر باشه خوب همونجا میاوردش!اینکه کلا یکی دو ثانیه نشونش بده که به درد نمیخوره! یه اشکال دیگه اس هم باز استفاده ی زیاد از سی جی آی بود! عین فیلمهای قبلی هابیت. مثلا ارتش الف ها انگار همه برادر های چند قلو بودن !ای کاش در صف های جلویی از گریم های قوی ای که ما در ارباب حلقه ها سراغ داریم استفاده میشد
یه اشکال دیگه هم کمی غیر واقعی بودن بعضی نبرد ها بود مثلا کته شدن ترول ها با چند تا تیر یا رو هوا راه رفتن لگولاس!یه همچین صحنه هایی تو لوتر هم بود اما به نظرم تو هابیت یه کم درش افراط شده بود
اما فیلم واقعا نقطه قوت های قابل توجهی داشت! مثل بازی فووووووق العاده ریچارد آرمیتاژ که مراحل به جنون رفتن و برگشتن رو بی نهایت زیبا بازی کرد. بازی کن استات بازیگر نقش بالین هم عالی بود. بالین همیشه مثل یک پدر دلسوز نگران تورینه و این نگرانی در تک تک صحنه های جنون آمیزی که تورین به نمایش گذاشت در چهره ی بالین موج میزنه. بقیه هم بسیار عالی بازی کردند.
صحنه های مرگ تورین، فیلی و کیلی هم واقعا گریه آور بود. اونطور سلاخی شدن فیلی،عشق منجر به شکست کیلی و تائوریل و اوج فیلم یعنی صحنه ی مرگ تورین. راستش من خودم واقعا وقتی بیلبو مثل بچه ها تلاش میکرد با جمع کردن حواس تورین به عقاب ها مانع مرگش بشه دلم سوخت و اونجایی که نمیتونه ایگلز(عقاب ها) رو کامل کنه و میزنه زیر گریه هق هق اش واقعا سوزآور بود
در کنار این ها من هم از خلاقیت بارد در کشتن اسماگ شگفت زده شدم!
در کل من به این قسمت هم مثل قسمت های قبلی نظرم مثبت بود و خیلی ازش خوشم آمد.از همینجا هم به پیتر و بقیه خسته نباشید میگم
راستی وقتی بیلی بوید داشت میگفت farewell من هم با همون لحن گفتم farewell middleearth:(

در مورد قدرت گالادریل و رویارویی با سائورون نمی تونم نظر به خصوصی بدم چون از قدرت های این دو هنوز به انداره کافی اطلاعات دقیقی ندارم، ولی انصافا این صحنه های فوق العاده بودند، دقت کردید ارواح شبح چطوری در صحنه حظور داشتند؟ انگار هم بودند و هم نبودند! دیگه بهتر از این نمی تونم توضیح بدم.

در مورد استفاده بیش از حد از CG من بیشتر در مورد چهره داین پا آهنین یکم ناراحت بودم. دقیقا نمی دونم به چه هدفی خواسته بودند که این شخصیت کاملا CG باشه و در مورد ارتش ها خوب واقعا مجبور بودند. اگر دقت کرده باشید انیمشن های ارتش ها و تعامل هایشون با همدیگه خیلی پیچیده تر بوده،‌اون صحنه ها رو به یاد بیارید که دورف ها چطوری سپر هاشون رو جلوی اورک های قرار می دند و بعد یک دفعه الف ها از روی دورف ها می پرند. در آوردن این صحنه ها واقعا سخته. البته من با حرفت موافقم. الف ها در صف های جلویی در اون صحنه نیازی نبود که حتما CG باشند و خوب، یکم تابلو بود.

بئورن هم به نظرم زیادی نبود! خیلی کوتاه حضور داشت ولی به شدت تاثیر گذار بود. منتظر حضور بیشترش در نسخه ی اکستندد هستم.

بازی بازیگر ها هم که خوب واقعا عالی بود. یعنی اگر فیلم تو هر ضمینه ای ایراد داشته باشه تو این یکی نداره!

صحنه های آخر فیلم که خوب به شدت ناراحت کننده بود. به خصوص لحظه ی خداحافظی بیلبو با تورین.

ولی هنوز هم من چندان بعد از یک سال عشق کیلی و تائوریل رو درک نکردم. کاش این عشق حداقل به یک شکل دیگه ای بود.

به طور کلی فیلم رو خیلی پسندیدم. پیتر جکسون تمام سعیشو هم کرده بوده داستان به خوبی به ارباب حلقه ها ربط پیدا کنه.

Capitan — 28 اسفند 1393 — ساعت 17:54

بله من هم گفتم که بسیار فیلم رو پسندیدم

در مورد رویارویی گالادریل و سائرون هم به قول یکی از دوستان اونجا جلوه های ویژه اش عالی بود و محتواش افتضاح چون واقعا گالادریل در برابر سائرون عددی نیست!

سی جی هم که بله هر چیزی جای خودش رو داره! استفاده از سی جی در بسیاری از جاها واقعا نیاز بود ولی مثلا تو همون صحنه ی سپاه الف ها واقعا ضایع شده بود! باید حداقل در صف های جلویی از گریم استفاده میشد

در مورد بئورن هم به نظرم مثلا اگه یه ترول رو میکشت حضورش پررنگ تر جلوه داده میشد

راستش عشق کیلی و تائوریل هم برای من چندان عجیب نبود و من این کار پیتر رو پسندیدم مثل اغلب کارهایی که در این پروژه طاقت فرسا انجام داد

FILI — 28 اسفند 1393 — ساعت 19:03

در مورد عشق بین کیلی و تائوریل که خوب نظرات شخصی و متفاوت هستند!

ولی درمورد گالادریل نمی دونم دیگه چه نظری باید بدم! شاید پیتر جکسون واقعا محبور بوده این کارو بکنه. به خاطر ربط دادنش با داستان ارباب حلقه ها. چون اتفاقات دیگه فیلم که تقریبا مربوط به خود هابیت بود. البته دوستانی که دانش و اطلاعاتی بیشتری از من دارند ممکن نظرات دیگه ای داشته باشند.

راستی با کشته شدن اسماگ باهات موافقم! انصافا فکر نمی کردم بارد اینطوری اسماگ رو بکشه!

Capitan — 28 اسفند 1393 — ساعت 19:18

بله! بارد واقعا با خلاقیت بالایی این کارو کرد دمش گرم! :دی

البته این کار پیتر توجیه پذیر هم بود(البته برای خودش!) چون خوب بیشتر قدرت سائرون تو حلقه است و ما در اون صحنه دیدیم که سارومان هم به گالادریل کمک میکنه. یعنی پیتر یه جوری اینطوری کار خودش رو توجیه کرده ولی با این حال بازم سائرون نمیتونه شکست بخوره چون بازم از همه شون قوی تره!

K I N G — 28 اسفند 1393 — ساعت 19:23

سارومان به گالادریل تو اون صحنه کمکی نکرد که!

سارومان فقط با نزگول مبارزه کرد که انصافا نبرد خوبیم بود ولی من اصلا از شکل ظاهری نزگول خوشم نیومد.بنظرم بهتر بود نزگول لوتر رو اینجا ببینیم.

Capitan — 28 اسفند 1393 — ساعت 20:44

آخه آخرش سارومان یه حالت تخلیه انرژی به خودش میگیره که به نظر میرسه داشته جادوی گالادریل رو ساپورت میکرده! به هر حال مهم اینه که سائرون خیلی قوی تر از چیزیه که اینجوری شکست بخوره :/

تولکاس آستالدو — 28 اسفند 1393 — ساعت 20:55

اون حالت فکر کنم به خاطر شوت کردن سایرون توسط گالادریل تو سارومان به وجود میاد یه جورایی میشه گفت موج ازاد شدن انرژی توسط گالادریل باعث برهم خوردن تعادل سارومان میشه

The White Wizard — 28 اسفند 1393 — ساعت 23:07

اون حالت فکر کنم به خاطر شوت کردن سایرون توسط گالادریل تو سارومان به وجود میاد یه جورایی میشه گفت موج ازاد شدن انرژی توسط گالادریل باعث برهم خوردن تعادل سارومان میشه

فکر کنم منظور کاپیتان اون صحنه پایانی نیست که هر سه عقب پرت میشن بلکه این صحنه هست که به نظر میاد سارومان هم داره گالادریل را یاری میده:

تولکاس آستالدو — 28 اسفند 1393 — ساعت 23:14

اینجا حالت سارومان مثل ادمیه که مثلا پس از مدتی دوری از نور به یکباره تو معرض نور خورشید قرار بگیره نمیدونم منظورمو متوجه شدید یا نه

در کل بعید میدونم سارومان نقشی به جز لت و پار کردن نزگول تو این سکانس داشته باشه

The White Wizard — 28 اسفند 1393 — ساعت 23:25

نه بابا بالاخره یه نقشی داره سارومان بالاخر اونم جادوگره . این حالت دست سارومان تو این صحنه شبیه اون صحنه مبارزه سارومان با گندالف هست اونجایی که عصای گندالف را ازش میگیره . اونجا هم دستش همین حالت را میگیره

K I N G — 29 اسفند 1393 — ساعت 11:06

فکر نکنم سارومان اونجا کاره ای بوده.چون هدف سارومان مبارزه با سائرون نبود اصلا.هدفش مطمئن شدن از زنده بودن سائرون بوده.به خاطر همین رفت اونجا.

اگه قرار بود کاری کنه زودتر از بانو گالادریل دست به کار میشد و اون سائرون رو شوت میکرد.

Capitan — 29 اسفند 1393 — ساعت 11:32

مگه سائرون توپ فوتباله که هر کی دلش خواست شوتش کنه؟! گالادریل هم عددی نبود! به نظرم پیتر با این صحنه و کمک سارومان به گالادریل داره این صحنه رو باورپذیر تر میکنه چون همونطوری که گفت سائرون حتی بدون قسمت اعظم قدرتش که توی حلقه هست هم از گالادریل و تمام ایستاری ها قوی تره!

K I N G — 29 اسفند 1393 — ساعت 11:43

مگه سائرون توپ فوتباله که هر کی دلش خواست شوتش کنه؟! گالادریل هم عددی نبود! به نظرم پیتر با این صحنه و کمک سارومان به گالادریل داره این صحنه رو باورپذیر تر میکنه چون همونطوری که گفت سائرون حتی بدون قسمت اعظم قدرتش که توی حلقه هست هم از گالادریل و تمام ایستاری ها قوی تره!

فعلا که توپ فوتبال شده و هرکی دلش میخواد شوتش میکنه:دی

در قدرتمند بودن سائرون که شکی نیست.ولی با این همه من فکر نمیکنم چون سائرون قوی بوده حتما باید سارومان به بانو گالادریل کمک میکرد.

Capitan — 29 اسفند 1393 — ساعت 11:56

به هر حال به نظر من یه همچین چیزی نیاز به یه همچین توجیهی داره چون تو فیلم ها هم هیچکدوم تکی حریف سائرون نیستن و با the white wizard هم موافقم چون تو اون صحنه دست سارومان همون حالت تهاجمی رو داره

sal — 1 فروردین 1394 — ساعت 23:30

درود

نبرد 5 سپاه خیلی سریع تموم شد جنگش خیلی کم بود،بئورن هم نبود،سارومان با سایرون نجنگید،انگمار هم دیده نشد،ارتش بولگ که داشت ازشمال میومد دیده نشد

درکل مدت فیلم سه گانه ی هابیت خیلی کمترازارباب حلقه هابود ،جنگ هاش هم خیلی کمتراز اون بود

یه سوال :اقای جکسون بازهم به سرزمین میانه برمیگرده یانه؟(یعنی می خوام اون قسمت که شاه شمشیرش توسط سایرون شکست رو فیلمش رو بسازه)

1212moin — 10 فروردین 1394 — ساعت 23:31

فکر کنم منظور کاپیتان اون صحنه پایانی نیست که هر سه عقب پرت میشن بلکه این صحنه هست که به نظر میاد سارومان هم داره گالادریل را یاری میده:

اولامایارهای قوی ترازسایرون وجودداره ثانیاسایرون حلقه رونداره ثالثا سارومان بیشترداشت ازخودش دفاع میکردکه چیزش نشه به صحن هادقت کنید

ارباب حلقه ها — 11 فروردین 1394 — ساعت 11:26

مدت زمان نسخه اکستندد هابیت 3 مشخص شد .

نسخه عادی هابیت 3 ، 144 دقیقه بود و نسخه ی اکستندد 174 دقیقه هستش . ولی من هنوز هم فکر می کنم که 174 دقیقه هم برای قسمت سوم کوتاه هستش .

Capitan — 11 فروردین 1394 — ساعت 11:48

اولامایارهای قوی ترازسایرون وجودداره ثانیاسایرون حلقه رونداره ثالثا سارومان بیشترداشت ازخودش دفاع میکردکه چیزش نشه به صحن هادقت کنید

والا تا اون جایی که من میدونم هیچ مایایی(نه مایار)قوی تر از سائرون وجود نداره در مورد حلقه هم که بله دیگه بیشتر قدرت سائرون تو حلقه است اما بحث اینجاست که وقتی تو فیلم نشون داده میشه سائرون بدون حلقه به اون راحتی گاندلف رو میزنه باید بتونه گالادریل رو هم بزنه(حالا یه کم سخت تر)کما اینکه واضح هم هست میتونه.

والا دست سارومان یه حالت تهاجمی داشت اما خوب به نظرم بحث در این باره بی نتیجه است چون هر کی یه چی میگه!

1212moin — 11 فروردین 1394 — ساعت 12:35

والا تا اون جایی که من میدونم هیچ مایایی(نه مایار)قوی تر از سائرون وجود نداره در مورد حلقه هم که بله دیگه بیشتر قدرت سائرون تو حلقه است اما بحث اینجاست که وقتی تو فیلم نشون داده میشه سائرون بدون حلقه به اون راحتی گاندلف رو میزنه باید بتونه گالادریل رو هم بزنه(حالا یه کم سخت تر)کما اینکه واضح هم هست میتونه.
والا دست سارومان یه حالت تهاجمی داشت اما خوب به نظرم بحث در این باره بی نتیجه است چون هر کی یه چی میگه!

شمابراساس چه منبعی میگی سایرون قوی ترین مایاره باید براساس کتاب بحث کرد نه فیلم فیلم تحریفات کمی نداره بعد شما که میگی سایرون میتونه همه روشکست بده دیگه چه نیازی به حلقه داره بله سایرون ازکل ایستاری قوی تره ولی جایی ندیدم نوشته باشه قوی ترین مایار اگه اشنباه نکنم قوی ترین مایارهاائونوه وایلماره ازخادمان مانوه هستندبعد اگه قرارباشه شورای سفید شکست بخوره که نمیشه دیگه کل فیلم زیر سوال میره منم بااینقد گنده شدن گالادریل وکوچک شدن الروند موافق نبودم ولی به هرحال گالادریل فوی ترین الف سرزمین میانس وکسیه که نوردودرختو تووالینور دیده اگرچه ازنقش الروند توفیلم ناراضی بودم به هرحال قوی ترین حلقه الفی دست الرونده به نظرم این سکانس دول گولدور پرحاشیه ترین فسمت فیلمه وهم میتونه پاشنه اشیل فیلم باشه باتحریفات وهم نقطه قوت به دلیل اکشن خوب فیلم

Capitan — 11 فروردین 1394 — ساعت 15:47

شمابراساس چه منبعی میگی سایرون قوی ترین مایاره باید براساس کتاب بحث کرد نه فیلم فیلم تحریفات کمی نداره بعد شما که میگی سایرون میتونه همه روشکست بده دیگه چه نیازی به حلقه داره بله سایرون ازکل ایستاری قوی تره ولی جایی ندیدم نوشته باشه قوی ترین مایار اگه اشنباه نکنم قوی ترین مایارهاائونوه وایلماره ازخادمان مانوه هستندبعد اگه قرارباشه شورای سفید شکست بخوره که نمیشه دیگه کل فیلم زیر سوال میره منم بااینقد گنده شدن گالادریل وکوچک شدن الروند موافق نبودم ولی به هرحال گالادریل فوی ترین الف سرزمین میانس وکسیه که نوردودرختو تووالینور دیده اگرچه ازنقش الروند توفیلم ناراضی بودم به هرحال قوی ترین حلقه الفی دست الرونده به نظرم این سکانس دول گولدور پرحاشیه ترین فسمت فیلمه وهم میتونه پاشنه اشیل فیلم باشه باتحریفات وهم نقطه قوت به دلیل اکشن خوب فیلم

اول باید بگم که نگید مایارها جون مایار خودش کلمه ی جمع مایاست و اگه بگید مایار ها جمع الجمع میشه که غلطه

خوب من تو هر منبع انگلیسی زبانی در مورد قدرت مایار خوندم سائرون قوی ترین مایا بود

بعدش هم به هر حال اگه سائرون رو قدرتمند ترین مایا در نظر نگیریم (که من هر جایی دیدم در نظر گرفتنش)حداقل خودتون قبول دارید که خیلی از گالادریل و ایستاری ها قوی تره و مورد بحث ما هم همین هست

1212moin — 11 فروردین 1394 — ساعت 16:00

اول باید بگم که نگید مایارها جون مایار خودش کلمه ی جمع مایاست و اگه بگید مایار ها جمع الجمع میشه که غلطه
خوب من تو هر منبع انگلیسی زبانی در مورد قدرت مایار خوندم سائرون قوی ترین مایا بود
بعدش هم به هر حال اگه سائرون رو قدرتمند ترین مایا در نظر نگیریم (که من هر جایی دیدم در نظر گرفتنش)حداقل خودتون قبول دارید که خیلی از گالادریل و ایستاری ها قوی تره و مورد بحث ما هم همین هست

منم باقدرت مند بودن سایرون موافقم ولی نه قدرتمند ترین ومسلما مایاهای قدرتمندترازسایرون هم تواردا هست بعد ثانیا مهم اول کتابه سایرون دربین مایاهایی که به ملکور پیوست قوی ترین بود قبول دارم کل ایستاری ها روهم کم قدرت تراز سایرون هستند ولی باید درنظر داشته باشید کتاب گفته ازایستاری ها نه ازصاحبان حلقه های سه گانه الفی چون سایرون حتی اوج قدرتش توموردور نتونست ریوندل بگیره گالادریل والروند به عنوان روسای الف ها به هرحال یه سری قدرت دارند ایناروهم باید درنظر بگیرید اگرچه من یه مقدار بحثو بی فایده میدونم چون نبرد دول گولدور در فیلم هم تحریف وهم سوتی زیاد داره ومیشه یه نوع برداشت ازاد پیترجکسون از تالکین بدونیم نه منبع

Capitan — 11 فروردین 1394 — ساعت 16:38

منم باقدرت مند بودن سایرون موافقم ولی نه قدرتمند ترین ومسلما مایاهای قدرتمندترازسایرون هم تواردا هست بعد ثانیا مهم اول کتابه سایرون دربین مایاهایی که به ملکور پیوست قوی ترین بود قبول دارم کل ایستاری ها روهم کم قدرت تراز سایرون هستند ولی باید درنظر داشته باشید کتاب گفته ازایستاری ها نه ازصاحبان حلقه های سه گانه الفی چون سایرون حتی اوج قدرتش توموردور نتونست ریوندل بگیره گالادریل والروند به عنوان روسای الف ها به هرحال یه سری قدرت دارند ایناروهم باید درنظر بگیرید اگرچه من یه مقدار بحثو بی فایده میدونم چون نبرد دول گولدور در فیلم هم تحریف وهم سوتی زیاد داره ومیشه یه نوع برداشت ازاد پیترجکسون از تالکین بدونیم نه منبع

بله بله واضحه که هر چی که تو فیلم آمد منبع حساب نمیشه. پیتر هم شاید بخاطر روند فیلم مجبور بود اونجا رو اون طوری درست کنه

در مورد قدرت ها هم باید بگم که دیگه یه جورایی بحث سلیقه ای شده! شما میتونید sauron vs galadriel رو سرچ کنید و تو منابع انگلیسی زبان دنبالش بگردید اونا هم منبع شون کتابه نه فیلم.

بفرمایید اینم از یکی شون :

At the beginning of time, some of the Ainur entered Eä . There were basically two kinds - The Valar (Angels/God-like beings) and the Maiar (Helpers of Valar/ lesser Valar). The name Maiar is in the Quenya tongue and comes from the Elvish root maya- "excellent, admirable". Sauron was a Maia who had the privilege of being trained under Melkor (or Morgoth. The mightiest of the Ainur but the one who chose the evil path). He was in fact the commander of Morgoth's army. Besides his great powers, Sauron was also a master of deceit and could influence the minds of even the strong willed with his trickery.

On the other hand, though Galadriel was (in Tolkien's words), "the mightiest and fairest of all the Elves that remained in Middle-earth" and the "greatest of elven women" but she was still an elf. Elves were the residents of Arda and came into being in the 1st age. They are naturally immortal, and remain unwearied with age. In addition to their immortality, Elves can recover from wounds which would normally kill a mortal Man. However, Elves can be slain, or die of grief and weariness.

So it is possible that Galadriel could have been the most powerful among the Elves but her powers would stand nowhere in comparison to those of Sauron.

به نظرم توضیحاتش خوب و درسته. منم گفتم گالادریل در برابر سائرون عددی نبود که بخواد تو فیلم اینجوری نشون داده بشه! بخاطر همین میگم شاید پیتر با همراهی سارومان با گالادریل داره کار خودش رو توجیه میکنه تا باور پذیر تر بشه

Donnie Darko — 22 اردیبهشت 1394 — ساعت 01:34

با تشکر از بین عزیز بابت اطلاعات مفید و کاملی که در مورد Were-worms که در اختیار قرار دادند.

دیشب داشتم این قسمت هابیت رو دوباره مطالعه می کردم کنجکاو شدم برم یک جستجویی در مورد این کرم ها انجام بدم ببینم اطلاعات دیگه ای میشه پیدا کرد .

اطلاعات دقیقی در مورد این کرم ها در دسترس نیست و طبق همون چیزی که بین گفت تالکین هم تنها در کتاب هابیت بهشون اشاره کرده. طبق چیزی که اینجا نوشته هنوز به طور کامل مطئمن نیستیم که این کرم ها در واقعیت وجود داشته اند یا نه. این کرم ها ممکنه کاملا خیالی باشند و در داستان های اجدادی (فولکلور) هابیت ها وجود داشته و به مرور زمان خارق العاده جلوه داده شده اند. چرا که هابیت ها شعرها و داستان های فولکلور غنی داشته اند.

اگر هم فرض را بر این بگیریم که وجود داشته اند این اسم عجیب Were-worm ممکنه ما رو به یاد Werewolf (گرگینه ها) بندازه، یعنی این کرم ها هم موجودات ترکیبی (کرم، اژدها و ...) باشند.

طبق چیزی که فهمیدم این کرم ها شباهت عجیبی با کرم های ماسه ای آراکیس در مجموعه رمان های تل ماسه ( Dune) دارند. [1] و [2].

چند تصویر دیگر از کرم های ماسه ای رمان تل ماسه

[

1] [2] [3] [4] [5]

اولین جلد مجموعه رمان تل ماسه در سال 1965 بیرون داده شده یعنی 28 سال بعد از رمان هابیت استاد تالکین. ممکنه هربرت این کرم های ماسه ای را از همین جمله ی تالکین الهام گرفته باشه که البته نمیشه با قاطعیت راجع به این مساله اظهار نظر کرد. این موجودات یکی از موجودات پایه ی ثابت موجودات عجیب و غریب این رمان هستند. فکر کنم اگه این رمان ها رو مطالعه کنیم اطلاعات بیش تری از این موجودات به دست بیاد.

+ بر اساس روایت کتاب هابیت در شرق سرزمین میانه یک صحرا به نام Last Desert وجود دارد که محل سکونت کرم هاست. اینجا نوشته در مورد وجود این صحرا و اینکه واقعا وجود داشته شک و تردیدهایی وجود دارد. چرا فولکلور هابیت ها سرشار از داستان های سرزمین های دور و موجودات عجیب و غریب مانند مانند Mewlips لینک [1] یا ماهی لاک پشتی Fastitocalon لینک [1] و [2] است.

اینجا هم نوشته که هنوز به طور کامل مشخص نیست که آیا صحرای The Last Desert کاملاً با نقشه آردا تناسب داشته باشه و یا این که تنها برگرفته از فولکورهای هابیت هاست. هر چند به نظر می رسد که The Last Desert و موجودات Were-Worm برگرفته از فولکلور باشد تا این که واقعیت داشته باشد.

K I N G — 14 مرداد 1394 — ساعت 15:21

حدود دو سه ماهه دیگه نسخه اکستندد آخرین فیلم ساخته شده پیتر جکسون از سرزمین میانه(تا به امروز)هم می آید.با توجه به زمان نسخه اکستندد قراره سکانسهای زیادی به فیلم اضافه بشه.این میتونه هم خوب باشه و هم بد.

خوب از این جهت که شاید این سکانسهایی که قراره به فیلم اضافه بشه،حاوی بخش های جذاب و مهم فیلم باشه و در بهتر شدن فیلم کمک کنه.دقیقا مانند نسخه اکستندد هابیت2 که با اضافه شدن سکانسهای جدید روند فیلم زیباتر و هیجانی تر شد.

اما جنبه بد:شاید این سکانسهای جدیدی که قراره به فیلم اضافه شوند،فقط قراره زمان فیلم رو افزایش بدهند و تاثیر چندانی به زیباتر و بهتر شدن فیلم نداشته باشند.درست مثل نسخه اکستندد هابیت1 که چنین شرایطی رو داشت.باتوجه به این که جنگ پنج سپاه در فیلم ناقص ماند،انتظار میرود که بیشتر سکانسهای نسخه جدید به این نبرد پرداخته شود.که این موضوع میتواند جنگهای یکنواخت و مبارزه های پی در پی را در فیلم زیاد کند و باعث خسته کنندگی فیلم شود که التبه امیدوارم اینگونه نباشد و جنبه خوب آن رخ دهد.

هر چه هست باید حداقل دو سه ماهی منتظر ماند و دید که آیا نسخه اکستندد هابیت:نبرد پنج سپاه،مثل نسخه اکستندد هابیت1 چنگی به دل نمیزند یا مانند نسخه اکستندد هابیت2 زیبا از آب در میاید؟

الندیل پادشاه انسان ها — 30 مهر 1394 — ساعت 23:37

با سلام خدمت دوستان عزیز

بلاخره پس از مدت ها انتظار نسخه اکستندد نبرد پنج سپاه رو دیدم.زیبا بود.

اما انتظارشخص خودم رو ازاین فیلم بر آورده نکرد.

بنده منتظر جواب دادن فیلم به ماجرای مبهم دول گولدور در فیلم بودم.اما این دفعه هم پیتر جکسون این بخش مهم ازمجموعه سه گانه هابیت رو با سوالات بی پایانش ناقص گذاشت.اما جدا از ماجرای دول گولدور, فیلم صحنه ها وسکانس های درخشانی داشت.بخش اول نبرد پنج سپاه که به جنگ الف ها و دورف ها می پردازه خیلی جالب بود وهمینطور نبرد قوچ سوار ها وبالیستاهای دورفی خیلی درخشان از آب در اومده.
و همینطور سکانس ارابه رانی بالین ورفقا ونبرد با ترول ها و وارگ ها یکی از نقاط عطف فیلم به حساب میاد که به نظر میرسه درجه R گرفتن نسخه اکستندد هابیت :نبرد پنج سپاه بیشتر به خاطر این بخش از فیلم هست که با خونریزی های واضح متعددی همراه هست.
از این گذشته بنده منتظر صحنه بیشتری از بئورن وسکانس زندانی شدنش در دول گولدور بودم.اما حیف که آرزوم به باد فنا رفت.از بئورن هم به جز چند صحنه بیشتر از نبرد وهمینطور حضوردر خاکسپاری وتدفین تورین وتاجگذاری داین اثری نبود.

بارد — 1 آبان 1394 — ساعت 14:41

زمان صحنه های اکستندد چقدر بود؟

الندیل پادشاه انسان ها — 1 آبان 1394 — ساعت 16:24

مدت زمان نسخه اکستندد 164 دقیقه هست.و صحنه های اکستندد 20 دقیقه طولانی تر از نسخه سینمایی هست.

3DMahdi — 1 آبان 1394 — ساعت 19:02

خب منم اکستندد رو دیدم. قسمتهای خوبی اضافه شده بود که جاشون توی نسخه سینمایی خالی بود.

غیر از اون صحنه Galadriel the Destroyer! بقیه قسمتهای دول گولدور خوب بود. دیدن صحنه های بیشتر از نبرد الروند و سارومان جالب بود اما کلا اون صحنه با وجود اون نزگول ها باب میل نیست. شاره سارومان به حلقه هم جالب بود.

بیشتر صحنه ها مربوط به نبرد بود که خیلی در زمینه خشونت بیشتر از نسخه سینمایی بود و فکر کنم هرچی صحنه خشن بوده از فیلم حذف کرده بودن تا رده سنی پایین بگیرن. ارابه سواری جالب بود. اما بازم این تناقض کمدی-حماسی توی صحنه ها بود. بعضی جاها خیلی جدی میشد و بعضی جاها مثل نبرد بومبور و بیفور و بوفور خنده دار!

قسمت خاکسپاری و تاج گذاری خیلی خوب بود، شکوه دورف ها و اره بور خیلی زیبا بود اما متاسفانه خیلی کوتاه بود.

بئورن هم صحنه های اضافه داشت اما خیلی کم. انتظار داشتم بیشتر باشه.

در کل اکستندد یه سری مشکلات نسخه سینمایی رو رفع کرد و تنها مشکلش این بود که یبشتر صحنه های اضافه شده مربوط به نبرد بود که همینجوریش هم خیلی زیاد بود.

الندیل پادشاه انسان ها — 1 آبان 1394 — ساعت 19:12

خب منم اکستندد رو دیدم. قسمتهای خوبی اضافه شده بود که جاشون توی نسخه سینمایی خالی بود.
غیر از اون صحنه Galadriel the Destroyer! بقیه قسمتهای دول گولدور خوب بود. دیدن صحنه های بیشتر از نبرد الروند و سارومان جالب بود اما کلا اون صحنه با وجود اون نزگول ها باب میل نیست. شاره سارومان به حلقه هم جالب بود.
............ .

اشاره سارومان به حلقه؟؟؟؟!!!!

میشه بیشتر توضیح بدی مهدی جان کجا به حلقه اشاره کرد؟؟؟؟

3DMahdi — 1 آبان 1394 — ساعت 19:45

اشاره سارومان به حلقه؟؟؟؟!!!!
میشه بیشتر توضیح بدی مهدی جان کجا به حلقه اشاره کرد؟؟؟؟

همونجا که گفت سائرون بدون حلقه نمیتونه کاری بکنه و سائرون رو به من بسپرید. در واقع این میتونه اولین جرقه خیانتش باشه.

بارد — 1 آبان 1394 — ساعت 23:18

سلام، صحنه های اضافه شده مربوط به دول گولدور فقط به نبرد شورای سپید با نزگول ها و سائرون شاخ و برگ میده یا صحنه های غیر از این هم داره؟

الندیل پادشاه انسان ها — 1 آبان 1394 — ساعت 23:45

بله

یه صحنه کوتاه هم داره که زندان بان دول گولدور (همون اورکی که با نیروی گالادریل پودر میشه) میخواد گندالف رو بکشه و یه درگیری هم بینشون پیش میاد که زندان بان دول گولدور حلقه ناریا(آتش) رو دست گندالف میبینه ومیخواد انگشت گندالف رو به خاطر حلقه قطع کنه که ناگهان بانو گالادریل وارد میشه و یه دیالوگ کوتاه هم بینشون اتفاق میفته و اون اورک رو(با بازی کونان استیونس) نابود میکنه.

پی نوشت:توصیه میکنم حتما نسخه اکستندد هابیت 3 رو دانلود کرده وتماشا کنید.ارزشش رو داره.

ترمه — 2 آبان 1394 — ساعت 13:44

وااااای تو را خدا هر چه سریعتر بزار.!!

یک سوال چرا تو فیلم نشون نداد که گاندولف با پدر تورین میجنگه؟؟ نکنه این صحنه تو هابیت 2 ؟؟

این صحنه توی نسخه ی اکستند قسمت 1 یا 2 هابیت بوده چون پدر تورین فراموشی داره و فکر میکنه گاندولف دشمنه ولی بعدش متوجه میشه که این گاندولفه

ترمه — 2 آبان 1394 — ساعت 13:53

خب منم اکستندد رو دیدم. قسمتهای خوبی اضافه شده بود که جاشون توی نسخه سینمایی خالی بود.
غیر از اون صحنه Galadriel the Destroyer! بقیه قسمتهای دول گولدور خوب بود. دیدن صحنه های بیشتر از نبرد الروند و سارومان جالب بود اما کلا اون صحنه با وجود اون نزگول ها باب میل نیست. شاره سارومان به حلقه هم جالب بود.
بیشتر صحنه ها مربوط به نبرد بود که خیلی در زمینه خشونت بیشتر از نسخه سینمایی بود و فکر کنم هرچی صحنه خشن بوده از فیلم حذف کرده بودن تا رده سنی پایین بگیرن. ارابه سواری جالب بود. اما بازم این تناقض کمدی-حماسی توی صحنه ها بود. بعضی جاها خیلی جدی میشد و بعضی جاها مثل نبرد بومبور و بیفور و بوفور خنده دار!
قسمت خاکسپاری و تاج گذاری خیلی خوب بود، شکوه دورف ها و اره بور خیلی زیبا بود اما متاسفانه خیلی کوتاه بود.
بئورن هم صحنه های اضافه داشت اما خیلی کم. انتظار داشتم بیشتر باشه.
در کل اکستندد یه سری مشکلات نسخه سینمایی رو رفع کرد و تنها مشکلش این بود که یبشتر صحنه های اضافه شده مربوط به نبرد بود که همینجوریش هم خیلی زیاد بود.

سلام ببخشید نسخه ی اکستند رو از کجا میشه تهیه کرد ؟؟؟؟؟؟

شاه تراندویل — 2 آبان 1394 — ساعت 15:58

خب من هم نسخه ی اکستند فیلمو دیدم بطور کلی عالی بود فقط چنتا ایراد به نظر من داشتش:

اولیش این بود که زمان خیلی خیلی کوتاهی رو به تاجگذاری داین اختصاص میده.

دومیش هم این بود اصل کل حضور بئورن تو این فیلم به 30 ثانیه به زور میرسه که برای شخصیتی که تو کتاب بولگ رو میکشه واقعا کمه.

اما جاهای قوت زیادی هم داشت مثل نبرد بین الف ها و دورف ها که واقعا روشون کار شده بود.

شاه تراندویل — 2 آبان 1394 — ساعت 15:59

سلام ببخشید نسخه ی اکستند رو از کجا میشه تهیه کرد ؟؟؟؟؟؟

از اینجا

https://arda.ir/forum/index.php?/topic/1429-لینکهای-دانلود-فیلم-هابیت/&do=findComment&comment=74742

VICTOR — 7 آبان 1394 — ساعت 12:50

دوستانی که در مدرسه ی ما هستند درباره ی قسمت سوم هابیت نظر مساعدی نداشتند ...

به نظر من دید افراد عادی (نه طرفداران تالکین) به این فیلم یک دید بی طرفانه می باشد .

البته از دست دادن جوایز متعدد هم می تونه بیانگر این اشکال از فیلم باشه .

به نقل یکی از دوستان که ایشون فقط بیننده ی فیلم بودن و بر رمان مطالعه ای نداشتند فیلم هابیت سه را نسبت به قسمت های پیشین ضعیف خواندن و گفتند «که فیلمش فوری ساخته شده »و خیلی از فیلمنامه راضی نبودند ...

پیتر جکسون در اوج از دنیای تالکین خداحافظی نکرد اگه پس از اتمام بازگشت شاه سرزمین میانه را بدرود می گفت بهتر بود .

به چند مورد از جلوه های گرافیکی سربازان در میدان جنگ هم اشاره کردند که می گفتند حرکات سرشان نسبت به بدن غیر طبیعی بود .

امیدوارم آقای پیتر جکسون سرزمین میانه را ترک نکند و بعد از ساخت یک اثر ماندگار از داستان های آردا دینی بر طرفداران نداشته باشد

Sherlock — 7 آبان 1394 — ساعت 13:38

نسخه اکستندد هابیت 3 رو دیدم ! خوب بود ولی متاسفانه جلوه های ویژه ی فیلم بازم ضعیف بود. فکر میکردم اینهمه مدت پیتر داشت روش کار میکرد که بهتر بشه ولی هیچ تغییری نداد ! جلوه های ویژه و نورپردازی و رنگ های عجیب فیلم ، همونطور بودن.

THORIN OKENSHIELD — 11 آبان 1394 — ساعت 02:01

نسخه اکستندد بسیار بیشتر به اسم فیلم شباهت داره. در کل بهتر مارو با جنگ میان اورک ها الف ها و دورف ها نزدیک میکنه مخصوصا فوج قوچ ها و ارابه سواری بالین.

THORIN OKENSHIELD — 11 آبان 1394 — ساعت 02:23

دوستان تو یه تریلری که قبلا برای نسخه اکستندد نبرد پنج ارتش قرار داده بودن این صحنه که ازوک به این هیبت اروک ها رو هدایت میمکنه وجود داشت اما با مشاهده نسخه اکستندد ما این صحنه ندیدیم ؟ حتما جز مواردی بوده که خط داستانی فیلما منحرف میکرده یا زمان زیادی به خودش اختصاص میداده ممنون میشم پاسخ بدید

الندیل پادشاه انسان ها — 11 آبان 1394 — ساعت 16:12

با سلام

این صحنه ها جزو صحنه های دلیت فیلم هست.تنها این صحنه نبوده,خیلی صحنه های دیگه از فیلم هست که در ادیت و تدوین نهایی حذف شدند. ونه در اکستندد اومده ونه نسخه سینمایی.

1212moin — 13 آبان 1394 — ساعت 12:40

بنظرم نسخه اکستندد خیلی بهترازنسخه سینما یی بود نبرد ها خیلی جذاب و ازنقاط قوت فیلم بود ولی دوست داشتم صحنه های دول گولدور بیشتر میشد که نبودوهنوزخیلی سوالات توذهن ادمه ولی درکل به نسبت نسخه سینمایی پیشرفت خیلی زیادی داشت واقعا فیلم خوب جذابی بود

sal — 15 آبان 1394 — ساعت 13:40

درود

خیلی عالی بود ولی حیف که اون قسمت که آزوگ ازتش رو هدایت میکرد رو نشون نداد!!

msa_dino — 18 آبان 1394 — ساعت 19:41

دوستان نمیدونم قبلا کسی بهش اشاره کرده یا نه ولی در صحنه آخر تدفین تورین و بقیه، گاندولف متن بسیار زیبا و پر احساسی در مدح دورف ها و شاه زیر کوه میخونه که اصلا نمی فهمم به چه دلیلی حتی از توی نسخه اکستندد حذفش کردن! پایین لینک یوتوبش را گذاشتم. این در اصل بخشی از پشت صحنه فیلم از مراسم تدفینه و در آخر کلیپ شعر زیبا (و حذف شده!!) گاندولف:

https://www.youtube.com/watch?v=VBDfZlatd5Y&feature=youtu.be

Sherlock — 19 آبان 1394 — ساعت 09:53

دوستان نمیدونم قبلا کسی بهش اشاره کرده یا نه ولی در صحنه آخر تدفین تورین و بقیه، گاندولف متن بسیار زیبا و پر احساسی در مدح دورف ها و شاه زیر کوه میخونه که اصلا نمی فهمم به چه دلیلی حتی از توی نسخه اکستندد حذفش کردن! پایین لینک یوتوبش را گذاشتم. این در اصل بخشی از پشت صحنه فیلم از مراسم تدفینه و در آخر کلیپ شعر زیبا (و حذف شده!!) گاندولف:
https://www.youtube.com/watch?v=VBDfZlatd5Y&feature=youtu.be

ممنون .. جالب بود. اینم لینک مستقیمش برای دانلود:

http://fs2.filegir.com/peejack/Extra_materials_for_The_Hobbit_BOTFA.mp4

Anna — 19 آبان 1394 — ساعت 21:06

خب منم نسخه ی اکستندد رو دیدم.

بیشتر ازهمه دلم میخواست از مراسم تدفین تورین بیشتر نشون میداد. (شبیه به روایت خود کتاب)

اما متوجه شدم بعضی از دیالوگ هایی که در نسخه سینمایی بود در اکستندد حذف شده بود. مثلا جایی که تراندویل به داین میگه: واضحه دیوانست مثل پسرعموش.

بعضی از صحنه ها هم کلا تغییراتی داشت.

نسخه سینمایی

اکستندد

در کل از دیدن فیلم لذت بردم.

Thorin Oakenshield — 22 آبان 1394 — ساعت 16:41

دوستان نمیدونم قبلا کسی بهش اشاره کرده یا نه ولی در صحنه آخر تدفین تورین و بقیه، گاندولف متن بسیار زیبا و پر احساسی در مدح دورف ها و شاه زیر کوه میخونه که اصلا نمی فهمم به چه دلیلی حتی از توی نسخه اکستندد حذفش کردن! پایین لینک یوتوبش را گذاشتم. این در اصل بخشی از پشت صحنه فیلم از مراسم تدفینه و در آخر کلیپ شعر زیبا (و حذف شده!!) گاندولف:
https://www.youtube.com/watch?v=VBDfZlatd5Y&feature=youtu.be 

دریغ که برداشته شد... دیدنِ همینشم خیلی چسبید!...

میتراندیل — 7 آذر 1394 — ساعت 17:58

سلام یه سوال...ذهنمو درگیر کرده... $:-\$

نمی دونم کسی تا حالا پرسیده یا نه ولی ممنون میشم جواب بدید...

داخل کتاب هابیت اصلاحرفی از تاؤریل نشده...پس توی فیلم چکار میکنه؟؟ $:-\$

یا اصلا توی کتاب حرفی از اینکه گاندولف توی اون قلعه زندانی میشه و الروند و سارومان و ..میان نجاتش میدن بعد با سایرون میجنگن...یا اصلا سایرون اونجا دیگه چشم نبود بلکه با هیبتی انسانی بود...

دارم دیونه میشم

FILI — 7 آذر 1394 — ساعت 18:20

در 17 دقیقه قبل، میتراندیل گفته است :

سلام یه سوال...ذهنمو درگیر کرده... $:-\$

نمی دونم کسی تا حالا پرسیده یا نه ولی ممنون میشم جواب بدید...

داخل کتاب هابیت اصلاحرفی از تاؤریل نشده...پس توی فیلم چکار میکنه؟؟ $:-\$

یا اصلا توی کتاب حرفی از اینکه گاندولف توی اون قلعه زندانی میشه و الروند و سارومان و ..میان نجاتش میدن بعد با سایرون میجنگن...یا اصلا سایرون اونجا دیگه چشم نبود بلکه با هیبتی انسانی بود...

دارم دیونه میشم

تائوریل در کتاب نیست و این شخصیتو خود پیتر جکسون بنا به دلایلی داخل فیلم آورده. اون مورد دوم هم همینطور، البته یه جای کتاب فکر کنم یه توضیح کوتاهی در مورد حضور گندالف در دول گولدور داده میشه هر چند واقعا مطمئن نیستم. الان حضور ذهن ندارم!

میتراندیل — 10 آذر 1394 — ساعت 19:08

چی میخواستم بگم؟؟....................................

آها توی رمان هابیت صحبتی از طرز مرگ فیلی و کیلی و تورین نشد...ولی فیلمش یه چیز دیگه رو میگه...واقعا تعجب برانگیزه

Thranduil elven king — 11 آذر 1394 — ساعت 19:02

سلام یه سوال من یه چیزی رو نمی دونم تو سایت ها نوشتن که تراندویل و بقیه الف ها از مرک وود نقل مکان کردن چرا؟

پادشاه جادوپیشه — 13 آذر 1394 — ساعت 02:58

از این حرف هایی که گفتین مطمن هستین.اگه تائوریل تو داستان نباشه پس عشق کیلی و لگولاس به تائوریل هم نیست و خیلی چیزای دیگه.اگه صحنه زندانی شدن و ازاد شدن گاندولف در دول گولدور تو کتاب نباشه خیلی چیزا عوض میشه از وارد شدن با راداگاست تا خارج شدن باهاش. اگه مرگ فیلی و کیلی و تورین تو کتاب نباشه کل تراژدی فیلم زیر سوال میره.به طور خلاصه اگه پیتر جگسون فقط کل کتاب رو فیلم می کرد نصف نسخه اکستند نمیشد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hobbit 2013 — 13 آذر 1394 — ساعت 17:43

در در ۱۳۹۴/۸/۱۱ ه‍.ش.،‏، الندیل پادشاه انسان ها گفته است :

با سلام

این صحنه ها جزو صحنه های دلیت فیلم هست.تنها این صحنه نبوده,خیلی صحنه های دیگه از فیلم هست که در ادیت و تدوین نهایی حذف شدند. ونه در اکستندد اومده ونه نسخه سینمایی.

اگه میشه این صحنه ها رو بزارید

الندیل پادشاه انسان ها — 13 آذر 1394 — ساعت 18:31

با سلام

ببین دوست عزیز این صحنه ها خیلیاشون یا منتشر نشده,یا اینکه این صحنه ها از روی تریلر ها و تصاویر پشت صحنه ها گرفته شده.